草案「第二次異物混入杯」

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:00:40

    このスレッドは、初代「異物混入杯」の存在を知った私が、DLCでポケモンが増えた今、この大会を再び開催して欲しい→いや、いっそのこと自分で開催してしまうべきか?と思い、ガイドラインに従ってルールや開催日などを検討していく草案スレです。前大会の画像の流用は躊躇われたので、ドラパルトをスレ画としています。

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:04:20

    まず、この草案は、前回大会の主催者様の許可を得たものではありませんが、前回大会とその主催者様に敬意をもってルールやその他を決定することをこの場をお借りして誓います。

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:05:14
  • 4二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:13:23

    現在の想定

    開催日:7月20日(土)
    開催時間帯:20時00分〜21時59分
    ルール:
    ・シングル オフィシャルルール
    ・とりあえず禁止伝説の使用は不可、その他はこのスレッドで話し合いたいです
    ・図鑑に載っていないポケモンの使用は可

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:16:14

    前回大会のルールより統一パーティについてのコピペです、これらの他の統一パーティを認めるか、認めるとしてどのような統一を認めるかもこの草案で話し合いたいです

    今大会の基本的ルール
    1.タイプ統一

    ・全18タイプから1つ選び、そのタイプのポケモンで統一します。ヤドランのような複合タイプのポケモンは超か水どちらの統一パーティにも入れることが出来ます。戦闘中にタイプが変更するポケモンは本来のタイプとしてのみ採用可能です


    2.特性統一

    ・特性を1つ選び、その特性を持ったポケモンのみで統一します。(複数の特性を持つポケモンでも、必ず統一する特性で採用してください。なお、「ふみん」と「やる気」などの効果が同じ特性は同一特性として扱えます)


    3.地方統一

    ・これまで舞台になった9の地方から1つ選び、そこで初登場したポケモンで統一します。

    (各リージョンフォームはその地方が初出のポケモンとみなします)


    4.タマゴグループ統一

    全15種類のタマゴグループから1つ選び、そのグループのポケモンで統一します。

    (ルール上「タマゴ未発見」もひとつのグループとして扱います)


    上記の統一ルールから一つを選択してパーティーを作って下さい

    ……ただし、各パーティごとに1体のみ"異物混入枠"の採用が認められます

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:17:00

    前回大会からのルールコピペその2

    異物混入枠とは?

    要するに「パーティに1匹だけ関係ないポケモンをねじ込める」ということです。
    ただし、「あくまでもパーティの一員である」と言い張れるようなポケモンでなければいけません

    だいたい「対戦相手にコンセプトが伝われば良し」、「説明されれば理解出来る」くらいの基準で自由に考えて下さい

    なおテラスタイプは自由です。タイプ統一のパーティも合わせる必要はありません。

    例として
    ・毒統一にリククラゲ ・飛行統一にクエスパトラ
    ・霊統一にロトム(フォルムチェンジ) 
    ・ふゆう統一にジバコイルなどの明らかに浮いてる奴
    ・タマゴ人型統一にテツノブジンやカイナ
    ・ジョウト統一にハバタクカミやテツノツツミ
    ・はりきり統一にカリキリなど

    ただし、変幻自在やリベロなどのタイプ変化やトレースなどの特性だけを理由にするのは禁止です
    他の言い訳も考えましょう

    それからテラスタイプや持ち物などの相手に見えない要素のみを理由にするのも禁止です

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:20:17

    前回大会を知る方がいらっしゃいましたら、そちらを踏まえた意見を書き込んでいただけると嬉しいです。可能な限りのフィードバックを検討させていただきます。

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:20:53

    久しぶりの大会が!
    前回飛行統一にトドツキねじ込んでたし違う形のパーティ考えてみるか

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:23:18

    スレ主は今回が初めての草案スレ及び大会の開催(予定)です。いたらぬところがあるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:46:48

    >>4

    前回大会では準伝説は使用不可、パラドックスは1体だけ、幻・600族に関しては規制するルールは特になかったようですが、今大会ではいかが致しましょうか。


    準伝説・パラドックス・幻・600族それぞれ一体ずつが基本的かと考えはしましたが、一部のタイプ統一やタマゴ未発見統一が大会を席巻する事態を招く恐れがあるのですよね……準伝説のパラドックスの扱いも決めておきたいです。個人的にはパラドックスに含める形で今のところは検討しています。

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:52:16

    個人的にはせっかくポケモンが増えた上に新規追加ポケモンは強者揃いなのに禁止や制限ばかりしてたらDLC前と使えるメンツがほとんど変わらないというこれはこれでつまらない事態になりそうなので個人的にはとりあえず強いから制限!ってのは禁伝以外であんまりしてほしくないですね…

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 21:57:54

    禁伝は禁止でいいと思うけどパラドックスとかは制限無しで使いたいな

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:14:26

    パラドックスの特性統一とか600族ドラゴン統一とか強そうだけどまあなんとかなるか…?

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:18:44

    >>13

    パラドックス統一は持ち物被り無しならほぼ全員特性無し同然だし600族統一も弱点被りすぎてそんな強くないのは昔から言われ続けてるので多分大丈夫です

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:19:06

    前回参加したときは悪統一にアーマーガア入れたパーティーでやったなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:19:07

    >>11

    >>12

    なるほど……禁止伝説以外は制限したくない方が多いのですね。制限に関する意見の他にこの統一もやってみたい等の意見がある方はいらっしゃいますか?個人的には別の大会にあった色統一は面白そうだと思っているのですが、様々な統一がある中で相手に統一の意図が正しく伝わるかどうかがわからないのですよね……その他には、600族統一や準伝説統一はさすがに禁止した方が良いかと思っているのですが、いかがでしょうか。

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:20:04

    ヒスイ初出のポケモンはヒスイという一括りにする?

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:22:29

    >>14

    すみません、>>16を書き込んだ後に気がつきました。そうなのですか?ではパラドックス統一と600族統一はありにしても良いのでしょうか……。


    >>17

    そうしたいと考えます。

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:23:48

    ブイズ+ウインディに一匹だけメタグロス放り込んでタマゴグループ:陸上()パはアリですか

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:32:10

    >>19

    メタグロス(タマゴグループ:鉱物)が例外枠ですね、成り立ちはしますが、相手に意図が正しく伝わるでしょうか……そこが気がかりですが、スレ主は大丈夫だと思います。

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:34:18

    >>18

    前大会に合わせるとドラゴン統一(結果的に600族を6匹採用)と古代活性orクォークチャージ統一になる感じかな?

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:40:20

    >>21

    前回大会と統一ルールを同じにする場合は(異物混入なしなら)そうなりますが、新たな統一パーティの案も募集しています。新たな統一パーティの案を出していただく場合は、相手に対する分かりやすさを重視することをお願いいたします。

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:48:10

    頭文字統一としてブリブリ構築が組める…?

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:53:10

    >>23

    頭文字統一は面白そうですね、ユニークな名前の構築ですが、どのような構築なのか検討がつかないのでどのような構築なのか書き込んでくださると嬉しいです。

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 22:59:15

    >>24

    ひょっとして、「ブリ」が名前の頭につくポケモンで構築する……ということなのでしょうか?

