岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part6

1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:46:01

注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません

考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません

このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です

前スレ

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part5｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人…bbs.animanch.com

part1

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:49:09

立て乙です〜
しかしなんて速さだ

3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:49:21

おつ

4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:50:07

このスレでずっとあるイタチが兄としてはいかがなものかという話だけど、イタチも美点もりもり(顔がいい、実力もある、さらに病持ちという儚さ加点、人柄もまあ人を心から愛したりできるという点ではいい方、一族だけに固執しない目線もある、最近めちゃお美しいフィギュア出てた)だし、そこに欠点として一人で抱え込む病というかこれが弟のため！という思い込み病くらいのものがくっついてこないとそれこそメアリースーってほどではないけどバランスがとれないかもな　あえてのその欠点なのがストーリーの中でサスケを動かすための舞台装置ぽさもあるけどそれはまあしょうがない…

5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:50:31

乙です
そうなんだよ、突っ込みどころはあれどイタチはいい兄さん

6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:51:53

イタチは良いお兄さんだよ、岸影の理想のお兄ちゃんだからな

7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:54:15

６?！昼前に５いったくらいじゃなかったか?！６?!?!

8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:54:22

弟妹読者が引いてるのは岸影のヤンデレな性癖なだけでイタチも柱間も良いお兄ちゃんだよ

9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:55:07

イタチは聖人と言っても過言ではないレベルの善人。
ただ弟可愛さに曇るのが唯一の欠点。

10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:55:20

今の時代にNARUTOでこれほど速くスレが進むという異常事態
あにまん基準でもおかしいぞ

11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:55:27

言語化される前はちょっとモヤる程度だったんだ
このスレのおかげで理由が分かってスッキリしている

12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:55:45

前スレ最後の方の兄姉の立場故の愚痴描写が少ないってのはなるほどなあと思った
良し悪しは別として徹底して弟妹を加護するポジとして描かれてるもんな

>>15

13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:57:00

イタチは間違いなくいい人ではあるんだけどいい兄かと言われるとうーん…って感じ

14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:57:19

キャラクターの作り方指導みたいなので「最低5つは欠点を作ること(でないと作者の考えた最強の理想=メアリースー化する)」みたいなの見たことある、ニーサンに5つあるかはわからんけど

>>17 >>18 >>20

15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:58:01

>>12

岸影自身は兄の意識が強いけど、親御さんは双子だから平等に育ててたのかなあと思った

よくあるお兄ちゃんだから我慢しなさいとかが無い

16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:58:04

イタチは弟想いの兄さんだよ
ナルトもサスケのことすごく想ってくれてる
それはそれとしてサスケにはそういうのからちょっと離れた場所で自由に生きて欲しいいいいいい

>>21

17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:00:14

>>14

口下手

嘘つき

サスケの気持ち考えて

甘いもの食べ過ぎ

病気

５つはあるな

18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:01:36

>>14

1:俺一人でやる病

2:弟可愛さで目が曇る

3:病気

4:導き方が独善的

5:ゴルゴ線

こんな感じ？

>>158

19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:03:48

サスケはニーサンは完璧だった！って言っちゃうような弟だけどもうちょっと怒ってもよくない？！と思ってた

20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:05:39

>>14

弟の気持ち考えない

モブうちはからしたら裏切り者

暁からしたら裏切り者

顔の線

病気

>>158

21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:05:43

>>16

岸影「駄目です」

22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:07:42

サスケェでんほれなくなるからな…

23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:09:36

オレが考える理想の兄のイタチが死んだ後はオレという兄のナルトの元で働かせる
完璧だ

>>27 >>28

24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:09:43

鬼鮫はニーサンの兄として云々は全く預かり知らないことだったろうけど、それでも関係性がそれなりに良さげだったのはニーサンの人柄ありきじゃないかと思ってる　鬼鮫本人にもわざわざ下手に出る必要のない強さがあるし多分単に強いだけではああはいかなかったのではと

