- 1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:32:30
好きなやり取りなだけに最近の展開はあんまり乗り切れない
- 2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:33:16
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:33:20
何だったのも何も
キッドとローがマムを倒せないってことでは？ - 4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:36:26
ルフィは海賊王になるためには現行の四皇を倒さなきゃダメって考えだから 結果的に味方が倒す分には問題ないでしょ？
- 5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:37:25
ルフィの意向でしかないから
- 6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:37:51
ビッグマムとの因縁は魚人島からあったけど戦わず終わるのか
- 7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:39:25
- 8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:40:44
ルフィvsビッグマムのタイマン見たい気持ちも分かるけど数年がかりのvs四皇×2を待てる読者がどれだけいるか
漫画的にはローとキッドに当てるので正解だと思う - 9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:40:50
どちらかというとカイドウと因縁があるのはローだよな
SAD破壊、シーザー誘拐、スマイル工場破壊は全部ローの指示でやった事だ - 10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:42:10
エースだって白ひげを王にはできなかったのに
主人公の宣言というだけでいつか実現するものと思うのは漫画への乗り方としてどうなの？ - 11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:42:19
そこも同盟だし
- 12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:42:37
- 13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:42:44
なんならキッドもマムじゃなくてカイドウ狙いだったしな
- 14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:42:53
結局4皇でも大ボスになるのはカイドウだけっぽいな
- 15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:45:52
ルフィ ロー キッドが勝つために最善の行動をした結果
ルフィvsカイドウ ロー＆キッドvsビックマム
ルフィならタイマンでも勝てると信じて
ローとキッドがビックマムを倒そうとするのを
なぜ応援できない？ - 16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:46:13
確か「お前をぶっ飛ばして魚人島を縄張りにする」って前フリもあったっけ？
- 17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:47:02
まあキッドとローにビッグマムとの因縁がないからってところじゃないか
- 18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:48:35
ルフィとしてはビッグマムから魚人島が守れればいいわけで(サンジの件はどちらかと言うとジェルマの問題)
カイドウは同盟組んでる侍達の仇だしモモに倒すと約束してるから戦う相手は強さ関係なくカイドウ一択だよね - 19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:48:48
てか全員 海賊王を目指すものなら
因縁あるから良くね？ - 20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:48:59
ルフィが宣言したことが現実になるなら、エースだって救えたはずだよ。
そうなんでもかんでも上手くいく程、甘くはない - 21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:48:59
ビッグマムより息子のカタクリの方が描写多いのはちょっと寂しいところかな
- 22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:50:08
ビッグマムは主要キャラですらないキッドと海賊王目指してもないローのコンビに負ける4皇になった辺り割り食ったなとは思ってるよ
- 23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:51:08
さすがにここから倒せませんでした！ルフィがこの後倒します！の方が萎える
ルフィだけじゃない新世代のヤツらにドンとやってもらわんと - 24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:53:26
海賊王になればビッグマム超えることになるしいいんでね
- 25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:53:27
マムはキッドとローが倒したけど魚人島はルフィが縄張りにしました、だと締まらんなあ
- 26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:54:26
新世代と言っても正直ロー以外はシャボンディから10年くらいまともな出番ない面子だったから乗り切れないってのはある
- 27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:56:54
- 28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:57:39
それこそ赤鞘の掘り下げに何年も使うならキッドどうにかならなかったのかというのはある
- 29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:58:04
ギア4のルフィの普通のパンチを覇気で防御して腕が痺れてるビッグマムが今のルフィに勝てるのかな？
- 30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:58:41
- 31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:00:51
最後にルフィとローとキッドが戦って、勝ったやつがこの戦いでの最強だぁ！！みたいになるかもしれんじゃん
- 32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:04:34
- 33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:05:44