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 23:03:04

    >>25

    ですね、検索したら先頭にブリが付くのは4匹しかいなかったので破綻しましたが…

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 23:08:56

    >>26

    ですが頭文字統一は候補に入れておこうと思います。スレ主は技統一パーティを考えてみましたが、相手が一見して何の統一かわからないのでダメ、ですかね……

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 23:19:28

    Xで仲間大会探してたら頭文字統一ってのがあって
    テ統一の人がテツノブジン、テツノイバラ、テツノドクガ、テツノカイナ、テツノツツミ、テラキオン
    ってなってて「一番下、生身だ」ってツッコミ受けてたw

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 01:14:08

    前回自分が使ってたのはこんなパーティだな

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 07:14:20

    色々調べてみましたが、様々な統一パーティがあるようですね。スレ主は「リージョン統一」、「名前統一(頭文字統一を含む)」は一見でわかりやすいと思いました。「性別統一」は、その性別しかいないポケモンを入れたりすればわかりやすいとは思うのですが、いかがでしょうか。


    >>28

    異物混入枠として「テ」から始まらないパラドックス元のポケモンを入れても面白そうですね。


    >>29

    裏異物混入枠まで設定されているのが完成度が高いと感じさせます。

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 07:39:30

    >>30

    書き忘れていましたが、モチーフ統一パーティはどうしましょうか。

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 08:06:37

    これって統一どれくらいまで許されます?例えば、きのこポケモン5匹に(いないけど)テッカグヤいれるとかはできますか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 09:02:09

    >>32

    きのこたけのこということでしょうか?モチーフ統一パーティが最終的に組んで大丈夫と判断されれば、きのこモチーフに異物混入枠としてテッカグヤというのは大丈夫とスレ主は考えます。

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 09:34:55

    現在の想定の更新

    開催日:7月20日(土)
    開催時間帯:20時00分〜21時59分
    ルール:
    ・シングル オフィシャルルール
    ・禁止伝説の使用は不可、その他は特に制限なし
    ・図鑑に載っていないポケモンの使用は可

    統一パーティの種類:
    ・タイプ統一
    ・特性統一
    ・地方統一
    ・タマゴグループ統一

    検討中の統一パーティの種類:
    ・リージョン統一
    ・名前統一
    ・モチーフ統一
    ・性別統一

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 09:56:48

    異物混入枠についての整理

    異物混入枠とは:パーティに一体だけ関係のないポケモンを入れられる枠

    注意:基本的には自由ですが、説明されれば相手にコンセプトが伝わる程度にパーティに関係があるとこじつけられるポケモンが望ましいです。「テラスタイプや持ち物が同じ」といった相手が一見してわからない理由や、特性だけが違うといった理由は前回大会から引き続き禁止とさせていただこうと考えています。変幻自在・リベロでタイプを合わせるなどのパーティも前回大会から引き続き禁止したく思います。

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 10:00:40

    なお、テラスタイプ統一は禁止しようかと考えていると>>35で書きましたが、他の統一パーティにおけるテラスタイプは自由にして、ステラテラスも大丈夫にしようかと考えています。タイプ統一パーティがテラスタイプも統一するかどうかは自由です。

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 12:32:40

    ここで言うのダメならレス削除します

    草案スレでこうしたらどうか、ああしたらどうか、これだとどうする、っていう大会ルールの練り合い見るのなんか好き

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:19:56

    地方統一パーティの場合、SVのDLCの舞台はパルデア地方ではないですが、となるとDLC出身のポケモンはパルデア地方統一パーティに入れて大丈夫なのでしょうか。また、ガチグマ(赫月)はヒスイ初出扱いせず暫定第9世代出身とする方向で考えていますが、如何でしょうか。

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 13:34:29

    >>38

    一応スレ主のレスです、藍の円盤出身はイッシュに含めようかとも考えましたが、そうなると碧の仮面出身をどこに含めるか、となってしまうので第9世代出身でまとめようかと考えた次第です

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 14:24:54

    ニックネーム付けてわかりやすくするか~

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 21:25:58

    特に意見が見られないので、>>38の通りにSVのDLC初出のポケモンはパルデア地方のポケモンと一緒に第9世代出身としてまとめて、ガチグマ(赫月)も第9世代出身に含む形としたいと思います。

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 09:21:08

    統一パーティの種類に関して意見などありますかね……性別統一パーティはその性別しかいないポケモンや性別で姿が大きく変わるポケモンを入れないと分かりづらい上異物混入枠が設定しづらいのでなしにしようかとも考えているのですが、どうでしょうか。

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 09:45:45

    これって、パーティ段階でわかるけど普通に難しいやつとかはなしですか?
    (例 ベトベトン ハッサム ドータクン バンバドロ キョジオーン ドーブルで種族値500統一、ドーブルだけその半分の250)

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 10:01:28

    >>43

    種族値統一は調べないと分からない人が多そうで、伝わりづらいのではないかと思われます。

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 10:13:07

    伝わるか伝わらないかってめちゃくちゃ微妙 種族値でもマンダガモスとかのS100族とかは伝わりそうだし、タマゴグループりくじょう統一とか言われても多分伝わらん 

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 10:25:07

    >>45

    前回大会でタマゴグループ統一が明記されていたので含めていましたけれど、やっぱり分かりづらいですかね……。

    他の統一パーティについてのご意見がある方はいらっしゃいますか?

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 18:54:13

    とりあえず保守

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:01:25

    わかりやすいでいえば色統一とか...と思ったけどこの場合は異物枠が難しいのか
    黄色統一でアローラサンドパン入れるくらいしか思いつかないな

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:05:51

    バランス調整のために準伝・パラドックスはパーティに1体までにしたほうが良いと思う

    仮にジョウト統一(第2世代統一)で準伝パラドックス制限なしパーティ組んだとして、

    エンテイ・ライコウ・スイクン・ハバタクカミ・他2体

    みたいなパーティばかりになってしまうんじゃない?

    それだとランクマッチとあまり変わらないような気になる

    準伝クラスの強いポケモンだけで固めてお終いよりも、こういう仲間大会はもっと一般ポケを見たいという気持ちが強い

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:15:05

    歴代準伝・パラドックスにくわえてウーラオス・ともっこ・オーガポン、この辺も制限対象じゃない?
    あかつきガチグマは主催者によって解釈わかれることが多々あるけれども

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:21:03

    >>4

    最大何戦を想定しているのか分からないけど、15戦を想定しているのなら3時間はとっておくほうが良いと思う

    TOD狙われた場合、2時間ではその後完走できないこともあるからね

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:05:54

    返答が遅れてすみません……

    >>48に関しては、ポケモンHOMEの図鑑の検索機能の色の項目で同じ色に分類されるポケモン、で考えていました。都合上、色違いの起用は控えていただく形となると思います。

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:15:24

    >>49>>50>>51のご意見も汲んだ形で想定を更新してみました。


    開催日:7月20日(土)

    開催時間帯:20時00分〜22時59分

    ルール:

    ・シングル オフィシャルルール

    ・禁止伝説の使用は不可、準伝説・幻・パラドックスは1パーティにつき1体まで


    統一パーティの種類:

    ・タイプ統一

    ・特性統一

    ・地方統一

    ・リージョン統一

    ・名前統一

    ・モチーフ統一


    検討中の統一パーティの種類:

    ・色統一(色違い統一ではない)


    その他お願い:

    ・TOD狙いはなしでお願いします。

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 06:21:41

    保守

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 07:13:59

    準伝説制限は反対 準伝説増えて組める統一パも増えたからそこ制限は違うと思う せめて2~3体は使わせて

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 08:20:33

    前回は電気統一にミミッキュ入れたな
    懐かしい

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 08:23:57

    制限厳しくない?世代統一でパラドックス入れたらもうその地方の準伝無理じゃん

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 08:29:55

    >>55

    >>57

    ハバタクカミとかオーガポンとか強い準伝だらけになってしまう方がつまんないと思うけどなあ

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 08:34:45

    >>58 組もうと思ったパーティが組めなくなるほうがつまらんと思う そもそもパルデア統一とかでカミツツミパオオーガポン使うやつ多分いない

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 08:45:43

    >>58 強さだけで使う統一決める人いないと思うぞ そういう人は制限されてもブリジュラスフロルラッシャとかのパルデア統一使って全力で勝ちに行くと思うし(別にいいけど)

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 11:07:08

    大会時間3時間てキツくない?