25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:10:45

サスケは8歳から兄を憎もうとしてきた反動か真実知った後は全肯定だもんな…
兄の言うことを盲目的に信じてくれる弟は兄から見てどれほど可愛い存在なんだろうか

26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:11:29

兄者はNARUTO界最強の偉人だし扉間も自分の人生に満足してるんだろうけどそれはそれとして大蛇丸に話しかけられた時に「今オレはこの者と二代目火影として話してるのだ。兄者は口を挟むな」ぐらい言って欲しかったというか……

>>34

27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:13:19

>>23

つまり今の投影元のナルトと弟枠サスケ扉間と共闘してたオビト戦は岸影の筆がノリノリだったのかな

>>29

28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:13:42

>>23

しかもここのサスケを頼むやり取りの場にはサスケがいないという

オビトとカブトの時もそうだけどサスケの所有権、あの、誰が面倒みるかって話し合いにサスケ入れないんだよ

これどうなの

29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:14:01

>>27

筆ノリノリだったと思う

この辺普通にテンポよくて面白いのである

>>31

30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:14:50

この弟ども……兄的存在に介入されすぎる……！

31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:15:41

>>29

うっひょ〜〜弟達に囲まれて戦う俺！って事か…

>>36

32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:15:42

そういえば柱間って自分が自害した後扉間がマダラに殺されるリスクは考えなかったの？

33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:16:00

NARUTOって兄弟何組出てるんだ
とにかく多いのは分かる

34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:16:26

>>26

穢土転生の術についてとうちは政策批判の2回共に、大蛇丸からの批判が飛んだ途端兄者がｽｯ…と入ってきて扉間とコントになったり真面目な議論になったりするのこのスレ見てから岸影ェ……ってなったわ

35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:17:09

兄のこと盲目的に信じてくれる可愛い弟枠サスケと兄のこと厳しい言葉で叱ってくれる頼りになるけどなんだかんだ最後は兄に折れてくれる可愛い弟枠扉間

36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:17:34

>>31

弟ハーレムってやつか

>>42

37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:18:01

そういえばNARUTOに姉妹って誰かいたっけ？

>>39 >>40

38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:18:13

ナルトと扉間、柱間とサスケは結構絡みあったけどナルトと柱間はあんまり絡みなかったな。
やっぱ俺&俺より俺&弟のがいいのか…？

>>41 >>50

39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:18:26

>>37

ヒナタ姉妹かな？

40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:18:33

>>37

ヒナタハナビ

41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:19:12

>>38

扉間サスケはあったけどナルト柱間はないから弟と俺、弟と弟はありで俺と俺は嫌なのかな？

>>43 >>45

42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:19:53

>>36

イタチサスケと柱間扉間の兄弟関係とは別に

ナルトも岸影が乗り移ってるからややこしいことになっとる

43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:21:07

>>41

俺&俺は癒しがねぇもんな

44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:21:26

大蛇丸「二代目の術や政策が…」
柱間「！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
柱間「だからオレがあれほど言ったではないか扉間！」
の流れよくよく見たら面白いね…

>>48 >>49 >>56

45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:21:40

>>41

俺と俺じゃ弟要素無くておもんねえ…

46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:22:09

イタチに関してはサスケの為を想っての行動だったんだけどよりにもよって最期に愛してるって伝えるのかよ…となる

>>52

47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:22:22

このシーンの力の入り方いいよね

48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:23:38

>>44

ここの過去スレで弟立場の実体験からだが「俺の弟に他人のお前がぐちゃぐちゃ言ってんじゃねえ」という解釈を出されてｳｫｳ……ってなったけど岸影の弟への愛を見てるとそういう要素もあるのかなって…