全員満身創痍でボロボロでステゴロの殴り合いしてほしい
- 34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:09:16
あの場でルフィとカタクリがこういうやり取りするかしないかで言ったら絶対するし
でも新旧入り乱れた群雄割拠の新世界でカイドウとマム両方ルフィが倒す展開になるかと言ったら難しいよね
四皇全部倒す発言したのも組織力含めた四皇の強さを理解してない時期だし - 35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:10:27
4人倒すとは言ったがカイドウ以外は倒しませんって事もあるかな
- 36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:17:14
なんならカイドウに血流させたレッドロック辺りの技でも普通に大ダメージだと思う。
- 37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:24:53
魚人島で喧嘩売って、お茶会でも啖呵切って、カタクリともスレ画みたいなやり取りしたのに、マムの敗北には一切ルフィは関わりませんって、何じゃそりゃってなる
- 38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:00:59
まあ分からなくもないけど、世界や時代を描いてるから上に挑んで倒そうと思ってるのは世界にルフィ一人だけじゃない。という意味ではルフィの予定が狂うのは現実的ではあるけどね
- 39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:18:22
カイドウを倒したら次はお前だって言ってたから何かあるんだろうね
- 40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:19:57
倒しにくるのか、って言ってるんだからWCIにまた来るって言ってるだけじゃないのか？
ワノ国でビッグマムが倒されてもなんも関係ないじゃん - 41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:21:25
いやだからワノ国で決着はつかないってことでは？
キッドとローが勝つか負けるかはわかんないけど、ビッグマムの影響力は健在なままになるんでしょ - 42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:22:50
でもその時点で「分かんねぇ……もしかしたら他の奴が倒すかもしれねぇ……」
なんて言うルフィ見たいか？ - 43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:25:16
ならこのやり取りも四皇全部倒すも描かなきゃよかったじゃん
キッドとローを同格にしたくて四皇を倒すならさ
認め合ったようなやり取りやったカタクリとのやりとりだからあの死闘からのやりとりはなんだったんだってなる - 44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:27:23
……もしかして四皇が一度倒されたらリポップしないユニークモンスターみたいに思ってるやついない？一度負けようが死ななきゃ再戦できるっていうことすら理解できてないのかもしれないけど
- 45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:27:55
自分で倒すつもりではいても、他の誰かが倒すのを絶対阻止する！おれの手で倒す！ってキャラでもないし
- 462次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:28:24
- 47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:29:07
- 48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:29:16
まあ確かにヤマトは完全に裏切って他の幹部は全員再起不能でギフターズとかの雑兵もほぼ全員裏切るか死ぬかして 組織としては完全に再起不能になった百獣と違って、
マムとペロス兄以外の幹部は全員健在なビッグマム海賊団との違いはあるっちゃある
- 49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:30:23
色んな感想あって当たり前のにそれに噛み付いてるのも窮屈そうだね
- 50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:31:17
またいつものビッグマム弱体化くんがスレ立てたのか
- 51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:31:42
モルガンズが脚色して世間ではカイドウビッグマムをルフィが同時に倒したことになってそう
- 52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:32:51
何度も倒す倒す言ってるのに倒さないのは現実は甘くないとか関係なく嫌だわ
- 53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:33:09
ローや赤鞘、ゾロあたりがカイドウ倒してルフィ他はマムと思ってた時期が俺にもありました
- 54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:33:23
脇役のキッドとローより因縁のあった強敵を主人公が倒すのを見たいって思ってもおかしくないだろ
- 55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:35:27
まあ普通に考えてワノ国後マムに割く尺は無いわな
- 56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:35:36
……メタ的な事だがワンピースて週間連載の漫画だからな？
その場面はカッコ良さ重視のためそう描いたけど(というかその時点ではルフィがビッグマムを倒すつもりで描いたたけど)ワノ国書いてるうちに描きたい展開が変わったって週間漫画家にはよくある事でしょ
元々ワンピースってそんな整合性がきっちり取れた漫画でもないんだし、そういう漫画が見たいならワンピースじゃなくて別のそういう整合性がきっちり取れた漫画読みな。進撃の巨人とかハガレンとか。 - 57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:36:22
習慣連載ってファンタジーだからな
- 58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:37:02
週刊連載ってワンダーランド！だからな
- 59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:37:30
- 60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:37:46
「マムを倒すルフィを見たい」は分かるけど
「発言したんだからルフィが倒す展開じゃなきゃ嫌だ」ってところまで行く気持ちは正直理解しがたいよ