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 14:08:22

    そういえばブリジュラスやヤバソチャってパルデア統一でいいのか...?
    いや第9世代統一って言ったら何も問題ないんだけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 14:22:57

    仲間大会の勝利を求める求道者とバラエティを求めるエンターテイナーの溝は深い

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 14:38:10

    どちらの意見もわかるからこそこの辺は厳しいよな
    「白けるくらい強いチームは作らないでなく作れない方がいい」vs「仲間大会なのだし実質大喜利くらいで楽しむべきで選択肢は狭めるべきで無い」vs「ダークライ」
    ってことだよな恐らく 結局どちらも正しいと思うし主催者の匙加減でその辺は決めるべきなんだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 14:48:22

    >>64 難しいな 今のところ制限されてる準伝パラドックスもそんな強くないやついっぱいいるし、強さだけで統一考えるなら>>60の9世代統一とかが白けるくらい強いチームになるし 使用率で高いやつ1体まで制限とかならいい感じかも

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 14:54:12

    パラドクスの制限はなくてもいいと思う
    昔よりパラドクスより強いやつも増えたし

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 15:06:02

    準伝無双を防ぎつつパーティーの幅広げるならパーティーに入れる数じゃなくて選出できる数で制限設けるとか?

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 16:00:23

    そういや色違いはよしてくれって話だったけど色が全く関係ないなら使ってもいいのかね
    電気統一で色違い放り込むとか あんま関係無い話ではあるんだけど色違いしか育成してない人も居そうだし

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 17:13:27

    更なるご意見も汲んだ形で今のところの想定を更新してみました。

    開催日:7月20日(土)
    開催時間帯:20時00分〜21時59分
    ルール:
    ・シングル オフィシャルルール
    ・禁止伝説の使用は不可、準伝説・幻・パラドックスはパーティに入れても大丈夫ですが、相手に準伝説・幻・パラドックスがいる場合のみ選出可能です

    統一パーティの種類:
    ・タイプ統一
    ・特性統一
    ・地方統一
    ・リージョン統一
    ・名前統一
    ・モチーフ統一

    検討中の統一パーティの種類:
    ・色統一(色違い統一ではない)

    その他お願い:
    ・TOD狙いはなしでお願いします。

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 17:17:06

    まぁ無難っちゃ無難か?
    相手に居ない場合は枠を無駄にする代わりに多くすればするほど対制限枠では有利に立てる
    ぶっちゃけこれ以上に縛ると手指がずれてく感じするしいいと思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 17:25:22

    >>68に関しては、色統一でなければ色違いの起用は自由と考えています。

    >>62ブリジュラスやヤバソチャに関しては第9世代統一に含める形としたいです。


    使用率上位の制限は要るかどうかについての意見はありますでしょうか。

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 17:25:25

    >>69 これも違うと思う このルールだと準伝説入れたら不利になるし、ほとんどの相手が一般ポケだけとかだったら使いたいやつ使えないってことにもなる あと普通にややこしい

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 17:30:10

    使用率50位以上のポケモンは1~2体までとかなら強くなりすぎず、パーティ自由度も高めでいいんじゃなかろうか

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:03:29

    >>73

    個人的にですがこの案良さそうですね

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:15:38

    準伝説1体・パラドックス1体ずつの制限ならどうですかね

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:17:32

    幻、使用可なの……?

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:27:08

    >>69

    リージョン統一

    名前統一

    モチーフ統一

    色統一


    この辺でどうやって異物混入ということを相手に認識させるのか難しくない?


    異物混入=なんでもあり ではないと思う


    これは○○の代わりであることがパッと見て分からない、説明できないのであれば異物混入杯ではなくただの統一パ+αの大会になってしまう


    あとタマゴグループ統一は止めるんですか?

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:27:12

    使用率で区切るのは結構いい案な気がする

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 19:01:45

    使用率で制限する場合は伝説未解禁のシーズン17かな?
    それとも今の使用率参照?

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 19:39:00

    スレ主です。使用率で区切る案が出ていますが、調べてみたところポケモンの使用率が載っているサイトが複数あり、皆さんがどのサイト、どのシーズンをを参考にするかで区切られるポケモンが変わってきそうだと感じ、つきましてはどのサイト、どのシーズン、どの順位で区切るかを話し合いで決めたいと考えています。

    また、幻のポケモンに関しては、アルセウスを除いて基本的には使用可能にしようかと考えています(すみません、アルセウスは禁止伝説だとばかり思っていました)。スレ主が知らないだけでバランスを崩しかねないポケモンがいる場合はまた考えます。

    リージョン統一は俗に原種と呼ばれるポケモンやリージョンっぽいけれどそうではないポケモン、名前統一は例えば「キング」統一にダイオウドウ、モチーフ統一は例えば魚モチーフに(海洋生物では統一ですが)ハルクジラ、色統一は近い系統の別の色(例えば桃統一と赤)や差し色に統一の色が入っているポケモン(例えば赤統一にガブリアス)などを想定していました。タマゴグループ統一については分かりづらいという声があがったのでひっこめさせていただきました。他の統一についても分かりづらいのでしたらひっこめることを検討します。

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 19:42:35
  • 82二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 20:22:54

    幻も世代統一に入れられますか?

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 21:13:14

    >>82

    世代・地方統一の場合は幻のポケモンは初登場した世代・作品に合わせていただく形になると考えています。


    >>81

    ありがとうございます。上であげられている伝説未解禁のシーズン17が適切でしょうか?使用率はこちらも上であげられている50位以内から2体まででしょうか。

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 21:16:31

    範囲を狭めるにしても30位圏内くらいは制限ほしいかなぁ
    まあ50位圏内で大丈夫じゃね?

