転売につきて｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:27:57

懸賞で貰える非売品で、当選時の通知で転売禁止されていた物がフリマに流れてるのを見つけたんだ。
個人的には転売じゃね？って思ったんだけど、意外と転売じゃない等擁護してる人がいてビックリしたんだよね。
擁護側の意見としては
・当選から1年以上経ってるから転売じゃない。
・要らなくなったものをリサイクルショップに出すのと変わらない。
・転売自体違法じゃない。
最後以外はわからんでもないなぁと思うんだけど、出品された物が「転売禁止とされた非売品」なんだよね。
「転売禁止とされた非売品」ものであってもある程度期間が開けば転売じゃないので売ってもいいのかみんなの意見を聞いてみたいです。

>>19 >>47 >>50

2二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:33:03

「非売品」を「販売」してんだからダメでしょ

3二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:33:24

> ・当選から1年以上経ってるから転売じゃない。

この理屈がわからない

4二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:33:28

〜完〜

5二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:34:32

擁護してる人は転売ヤーなんだろ
そうやって自己を正当化してるだけ

6二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:34:50

フリマの運営と非売品の販売元に通報しときな

7二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:35:56

・転売自体違法じゃない。

魚釣りは禁止じゃなくても魚釣りが禁止されてるところで釣りするのは違法じゃないの

>>13

8二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:37:09

転売禁止じゃない懸賞品なら入手経路も限られるしプレミアついて転売するのは分からんでもないが
転売禁止はだめでしょ

9二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:38:04

買い占めて値段釣り上げてるからカルテルみたいなものだと考えてる

10二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:43:37

転売は違法ではないと思う
けどメルカリとかのフリマアプリ使ってる連中は法律の穴掻い潜っただけでやってることは法規制されてない種類の危険薬物を合法ドラッグって言い張って売ってるのと同じ。
しかも買い占めて値段釣り上げて売る子売店気取り相場荒らし脱税野郎がいる（というか最近は転売という言葉自体こっちがメイン）ので心象最悪

そして転売禁止と明言されてるならそもそも転売が違法か合法かの議論以前の話。

11二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:48:21

でも転売屋って脱税してるの叩かれてるわけだから確定申告さえすればして良いんちゃうん？

転売禁止商品を転売するのはダメだけど

>>14 >>15 >>17 >>52

12二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:49:24

価格が上がった時に手放して差額を儲けようとしていたら何年たってても転売だと思う

13二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:52:54

>>7

ついでに、釣っちゃいけない魚もいる訳で

14二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:53:47

>>11

脱税してるから叩いてる訳じゃねーよ

転売屋が存在してるだけで商品を本当に欲しい人が買えねえんだよ買い占めのせいで

しかもそれだけでも塵なのにそれで値段吊り上げて利益出そうとしやがるんだから救いようがない

15二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:53:51

>>11

転売は迷惑だから批判されてる

納税してれば許される訳じゃない

そもそも脱税は犯罪だ。叩く以前に逮捕される

16二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:55:02

転売転売って言われてるから本質は見失いがちやけど問題は買い占めによる市場価格の吊り上げだから、本当は買い占めヤーなんだよな
どっかの教授はこれを勘違いしてTwitterで講釈垂れて叩かれた

>>34

17二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:56:58

>>11

そもそも『買い占めと値段釣り上げ』が脱法じゃなくて違法なんじゃないかな。

脱税の問題回避して、個人的感情を抜きにしたって、

本来5000円で買える商品を普通に買えなくした（購入機会を制限した）上で7500円で売ります別に業者じゃないし企業でもないし発売元の許可も取ってませんとか確実に違法じゃない？

18二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 07:59:51

買いたいものが買えない転売は悪
これは買いたくても買えないものを買えるチャンスを与えてくれたから善

ようは自分が損するか得するかってだけの話よ

19二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:14:34

>>1

自分の所有物を製造元とはいえ処分方法まで規制出来ていいわけないだろ

20二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:14:54

既に出てる話だけど、欲しい人が最初に買えないように買い占めて高値で欲しい人に売りつけるっていう買い占めが根本的な目的で、転売禁止も基本的にはその流れで発生してる措置。
このケースは「家の片付けに伴って不用品出たけど、価値あるものだしフリマ流そう」くらいのノリな気がするから、問題にはならないんじゃないかしら。

そもそも転売禁止自体、一般的に聞くのは「転売目的の購入禁止」って文章なんだけどその辺りもどうなんだろう

あ、買い占めて高値で売る転売ヤーについては滅びればいいと思ってます。

21二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:16:32

さすがにこの掲示板で話す話題から逸脱し過ぎでしょ。他所でやれよ

22二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:17:38

転売って営利目的で売ることじゃないの？
いやでも当選で当たったものだから、０円で出さないといけないのか

23二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:22:17

転売論争ってどの程度の規模のパブリックエネミーなのかって話な気がする

1.法的に違法であるか否か(と言うか現実的に捕まるか否か)
2.転売によって社会が混乱、あるいは人命に関わるような重篤なリスクが産まれるか
3.違法ではないし2のような社会的問題に発展したりはしないが転売をすることでその業界にダメージが入ったりしないか
4.法的に問題はないし業界にダメージはないがファンのコミュニティ内で忌避とされているのか
5.法的に問題はないし業界にダメージはないしファンコミュニティにそんな規範があるか怪しいがそれはそれとしてなんとなくムカつくのか

上に行けば行くほど大多数の人間にとって重篤な問題であるし下に行けば行くほど大多数の人間がどうでもいい問題になる

24二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:24:57

法律上はともかく、ユーザー、小売り、メーカー全員迷惑してる買い占めて価格釣り上げて売る転売は悪い事だと思うよ

たまに最初から転売されてる価格で売ればいいじゃんとか言う人居るけど、それをやったらもっと高い価格で転売されるだけだよね
そもそもメーカーが頑張って価格下げたのは多くのユーザーに買ってもらう事で今後の利益を期待してるんだから価格上げても意味がない