最悪の世代ｖｓマムカイドウの流れは描写してるんだしなおさら - 61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:39:31
ルフィ&ロー&キッドVSカイドウ&マムの構図から始まった戦いだから大目に見ようよ
- 62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:40:56
本編でやる必要はないって話なのでは？
- 63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:41:34
- 64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:27
- 65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:59
予定調和を望んで点で繋げて読んでるからじゃね
物語は線なので波乱が起きたのを無かったことにして読んだらそういう感想になるというか、同盟vs同盟の巨大な争いになった時点でこの時のルフィの見通しが甘いのとカイドウマムが二人同時に居合わせるという戦況込みでどっちも俺が倒す！が叶う状況ではなくなったわけで - 66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:46:29
- 67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:48:18
気持ちはわからんでもないしこのスレに限らんけど、「主人公や主人公側の人間が言ったことは正しいし、正しく行わなければならない」なので「この言動は正しくないからおかしいし、実行できないのはおかしい」みたいな読み方してる人結構いるよね
- 68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:48:33
- 69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:49:28
黒ひげあたりにWCIを襲撃されて四皇ビッグマム海賊団の終わりを悟ったカタクリが「すまねェママ…(このシーンの回想)すまねェ麦わら…」ってなるんじゃない
- 70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:50:54
赤髪とか将星とかとやり合ってる後だしなあ
蓄え無いと戦いにくいだろうに相手は金棒一本で単身乗り込んで来たからそりゃ
今の戦争はキッドもキラーもきっちり対策した攻撃してるからなんだかんだ負けた意味もあったろうね
- 71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:11
- 72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:30
- 73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:41
- 74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:54:25
ほらまたこの流れ
本当にしつこいな
何度消されてんだよ - 752次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:55:10
結局キッドとローにマムが倒されるのが嫌なだけなんでしょ、本音を言えよ
- 76二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:56:35
どっちでもいいから早く倒されて欲しいです
- 77二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:56:43
この話題何回もやってんのか…
- 78二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:57:11
ここから作者がなにも考えてないから〜
ワンピースはこんなんだから〜
を繰り返してはこの手のスレは何度も何度も消されてる - 79二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:57:23
まあそれはわかる
ローはヴェルゴ戦とかあったからな、キッドにもなんかあれば違ったろうね
なんとなく流れで三船長の実力はこのくらいです、なんです！みたいな形になってるので
「なるほどそうなんだ」で受け入れるしかない
- 80二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:00:04
強敵は全部麦わらの一味が倒してくれ～みたいなご都合主義をことさらに求めてる人は結構多い
- 81二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:00:43
因縁なら一応キッドも将星とやり合ってるんだけどね
とりあえずキッドは赤髪海賊団との詳細をくれ
映画でなんか出ねえかなぁ - 82二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:02:10
- 83二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:02:36
まあローは既に仲間みたいなもんだ
ただローだけにビッグマム倒させる展開は作者がしたくなかったんだろう - 84二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:04:33
エルバフまでついてこられたら一味、エルバフ、読者全員にメリットないからここでリタイアでいい
- 85二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:28:43
ビッグマムずっと出てるしもう消えてくれ
- 86二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:44:55
マムはルフィゾロ除いた味方側の超新星全員で倒すぐらいのが良かった気がする
- 87二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:59:19
- 88二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:00:07
- 89二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:00:52
そもそもワノ国でマム出す必要なかった
今のところステージギミックでしかない - 90二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:03:56
ロキとローラの婚約話が破棄になったし、もう和解は無理だろうね
- 91二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:04:52
WCIではギミックだったけど
鬼ヶ島のギミックにはべつになってなくない？
マム参戦は漫画的に四皇片付ける隙が他に無いからまとめて出したか
カイドウ戦をルフィとの一騎打ちにしたいので流れで出てきた他の船長の見せ場のためかって感じかな
- 92二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:55:58
十年前から何度も言ってたんだから、正直マム倒すところ見たかった