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 21:42:00

    実際に大会開く前には画像付きでルールの説明や、使用していいパーティ、ダメなパーティの例をつくっておいた方がいいですよ
    スレの文章だけだと勘違い・ミスをする人が出てくるはず

    異物混入としてこういうパーティはOK
    こういうのはNG

    を例題として挙げておくべき
    世代統一とか昔の世代遊んだことのない人だと勘違いしてしまい異物枠2体も入れてしまうなんてことが起こり得る

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:03:39

    >>85

    なるほど……構築の画像は

    レンタルパーティ→確認する→スクショ→スマホに送る→トレーナー名を隠すなどの加工→貼り付ける

    で大丈夫でしょうか。


    全部の統一パーティの種類分制作するべきですかね……。

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:10:33

    とりあえず今のところの想定を更新してみました。


    開催日:7月20日(土)

    開催時間帯:20時00分〜21時59分

    ルール:

    ・シングル オフィシャルルール

    ・禁止伝説の使用は不可、シーズン17の使用率50以内は2体までの起用、こちらを参照してください


    ポケモン使用率ランキング(シーズン17・シングル) | ポケモンバトルデータベース スカーレット・バイオレットポケットモンスター スカーレット・バイオレット(ポケモンSV)のランクバトルで使われているポケモンの使用率ランキングを掲載しています。sv.pokedb.tokyo

    統一パーティの種類:

    ・タイプ統一

    ・特性統一

    ・地方統一


    検討中の統一パーティの種類:

    ・色統一(色違い統一ではない)

    ・リージョン統一

    ・名前統一

    ・モチーフ統一


    その他お願い:

    ・TOD狙いはなしでお願いします。

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:29:02

    異物混入枠についての再整理

    異物混入枠とは:パーティに一体だけ関係のないポケモンを入れられる枠

    注意:基本的には自由ですが、説明されれば相手にコンセプトが伝わる程度にパーティに関係があるとこじつけられるポケモンが望ましいです。「テラスタイプや持ち物が同じ」といった相手が一見してわからない理由や、特性だけが違うといった理由は前回大会から引き続き禁止とさせていただこうと考えています。変幻自在・リベロでタイプを合わせるなどのパーティも前回大会から引き続き禁止したく思います。テラスタイプだけが同じ統一は禁止ですが、他に統一の要素がある上でテラスタイプも統一するのは大丈夫と考えています。

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:33:17

    >>86

    とりあえずやっつけで作った画像

    使用率うんぬんは未確認で作った

    第2世代統一(ジョウト統一)の場合でのOKな例


    異物枠はハバタクカミ

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:37:57

    >>89

    NGな例

    異物枠がハバタクカミとガチグマで2体になってしまっている


    こういうのはダメ

    世代統一する場合には後の世代で追加進化されたポケモンがいるなら、進化後を入れてしまうとそのポケモンが異物枠になるので注意


    初代統一でのオコリザルやラッキー、第5世代統一でのキリキザンが他にも該当します

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 22:55:10

    統一パーティの異物混入の例:

    ・虫タイプ統一にテツノドクガ(虫タイプみたいな他タイプのポケモン)

    ・きれあじ統一にキレイハナ(きれあじではないが連想させるポケモン)

    ・ガラル地方統一にブリジュラス(後の世代での追加進化)

    検討中の統一パーティの異物混入の例:

    ・桃色統一にモモワロウ(統一の色を連想させる他の色のポケモン)

    ・リージョンフォーム統一にアヤシシ(リージョンフォームではない)

    ・「キング」が名前につく統一にダイオウドウ(王様関係の名前)

    ・魚モチーフのポケモン統一にハルクジラ(哺乳類の鯨モチーフのポケモン)


    みたいに考えてみましたがいかがでしょうか。


    >>89

    >>90

    ありがとうございます……お恥ずかしながらスレ主には画像の制作の方法が分からず、switchのスクショでなんとかできないだろうかと考えていたのですが、こういった画像の方が分かりやすいですかね。

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 23:16:10

    みずタイプ統一での異物混入例

    こういう エビ=みず な名前ネタでいってもよし
    リククラゲやダグトリオなど みずタイプにそっくりさんがいるのを入れてもよし
    バチンウニ、ハリーマン等水辺にいるけど非みずタイプなポケモンを入れてもよし

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 23:50:53

    別にそれはそれで構わないんだけど
    ぶっちゃけマイナー準伝総進撃杯になるよこれ

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 23:53:22

    ジュカインがあんまりしっくり来ないからカジッチュに変えるか
    ジュカインの代わりの異物枠はアローラナッシーがタイプ同じだけど異物みたいなものと言い張れるし

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 00:00:38

    過去実績のあるレギュレーションなら実例見た方が参考になりそうな気がした

    異物混入杯 実況スレ|あにまん掲示板異物混入杯の実況スレですhttps://bbs.animanch.com/board/1921958/bbs.animanch.com
  • 96二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 02:38:50

    ドラゴン統一でテツノコウベとか考えてたんだが主力竜50上に結構いるなこれ
    アイツら単騎だと他と補って暴れるくせに集めるとバランスカスだからなあ...まあ前のルールでもコウベ突っ込むだけで準伝系呼び込むからわりに合わな過ぎるんだけど!

  • 97二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 03:28:44

    8世代統一にブリジュラス(進化前は8世代だが進化後は9世代)とか
    ドラゴン統一にリザードン(見た目がドラゴンっぽいしメガXでドラゴン追加)とか...

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 06:45:00

    構築の例のスクショってどのくらい要るでしょうか。

  • 99二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 12:14:34

    保守

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 16:20:19

    >>93 自分はall一般ポケでなおかつ実用性も十分ある(多分)PTを思いついたから大丈夫

    あとはまだまだ時間あるからこういうPTはOKですか?って個別質問受け付けていけば良いと思う

  • 101二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 16:38:52

    >>93 まあマイナー準伝ならたまには進撃させてもいいでしょ そもそもその準伝入りでいい統一パがあるか分からんが

  • 102二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 18:42:46

    そろそろ統一パーティの種類を確定させておきたいとスレ主は考えていますが、意見はありますでしょうか。

    今のところ、


    前回から引き続く統一パーティの種類:

    ・タイプ統一

    ・特性統一

    ・地方(世代)統一


    検討中の統一パーティの種類:

    ・色統一(色違い統一ではない)

    ・リージョン統一

    ・名前統一

    ・モチーフ統一


    となっております。異物混入の例は>>91などで示されています。


    また、地方(世代)統一でパーティを組む場合、リージョンフォームはそのリージョンフォームが初登場した世代に合わせる形になる(例えばニャイキングならガラル統一)と考えています。

  • 103二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 21:25:10

    >>95

    参考にさせていただきます。

  • 104二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 22:18:49

    ポケ徹って色の検索も出来るのですね。


    yakkun.com
  • 105二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 00:23:56

    ちなみにポケ徹とHOMEの色判定はところどころ違ったりする

  • 106二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 01:07:15

    モチーフ統一は例えばストリンダー、ゴリランダー、ラウドボーン、アシレーヌ、ニンフィア(異物混入枠)みたいな感じかな?(1匹足りないけど)
    個人的にはモチーフ統一アリ派だけどわかりにくいものでもゴリ押しできちゃうからなぁ…

  • 107二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 01:14:41

    思いつかなかったらブルベリ四天王方式で考えようかな…

  • 108二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 01:18:04

    例とは逆に浮いてるように見せかけて浮いてないポケモン統一に飛行or浮遊はありですか?

  • 109二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 06:29:23

    >>105

    そうなんですか……。注意しなくてはいけませんね。

    >>108

    他の統一を成立させた上で裏に仕込むことが出来たら大丈夫かもしれませんが、ちょっと難しいかもしれないです、すみません。


    モチーフ統一ってアバウトすぎましたかね……?