25二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:26:37

転売屋って言われるヤツの不快なところはこういう風に自分を擁護して正当化しようとするところ
違法性がないって自分で言ってるなら堂々としてりゃいい
それを「欲しい人に品物を届けてる」とか「買うための努力が足りない」とかウダウダと
後ろめたいことしてるって自覚してるから言い訳したくなるんだよね？

26二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:27:36

転売ヤーが転売する物以外も買わないと店側が潤わないんだよね

27二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:28:49

昔の転売ヤーは在庫になるやつしか買わなかったから、運営側も助かってたけどネットの普及やメルカリ等のせいですべてぐちゃぐちゃになったな

>>33

28二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 08:36:14

知ってて故意に出してるのか、通知の内容忘れて出してるのか、譲り受けたり遺産整理でそもそも売りに出してる側が転売禁止のこと知らないのか、こっちには判断できないし、自分では不用品の整理しただけなのに転売と言われるのもなんかなあとは思う
ただそれでも、一年経ってても転売するなって非売品の送り元が言ってるなら通報はした方が良いと思うけど
転売禁止だってわかっても、本当に不要なだけなら誰かにあげるとかもできるし

29二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 09:13:48

簡単に転売できる場所があるから転売ヤーが増えるんだからフリマ系のアプリ規制すれば良いんじゃないですかね

>>31

30二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:12:10

ガンプラは結局塗料やデカール、台座なんかは別で買わなきゃいけないからキット単体で売られても買う気にならん(ショップならオンラインでもまとめて注文できる)

31二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:14:13

>>29

SDGsに逆行しちゃうからなぁ

32二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:14:24

中古市場がかなり大きい以上転売全体を否定はしない。メルカリもヤフオクも全部管理を丸投げしてるのが1番くそ。あいつら何とかしろ。自分たちで制御できないアホども買って放置すんな

33二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:14:35

>>27

昔の転売ヤーは良い転売ヤーみたいな幻想はやめとけ

34二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:17:10

>>16

これ。買い占めて身内で買いあって相場釣り上げて…結局割を食うのが正規の店舗だったり消費者だったり

何でこっちが割を食わなあかんねん。しかもあいつら狙いが外れたらネットで叩いたり、予約だけしといて買わなかったり平気でやりやがる。挙句正しい需要がわからんから、、メーカー側もどれだけ生産すればいいのかわからんという糞

35二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:18:42

定価+送料なら良いけど

36二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:22:31

トレカ業界だとあいつら高額品は市場に流すけど、そうでない、いわゆる“外れ”を中古市場に流さずに捨てたりするのよ。そうなるとカードショップが困る。在庫が足りなくなるわけだし。もちろんトレカ業界はカードショップでの大会等がコンテンツの衰退に直に関係しているわけで
あとは、転売ヤーがネット上で処理することが多いので、販売店にそのまま買取で帰ってくる、ということも期待できなくなる、というのもある。まあ、コレは店舗側の都合だけど。一応それによって撤退する店舗があったりするので、全く関係ないという訳でもない

37二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:23:20

この話のさらに酷いところは、転売した本人は普段転売を叩いてて、自分は複垢で転売してたんだよね

>>38

38二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:26:34

>>37

人間的だな

39二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:29:44

転売ヤーがどういった根拠があって悪なのかはこの動画が一番わかりやすかった要するに市場荒らしすんなってことよね

【酷すぎ】プラモ雑誌の編集者がプラモ転売を肯定して大炎上！なぜオタクグッズで転売は許されないのか？【解説】【まとめ】

>>40

40二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:33:30

>>39

そう。実際の需要がわからんからどれくらい生産すればいいのかわからん。転売ヤーがいつまでいるのかわからんからどれくらい生産すればいいのかわからん

とにかくメーカー側の制御できないことが多すぎる。さらに今はコロナによる半導体不足やらが乗っかっているのでさらにカオス

あとは正規の店舗は割と持ちつ持たれつな関係でいるのに、転売ヤーはその繋がりが極めて弱い、というか無い

>>51

41121/09/07(火) 12:33:30

皆さんご意見ありがとうございます。
懸賞で貰える非売品って書きましだが、実はこの世に一つしか無いもので、また懸賞品として上がることのないものなんですよ。私も当然応募しました。
当選者が手放すのはしょうがないとは思うのですが、転売禁止ってなのにフリマに出すというのが納得できませんでした。
あと、出品者を擁護する人の中に「出品された事より当選者が手放す位に質が低下してることに危機感持てよ」というのがあって流石に理不尽すぎて頭に来てました。
そんな事もあって出品者の行為を通報しようとは思ったのですが、色々フィルターかかって正常に判断できてないのでは？と思い、複数の人の意見を聞きたくこのスレをたてました。

製造元とフリマ運営に通報することにします。ありがとうございました。

>>42

42二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:37:06

>>41

個人的には微妙なライン

出品者がなんらかの都合で泣く泣く手放したのかもしれないし、1年経ってるなら転売目的だったとも考えにくい(価値が上がるまで寝かせることもあるが、そもそも世界に一つしかないならわざわざ寝かせるメリットは薄い)

ただ、転売禁止と明記されているのであれば、あとはメーカーの判断。ただ、それを破ったところで特に何かが起こる可能性は低い。詳しい規約読んでない、というかわからんからアレだけど

>>44

43二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 12:43:00

転売禁止って書いてあっても、所有権は売った側がもってるし効果あるかはとても微妙なんだよな…

>>45

44121/09/07(火) 12:44:12

>>42