マダラに対する「扉間のことは俺に任せてくれ」も

49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:24:04

>>44

扉間が二代目になったの柱間が戦死したからだろうからエドテンはともかくうちは政策に兄者はマジで関係ないからね

50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:24:08

>>38

柱間が扉間に向かってサスケを庇ったうちはの子の前で云々が別の意味に聞こえてしまう

保護対象の弟だもんな

>>53 >>55

51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:25:23

イタチ「どうなろうと愛している…」
まあこの後ナルトという名の俺の元に来させるんですけどね

52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:26:14

>>46

直前までカブトの話術に飲み込まれかけてたサスケの気を引く為に後で言いたいことがあるって言っておいてからのこれですよ

まあ他に言える機会もなかったからなあ

53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:26:32

>>50

柱間サスケと扉間ナルトか…別の兄弟の組み合わせでも俺と弟だもんな

54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:27:21

ナルトと柱間が同じアシュラ転生体でサスケ曰く柱間の思想を一番理解していたのがイタチでこの辺が理想の兄像なのかなって

55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:27:57

>>50

弟の前で弟を庇うわけわからない事に…

>>57

56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:28:11

>>44

マダラ「俺が何も知らないと思うか…？(ﾆｵﾜｾｰ)」

柱間「！！！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

柱間「扉間の事は俺に任せてくれ……」

マダラ(………こいつよく分かったな…)

>>60

57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:28:48

>>55

弟をメッ！するのも兄の責務なので…

58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:28:53

マダラと扉間がイズナの件があったとしてもギスギスドロドロなのもちょっと邪推してる

>>59 >>61

59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:29:44

>>58

魂の兄弟と実の兄弟に取り合われるオレ…ってコト！？

60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:30:33

>>56

これって前にスレで出てた感情的に俺の弟のことは俺がどうにかするので親友だろうと口出さないでくれますか？ってことでおk？

>>72

61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:31:53

>>58

過去スレのマダラは悪役だから岸影にとって間違った兄像を与えられており、そのマダラを岸影渾身のUR実弟枠に否定させるって解釈がなんかこう…分かってしまうと……でも納得しちゃった……ってなった

>>63

62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:31:57

柱間としては誤解されやすい弟と周りの人間との間に立って緩衝材になってるつもりなんだと思う
そして別にその機能を実際果たしいた部分もあったんだようと思うけど、それはそれとして割と柱間も過保護だなと思った

63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:35:33

>>61

しかも一回ちゃんとマダラの思想聞いた上で扉間に一理あるかもねって言わせてる辺りもなんかね

間違った兄像だけどマダラも兄キャラなので実弟枠に全否定まではさせたくなかったみたいなさ…

64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:36:47

柱間と扉間はセットでエドテンされたことしかないけど、仮に扉間だけが屍鬼封尽解からのエドテンされてたとしても二代目様さぁ…の流れになったらどっからか柱間が現れて「扉間だからオレが言っただろ！」って言いに来そう

65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:37:53

そういやナルトとサスケが事故チューしてるんだがあの、俺×弟やったんか？

>>70 >>74

66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:38:35

というか初代と二代目が兄弟っていつから決めていたんだろうな
デザインが似てなさすぎて最初は血縁設定なかったように見えるけど

67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:42:06

扉間が柱間に黙れ！してるのとかめちゃくちゃ柱間に甘やかされてるなって思う兄に対してあの時代にあんな口叩けるのよほど兄が弟に寛容じゃないと許されないだろうし
というか扉間の物言いの悪さはいざとなれば兄が無理にでも諌めるのでって甘えも若干ないか？

>>76

68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:42:26

満月と水月はもうちょいなんか欲しかったな…過去回想とか…
せめて満月が喋ってるシーンだけでも欲しい

>>73

69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:44:38

兄の描いた漫画のキャラでイタチが理想の兄でその弟のサスケのおもちゃのチャチャチャっぷりを見ると弟影がこいつ…って思うのはそうだねって感じ

70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:05

>>65

初期からんほってるな…

71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:19

一連のスレで言われたことは合っている部分も多いと思う
意識してるかしてないかはともかく、作中で兄弟と言った関係には現実と理想と願望を少からず詰め込んでるはず
マダラを弟想いなものの駄目な兄貴として描いてるのも多分合ってる
他のスレでもマダラに対してそういう感想は出るし
でも弟の意見を無視して進めたイタチもサスケのその後や本人の反省からして失敗判定なんだよね
弟に流されるのが駄目兄貴というだけで話を終わらせるのも違うかな
弟と向き合って普段は弟を甘やかして弟に指摘してもらったりもして、大事なところは威圧したり殴り合ったりしてでも自分の意見を通す
兄側としてはそんな感じが岸影の理想と見た
サスケのことは凄く可愛いと思ってそう