  • 110二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 17:17:49

    保守

  • 111二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 18:10:15

    >>106

    このパーティの例だとモチーフは音楽ってことかな


    モチーフって聞いた時にポケモンの厳密な元ネタだと思っちゃったんだよね(蝶でバタフリーアゲハントビビヨン異物はガーメイルみたいな)


    なのでこういうモチーフ(テーマ)の具体例があるとめっちゃありがたいです

    そういうのもありか!なるほど!ってなる

  • 112二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:33:05

    スレ伸びるってことはこの大会楽しみにしてるあにまん民が結構いるってことかな、自分もその一人だけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:17:53

    極端なこと言えば災害モチーフとか名前のどこかにスが入ってるとか言い張れば強いパーティになるけど、今のルールだと普通に地方統一でも準伝で埋めることは可能だし別にモチーフ統一でもいいと思う

  • 114二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:33:03

    例えばこれなら飛行統一&鳥統一になると思う
    パラドックスは異物混入させるのに結構便利

  • 115二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:45:06

    あとは格闘タイプ統一(異物枠/ガオガエン)と格闘家統一(異物枠/タイレーツ)みたいにズラしたりもできると思う

  • 116二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:20:45

    意外となんとかなるんだな…一応パーティー内に最低一つの統一ができてればいいんだよね?

  • 117二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:53:28

    使いたいパーティが3つくらいあって困る

  • 118二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:54:14

    >>116

    そうですね。上でも述べているように、パーティを統一した上で説明すれば相手にコンセプトが伝わる程度の異物枠を認めるという形です。統一が多い方がコンセプトは伝わりやすくなるかもしれませんが、統一のコンセプトは2種類ぐらいにして、1体だけ片方のコンセプトにとっての異物にする……という感じかな、と思っています。

  • 119二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:55:49

    パーティー見て何統一でどれが異物だろうって見るのも楽しみ

  • 120二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:02:12

    特に反対意見もないようですので、


    検討中の統一パーティの種類:

    ・色統一(色違い統一ではない)(ポケモンHOMEの図鑑の検索を参照)

    ・リージョン統一(リージョンフォームのポケモンで統一)

    ・名前統一(名前に共通点のあるポケモンで統一、『キング』統一など)

    ・モチーフ統一(モチーフに共通点のあるポケモンで統一)


    こちらの統一を正式にルールに加えさせていただこうかと思います。異物混入の例は>>91などで示された形になります。

  • 121二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:31:48

    いうて優勝賞品もない仲間大会で意図的に勝つためにつよつよガチガチパーティー組む人間なんているのか?

  • 122二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 06:15:18

    保守

  • 123二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:36:11

    ある程度楽しく戦えるだけの強さは欲しいのが悩ましい

  • 124二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:02:21

    タイプ統一の異物枠に関しては、そのポケモン単体で統一のタイプの要素を備えている必要がありますか?
    例えば炎御三家統一の中に一体だけ草御三家がいる、のようなパターンはどうでしょうか

  • 125二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:16:27

    自分で納得できる&他人を言いくるめる自信があるっていうのが基準になりそうな気がする

  • 126二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:20:59

    スレ主です。スレ画にした以上ドラパルトを採用すべきかと思案しています。
    構築の例のスクショって統一が7種類、異物混入の良い例・駄目な例で14枚あれば良い感じでしょうか。

  • 127二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:31:28

    >>124

    現在採用している統一パーティの種類で御三家統一が出来るか、となると、御三家以外の統一を用意する必要があるかも知れません。例えば、俗説ですが十二支の動物モチーフ統一なら御三家統一と両立した上で、炎御三家の中に草御三家を入れることも可能だと思います。

  • 128二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:34:39

    何回見てもはりきり統一にカリキリが好きすぎ

  • 129二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:01:42

    大喜利大会だと捉えている
    バトルの勝利より発想の勝利だ
    全開はネタ方面でボロ負けしたから今回は本気で考えている

  • 130二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:30:52

    >>127

    了解ですありがとうございます

  • 131二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:43:34

    繁体字ROMで異物枠やっと捕まえられた!
    NN芸がこれで出来る

  • 132二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 23:26:17

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 09:57:17

    保守

  • 134二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:31:15

    悪統一+異物兼作品なりきりモチーフパが浮かんだぞ!勝ち負けは知らん、これで行くぞ!

  • 135二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:41:51

    ルールの想定を更新しました、これが決定版でよろしいでしょうか。


    開催日:7月20日(土)

    開催時間帯:20時00分〜21時59分

    ルール:

    ・シングル オフィシャルルール

    ・禁止伝説の使用は不可、シーズン17の使用率50位以内は2体までの起用です、こちらを参照してください


    ポケモン使用率ランキング(シーズン17・シングル) | ポケモンバトルデータベース スカーレット・バイオレットポケットモンスター スカーレット・バイオレット(ポケモンSV)のランクバトルで使われているポケモンの使用率ランキングを掲載しています。sv.pokedb.tokyo

    統一パーティの種類:

    ・タイプ統一(片方のタイプが統一されていれば大丈夫です)

    ・特性統一(同じ特性での統一です)

    ・地方統一(登場した地方≒世代での統一です、ガラルとヒスイは分けます)

    ・色統一(色違い統一ではない)(ポケモンHOMEの図鑑の検索を参照)

    ・リージョン統一(リージョンフォームのポケモンで統一)

    ・名前統一(名前に共通点のあるポケモンで統一、『キング』統一など)

    ・モチーフ統一(モチーフに共通点のあるポケモンで統一)


    その他お願い:

    ・TOD狙いはなしでお願いします。

  • 136二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:44:17

    異物混入枠とは:パーティに一体だけ関係のないポケモンを入れられる枠

    注意:基本的には自由ですが、説明されれば相手にコンセプトが伝わる程度にパーティに関係があるとこじつけられるポケモンが望ましいです。「テラスタイプや持ち物が同じ」といった相手が一見してわからない理由や、特性だけが違うといった理由は前回大会から引き続き禁止とさせていただこうと考えています。変幻自在・リベロでタイプを合わせるなどのパーティも前回大会から引き続き禁止したく思います。テラスタイプだけが同じ統一は禁止ですが、他に統一の要素がある上でテラスタイプも統一するのは大丈夫と考えています。

    統一パーティの異物混入の例:
    ・虫タイプ統一にテツノドクガ(虫タイプみたいな他タイプのポケモン)
    ・きれあじ統一にキレイハナ(きれあじではないが連想させるポケモン)
    ・ガラル地方統一にブリジュラス(後の世代での追加進化)
    ・桃色統一にモモワロウ(統一の色を連想させる他の色のポケモン)
    ・リージョンフォーム統一にアヤシシ(リージョンフォームではない)
    ・「キング」が名前につく統一にダイオウドウ(王様関係の名前)
    ・魚モチーフのポケモン統一にハルクジラ(哺乳類の鯨モチーフのポケモン)

  • 137二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:45:43

    幻に対する規制も何かあったほうがいい
    せめてアルセウスだけでも

  • 138二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:31:44

    使用率50位以内制限ってシングルだけ?
    ダブルのやつは参照しない感じ?

  • 139二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:23:08

    アルセウスは>>80で禁止になってて特に異論もないからルールに加えていいかも

  • 140二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:56:26

    >>137

    >>139

    すっかり失念していました。これで大丈夫でしょうか。


    開催日:7月20日(土)

    開催時間帯:20時00分〜21時59分

    ルール:

    ・シングル オフィシャルルール

    ・禁止伝説とアルセウスの使用は不可、シーズン17の使用率50位以内は2体までの起用です、こちらを参照してください


    ポケモン使用率ランキング(シーズン17・シングル) | ポケモンバトルデータベース スカーレット・バイオレットポケットモンスター スカーレット・バイオレット(ポケモンSV)のランクバトルで使われているポケモンの使用率ランキングを掲載しています。sv.pokedb.tokyo

    統一パーティの種類:

    ・タイプ統一(片方のタイプが統一されていれば大丈夫です)

    ・特性統一(同じ特性での統一です)

    ・地方統一(登場した地方≒世代での統一です、ガラルとヒスイは分けます)

    ・色統一(色違い統一ではない)(ポケモンHOMEの図鑑の検索を参照)

    ・リージョン統一(リージョンフォームのポケモンで統一)

    ・名前統一(名前に共通点のあるポケモンで統一、『キング』統一など)

    ・モチーフ統一(モチーフに共通点のあるポケモンで統一)


    その他お願い:

    ・TOD狙いはなしでお願いします。

  • 141二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:01:12

    大分ルール固まってきたね、いいぞいいぞ

  • 142二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:41:18

    >>138

    ルールがシングルなのでダブルは参照していません。

  • 143二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:29:51

    >>142

    サンクス


    つまり


    ハバタクカミ、カイリュー、オーガポン、パオジアン、ガチグマ(赫月)、ウーラオス(連撃)、ブリジュラス、サーフゴー、ランドロス(霊獣)、イーユイ、ハッサム、アシレーヌ、タケルライコ、テツノツツミ、トドロクツキ、ウーラオス(一撃)、ディンルー、イダイトウ(オス)、キュウコン(アローラ)、オオニューラ、ママンボウ、キラフロル、ラティオス、アーマーガア、ラティアス、コノヨザル、キョジオーン、グライオン、テツノカイナ、ヘイラッシャ、オーロンゲ、ウガツホムラ、ドラパルト、ミミッキュ、ドヒドイデ、ガブリアス、ジャローダ、ポリゴン2、モロバレル、コータス、キノガッサ、マスカーニャ、ゴリランダー、ラウドボーン、ドオー、テツノドクガ、ガオガエン、エンテイ、ウルガモス、ヒードラン


    以上のポケモンはパーティに入れられる数は2体まで。上記のポケモンを3体以上パーティに入れるのは禁止。

    異物枠関係なく、これらのポケモンは1人2体まで。

    ガチグマ(通常)やランドロス(化身)、イダイトウ(メス)、キュウコン(原種)は別なので注意。

    オーガポンは姿(仮面)関係なく全部の姿で制限の対象となる。


    ということですね

  • 144二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:37:08

    >>143

    画像つき

    調べなかった人が出る可能性もあるので、そういうのを防ぐために画像付きではっきりと、画像内のポケモンは2体までと大会開始前にはスレ冒頭に貼っておくべき

  • 145二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 07:35:25

    >>143

    >>144

    すごい、ありがとうございます。準備スレを建てる時に画像をお借りしても大丈夫でしょうか。

  • 146二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 15:33:52

    >>145

    スクショトリミングしただけのものなのでご自由にどうぞ

    文章もそのままコピペするなり見栄え良く修正するなりして使ってくれて大丈夫です

  • 147二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 15:35:07

    >>146

    ありがとうございます。

  • 148二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 15:52:53

    異物枠以外の個性付けに悩む

  • 149二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:09:36
  • 150二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:31:06

    タイプ統一での異物混入が分からない人用に
    でんきタイプを例として、こういうポケモンが異物混入枠になります

    偽ピカチュウ ミミッキュ
    でんきジムリーダーナンジャモのエースにして公式異物混入枠 ムウマージ
    電脳戦士 ポリゴン一族
    南国ではヒゲと電気がついた ゴローニャ(原種)
    未来の似たやつはでんき複合 ハリテヤマ
    なんちゃってサンダー、だいたいサンダー ガラルサンダー

  • 151二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:57:52

    モチーフ統一は一目じゃ分からないかもな
    お相手のPTが何統一なのかを考えるのも一興かも

  • 152二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 03:08:11

    普通のタイプ統一+αで行くか〜

  • 153二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 06:07:39

    スレ画にしたからにはドラパルトを加えるべきかと考えています。いますが……統一が思い浮かばない……。

  • 154二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 08:03:06

    楽しそう〜
    例えばドラゴン統一組む時に本物サザンドラと異物枠テツノコウベみたいなリージョンやパラドックスを原種と混ぜるのは許されます?

  • 155二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 12:51:04

    >>153 ドラゴン統一+ジュカイン(たまごグループドラゴン)とか

    ガラル統一+原種マタドガスとか

    やりようはあると思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 14:39:43

    ドラパルト、フォレトス、カメックスあたりで兵器モチーフパを考えはした
    異物枠がちょっと思いつかなかったが…ロボかおもちゃっぽいやつとかならいけるかな?

  • 157二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 15:40:59

    兵器と聞いてXYの最終兵器が浮かんだのによりによって最終平気のエネルギーだったゼルイベが未実装だったので残念ですがさようなら

  • 158二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 17:26:37

    ジバコイル
    3つのユニットから じりょくを だす。 よぞらを とぶ ジバコイルを UFOと まちがえる ほうこくが たはつ。

    ゴルーグ
    こだいじんの おしろの かべには ゴルーグが ビームを うつための ほうだいの ような だいざが ある。

    ブロスター
    みぎうでは かいすいの ほうだんを はっしゃする たいほう。 タンカーを しずめてしまうほどの いりょくだ。

    クレベース
    せなかに すうひきの カチコールを のせて くらす ようすは まるで こおりの こうくうぼかんのようだ。

    ガラルヤドラン
    いるさっ ここにひとりな!!

  • 159二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 17:45:41

    >>155

    >>156

    なるほど……。参考になります。


    ところで、再戦対策はどうしましょう。何分置くのか、どうなった場合時間を置くのか、なども決めておきたいです。


    個人的には、再戦1回目はそのまま戦っていただいて、2回目からはお互いに降参して引き分け、どちらかが3分間待つ、どちらが待つかは実況スレに書き込んで決める……といった形を想定しています。


    >>154

    コンセプトは伝わらないこともないですが、サザンドラとテツノコウベの同時採用は避けた方がコンセプトがより相手に伝わりやすいと個人的には思います。

  • 160二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:12:59

    噴火統一で異物にヒードラン入れるか!
    …バクフーンとバクフーン(ヒスイ)か進化前かドーブルじゃないと6匹揃わねぇ

  • 161二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:12:07

    >>160

    エンテイ、バクーダ、コータスもおるで

  • 162二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:13:06

    再戦対策

    Win すぐ対戦をつづけるでOK

    Lose 30秒~1分程度、時間を空けてから対戦をつづける

    まあいくら時間を空けようが、参加人数が100人以上居ようが、連戦になることはあるし、1時間後にまた同じ相手と2戦目することもよくあることなんだけどね

    3戦以上になろうがお互い降参なんてする必要はないとは思う

  • 163二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:15:21

    >>161

    それ込みで上のバクフーン2匹かドーブルかヒノアラシマグマラシを入れないと6匹に出来ない

  • 164二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:17:45

    >>160

    >>161

    残念ながらエンテイ、コータス、ヒードランの3体は使用率50位以内だからそれらの内2体までしか今回使用できないルールなんですよね

  • 165二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:20:20

    あとカジュアルでないと同名ポケモンを2体以上パーティいれるの無理だったんじゃないの

  • 166二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:21:56

    そもそも噴煙に比べて噴火覚えるの少ない!グラードン以降のポケモンヒスイバクフーンしか居ないじゃねぇか!

  • 167二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:46:05

    >>162 負けた方が時間開けるなら買った方はマッチしたら即報告するのが良いかも

    そうすればそんなに待たなくて良いかもしれないし報告来なかったらちょっと待つ感じで

    「TN○○ですマッチしました」って書くのがめんどいならコテハンにTN書いとけば少しは楽になるかも

  • 168二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:13:12

    まあ時間空けてもその時に他の組も終わってないとマッチしないからな…

  • 169二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 01:01:55

    見た目も合わせて組んだら6匹中5匹がS60以下の鈍足パになってしまった

  • 170二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 02:04:29

    対戦なんてほぼやらないけど、大喜利感覚で出ても大丈夫かな?

  • 171二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 06:16:18

    すみません、再戦対策については後で返信します。

  • 172二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 15:57:45

    保守

  • 173二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 16:15:49

    >>170 主催じゃないけど良いと思う

    あくまでなんちゃって統一パを見るのが主な目的だし

  • 174二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:13:11

    ライオン統一にワタッコ(ダンデ『ライオン』)入れるかと思ったけどソルガレオは禁伝だしそもそもライオンが足らなかったのでここで供養する

  • 175二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 20:18:27

    順位的には負けた方がすぐ対戦できるようにした方がいいのか?

    いやどっちかといえば自分の手持ち見せつけるのが主目的の大会だろうからそんなにガッチリ考えなくてもいいとは思うけども

  • 176二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:16:05

    >>162

    >>167

    >>175

    ご意見ありがとうございます。スレ主としては、対策しても万が一連戦になってしまった時の対応は決めておいた方が安心だと思い、3連戦以上になったら互いに降参して引き分けのルールは残しておきたいのですが、いかがでしょうか。負けた方と勝った方のどちらが待つかは、一応負けた方が勝った方のマッチングの書き込みもしくは1分の経過を待つ、勝った方がしばらく時間をおきたい場合はその旨を実況スレに書き込む……といった風に考えてはいます。


    >>170

    スレ主も対戦は全然やっていないので大丈夫だと思います。


    スレ主はドラパルトを入れたパーティでゴーストタイプ兼蘇り系ポケモンに異物混入枠でさいきのいのりを覚えたポケモン……というのを思いつきはしましたが、ルールに沿っているかどうか微妙な気がします……。

  • 177二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 23:08:19

    パーモットは微妙だけどベラカスなら

    玉を 支える 体は ほとんど 動かないため 本体は 玉の中にいると 考えられている。

    で実質シガロコは死んでるとも捉えられるしOKじゃね?

  • 178二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 23:17:31

    それにしても草案スレが此処まで伸びたのも久々ですね
    最近の大会の中では割と大きめな規模になりそう

  • 179二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 23:29:32

    特性統一の場合異物枠にその特性は持ってるけど別の特性にするのはあり?

  • 180二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 00:26:29

    >>179

    ありあり

    仮に特性「まけんき」を持つポケモン6体でパーティ組んだとしてその中の1体を否「まけんき」にするのはルール上問題ないし王道な異物混入例。どれが「まけんき」でないか相手は悩みながら戦うことになる


    特性統一なら他の例として

    特性「がんじょう」統一の中に「かんじょう」ポケモンのエムリット、キルリア、イエッサン

    特性「ふゆう」統一の中にふゆのすがたのメブキジカ

    こういうのもあり

  • 181二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 00:31:35

    異物混入枠 = なんでもあり ではないですからね

    凝るのもいいですけど相手に伝わらなければ意味ないですし

    悩むようならパッと見で分かるくらいドシンプルなやつでいいと思いますよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 06:50:52

    >>177

    ありがとうございます、やはりベラカスがそれっぽいですかね……ただベラカスの図鑑説明ってバージョンによって玉の中身は子供なのか本体なのかどっちなのかってなるからアテにしづらいところがある気が個人的にするのですよね……>>181の方の言うように再検討してみます。


    >>179

    >>180

    そういえば、前回大会のルールに「トレースなどの特性だけを理由にするのは禁止」とあったので、特性だけが違うのは駄目なのかと私は思っていたのですが、言われてみれば1体だけ特性が違うというのは王道ですよね……他の統一要素も欲しいというのはわかるのですが、トレースを例に挙げるあたり特性をコピーできる特性で統一と言いはるのが駄目ということなのでしょうか。これではないかという解釈があったら教えてください。


    再戦対策と再戦時の対応は>>176の通りで大丈夫でしょうか。

  • 183二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 07:23:33

    >>182

    3連戦以上になったら互いに降参して引き分けのルールは残しておきたいのですが、


    これは止めてほしい 普通に戦いたい人、負けたからリベンジしたいという人も居る



    負けた方と勝った方のどちらが待つかは、一応負けた方が勝った方のマッチングの書き込みもしくは1分の経過を待つ、勝った方がしばらく時間をおきたい場合はその旨を実況スレに書き込む


    ゴースティングじゃないけど、他人が何使うか先に知るの嫌だから大会中掲示板観ない人は観ないぞ

    負けた側がAボタン連打してしまいすぐ対戦に入ることもままあるし




    勝った側が飯トイレ風呂で大会中に席を外すことなんてざらにある

    対戦後の待ち時間については意識しておく程度にとどめるで良いと思う

  • 184二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 08:58:15

    大会のコンセプトが「パーティーを見て異物混入がいるとわかるように」だから「特性を揃えてるようで一体別の特性にしました」は微妙に違う気もする
    読み合いが生じて楽しそうになるのはわかるけどね

  • 185二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:53:41

    >>183

    なるほど……再戦になったらその都度実況スレで相談して引き分けにするか勝負するか決めてもらい、その際には相手の型(先発のポケモンなど)は極力明らかにせずに呼びかける、負けた方は1分間あけることを推奨、ぐらいが良いですかね。

    そうなると、>>184の方の言う通りにパーティのコンセプトの伝わりやすさが重視されるので、>>179の質問への最終的な回答としては、「特性だけが違うのはコンセプトが伝わらない恐れがあるため、特性以外の統一要素が欲しい」となるでしょうか。

  • 186二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 20:03:10

    普段対戦しないなら、仲間大会とかにも出ていないなら、もしかしたらと思うけど

    対戦後に時間空けるように言っているのは、お互いが対戦終了後にすぐ「対戦をつづける」選択したら即座に同じ相手とマッチングする可能性がチョー高いSVの対戦システムのせいだからね

    知っているならゴメンだけど


    実際にYouTubeとかでSV仲間大会のライブ配信動画のアーカイブを見ていると結構な確率で同じ相手と連戦しているってことがあるのよ
    自分も仲間大会に出るたびに15戦しかないのに同じ相手と連戦になることが多々ある(参加者80くらいはいるのに)
    あまりにもレートの数値がかけ離れた相手とはマッチングしないってこともあるからね

  • 187二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 23:03:32

    申し訳ないんだけど異物枠のルール云々で主催が悩んでて参加者が判定してるって状況自体がよくわからないんだけど…
    異物枠は基本自由だけど何故そのパーティに入ってるのか(万人から納得を得られるかは別として)説明できること、でいいんだよね?
    〇〇タイプぽいとか〇〇モチーフぽいとかのある程度個人の主観が入る理由に対して、後からその理由は納得できないからルール違反だとか言われるのが一番困るんだけど

  • 188二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 23:30:49

    >>187

    主催者が大会開催するの初めてっぽいから仕方がない


    このルールを作った人が考えた、オリジンルールである

    ①タイプ ②世代・地方 ③特性 ④タマゴグループ

    の4つの統一だけにして、OKとNGの詳しいパーティ例をはじめから提示できていれば初参加者の理解が楽だったんだけどね


    自分はこのルールの大会参加したことあるからルールの理解できているんだけど


    実例を見たいのであればYouTubeに同名同ルールの仲間大会のライブ配信、アーカイブで残している人の動画がいくつかあるから、それ観る方が良いと思う 1本2時間オーバーのクソ長いのばっかりだけど…

  • 189二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 00:05:39

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 00:20:42

    難しく考えなくてもヌルヌルしてそうな水統一の中にメタモンがいるとか、エスパー統一の奇術師集団の中にアシスタントのバニーモチーフがいるとか、自由で適当な感じでいいんだよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 06:43:10

    >>186

    >>187

    >>188

    色々とすみません……。

    OKなパーティの例とNGなパーティの例を用意した方が良いですかね。パーティの判断については相談にはのりたいと考えていますが、パーティの案を晒したくない方もいらっしゃいますよね……。

  • 192二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 07:01:43

    とりあえずちゃんと説明できる異物枠が1体だけってことでいいならNG例はそんなに必要ないんじゃないかな
    OK例なら
    草統一+フライゴン(色的に草タイプだと思ってた時期があった)
    パルデア統一+ヌオー(ドオーと原種)
    てつのこぶし統一+ライチュウ(コッペパンチのイメージが強い)
    とかで良いんじゃない?

  • 193二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 07:47:24

    まけんき統一にやるきコノヨザル(まけんきにもなれる)みたいなのは流石にやめた方がよさそうだね

    すいすい統一作ろうとしてるけどツンベアー入れたらこいつが異物に見えちゃうかなぁ?
    異物枠は別のポケモンにする予定

  • 194二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:45:12

    ひこうタイプじゃない鳥ポケモン統一+異物枠にフェアリーテラスチルタリス(メガシンカでひこうが消えてフェアリー/ドラゴンになるから)を考えたけど、普通にパーティの見た目が鳥統一だからマズいかな

    もっとシンプルにタイプ統一+そのタイプっぽいけど違うタイプとかの方が分かりやすいし気づかれるか悩まなくていいか…

  • 195二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:52:48

    ホウエン統一にエアームドか炎統一にガラルファイヤーかで悩む…

  • 196二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:02:08

    >>193 ツンベアー入りすいすい統一+すいすいじゃない水タイプならなんちゃって水統一パも兼ねられて芸術点高いと思う

    水テラスできるしすいすいあるし実質水タイプでしょ()

  • 197二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:28:47

    最終的なルールはこんな感じで大丈夫でしょうか。


    開催日:7月20日(土)

    開催時間帯:20時00分〜21時59分

    ルール:

    ・シングル オフィシャルルール

    ・禁止伝説とアルセウスの使用は不可、シーズン17の使用率50位以内は2体までの起用です、こちらを参照してください


    ポケモン使用率ランキング(シーズン17・シングル) | ポケモンバトルデータベース スカーレット・バイオレットポケットモンスター スカーレット・バイオレット(ポケモンSV)のランクバトルで使われているポケモンの使用率ランキングを掲載しています。sv.pokedb.tokyo

    統一パーティの種類:

    ・タイプ統一(片方のタイプが統一されていれば大丈夫です)

    ・特性統一(同じ特性での統一です)

    ・地方統一(登場した地方≒世代での統一です、ガラルとヒスイは分けます)

    ・色統一(色違い統一ではない)(ポケモンHOMEの図鑑の検索を参照)

    ・リージョン統一(リージョンフォームのポケモンで統一)

    ・名前統一(名前に共通点のあるポケモンで統一、『キング』統一など)

    ・モチーフ統一(モチーフに共通点のあるポケモンで統一)


    その他お願い:

    ・TOD狙いはなしでお願いします。

    ・再戦になったらその都度実況スレで相談して引き分けにするか勝負するか決めてほしいです。その際には相手の型(先発のポケモンなど)は極力明らかにせずに呼びかけることを推奨します。また、対戦後どちらかが1分間程度あけることを推奨します。

  • 198二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:35:04

    異物混入枠とは:パーティに一体だけ関係のないポケモンを入れられる枠

    注意:基本的には自由ですが、説明されれば相手にコンセプトが伝わる程度にパーティに関係があるとこじつけられるポケモンが望ましいです。「テラスタイプや持ち物が同じ」といった相手が一見してわからない理由や、特性だけが違うといった理由は前回大会から引き続き禁止とさせていただこうと考えています。変幻自在・リベロでタイプを合わせるなどのパーティも前回大会から引き続き禁止したく思います。テラスタイプだけが同じ統一は禁止ですが、他に統一の要素がある上でテラスタイプも統一するのは大丈夫と考えています。

    統一パーティの異物混入の例:
    ・虫タイプ統一にテツノドクガ(虫タイプみたいな他タイプのポケモン)
    ・きれあじ統一にキレイハナ(きれあじではないが連想させるポケモン)
    ・ガラル地方統一にブリジュラス(後の世代での追加進化)
    ・桃色統一にモモワロウ(統一の色を連想させる他の色のポケモン)
    ・リージョンフォーム統一にアヤシシ(リージョンフォームではない)
    ・「キング」が名前につく統一にダイオウドウ(王様関係の名前)
    ・魚モチーフのポケモン統一にハルクジラ(哺乳類の鯨モチーフのポケモン)

    ハバタクカミ、カイリュー、オーガポン、パオジアン、ガチグマ(赫月)、ウーラオス(連撃)、ブリジュラス、サーフゴー、ランドロス(霊獣)、イーユイ、ハッサム、アシレーヌ、タケルライコ、テツノツツミ、トドロクツキ、ウーラオス(一撃)、ディンルー、イダイトウ(オス)、キュウコン(アローラ)、オオニューラ、ママンボウ、キラフロル、ラティオス、アーマーガア、ラティアス、コノヨザル、キョジオーン、グライオン、テツノカイナ、ヘイラッシャ、オーロンゲ、ウガツホムラ、ドラパルト、ミミッキュ、ドヒドイデ、ガブリアス、ジャローダ、ポリゴン2、モロバレル、コータス、キノガッサ、マスカーニャ、ゴリランダー、ラウドボーン、ドオー、テツノドクガ、ガオガエン、エンテイ、ウルガモス、ヒードラン

    以上のポケモンは異物混入枠に関係なくパーティに入れられる数は2体までとなります。ガチグマ(通常)やランドロス(化身)、イダイトウ(メス)、キュウコン(原種)は別なので注意してください。オーガポンは仮面関係なく全部の姿で制限の対象となります。

  • 199二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:47:12

    あの後>>182の通り色々考えたり調べたりしましたが、結局>>176の「ドラパルトを入れたパーティでゴーストタイプ兼蘇り系ポケモンに異物混入枠でさいきのいのりを覚えたポケモン」に辿り着き、>>177の方のアドバイスをお借りしてベラカスで行ってみることにしようかと思っています。

  • 200二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 23:17:50

    ありがとうございます
    200個目

オススメ

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