>>80

72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:45:46

>>60

柱間というキャラの解釈は分からないけど、これを書いたのが岸影で、岸影の兄弟観とか、弟の生殺与奪権を握ってるような言動や大蛇丸からの批判に割り込み説教とか、取り返しのつかない事をしようとした時に本気の脅しを柱間にさせてるのを見て色々考えてみると、

弟のダメな所を叱るのは兄の役目という考えが岸影の兄弟観にあるのではないか…と思ってしまう

兄の役目なので赤の他人はちょっと黙っててください…みたいな

>>83

73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:47:53

>>68

あんなフラットな感じの水月が対兄では情緒を乱されるとかいいですよね

74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:49:05

>>65

運命の兄弟だから事故チューもしてしまうんだ

>>77

75二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:49:11

サスケは岸影の弟萌えの極致みたいなものだなって…

76二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:50:23

>>67

扉間の言動が悪いのは実際そういう甘えも入ってると思う

77二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:50:53

>>74

弟相手にチューまでは良いのか…愛の重さに弟影が引くのも分かる

78二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:51:05

木の葉崩しの時点で初代と二代目が兄弟って明かされたからわりと早い段階で決まってたんだろうな
全然似てないし名前も不明で義兄弟かな…って長らく思ってた
そしたらあの板間の力技な髪型ですよ

79二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:52:03

弟の不始末は兄の不始末！っていうのはすごい男くさくて骨太な世界観で嫌いではないな…
岸影の兄弟観も話としてはすごい面白いし好き

80二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:52:26

>>71

つまりUR理想載っけた実弟枠の兄者が理想の兄…

>>84

81二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:44

イタチが弟妹目線だとずっと子供扱いとか独善的とか怖いとか言われる気持ちはわかる。というかこのスレ読んで理解した
それはそれとして自分の中の弟にはいつまでも泣き虫チビスケの面影が残り続けているのでイタチの気持ちもよくわかるんだ。特にイタチはあんな経緯で弟と離ればなれになったわけだし、小さくてかわいい愛しい弟の輪郭を変えられなかったんだなって思う。それなりに年を重ねれば弟も成長するってわかるもんだけどそれを理解できる時間がイタチにはなかったんだ
なんだかこのスレ見てようやくイタチがまだ21歳の若造なんだってわかった気がする。いままで人格者のイメージしかなかったけどこうして見るとまだまだ若かったんだなイタチ

82二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:53:55

サスケは上の子から見ると凄く可愛いのはわかる…わかるんだけど下の子から見るともっと自由に生きて…となる

>>85

83二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:54:56

>>72

要するに「俺の前で自分の弟みたいに俺の弟を叱るんじゃねえ！！！」……ってｺﾄ!?

>>95

84二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:55:20

>>80

あっでも最後に柱間が俺は失敗してしまったがお前達ならって台詞があるから結局投影先がナルトに戻ってるわ

戦争編での一時的アバターだったのかな

>>87

85二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:55:55

>>82

岸影「ダメです」

86二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:58:12

ホモホモって茶化されてたけど、ナルトのサスケへの執着を「兄から弟への執着」として見るとスッと納得できてしまうんだよな…これが一番びっくりしたわ

>>92

87二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:59:58

>>84

戦争編でのモチベの為に千手兄弟を投入→役割を終わらせてまたナルトに投影先が戻ったみたいな

88二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:01:34

サスケを自由にさせたい読者と阻む上位存在の図面白いな
俺も弟だからか知らないけど最後は木の葉に縛られず鷹と旅でもしてればいいじゃんと思ってたよ

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:02:10

>>88

上位存在が強過ぎる…

90二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:02:42

>>88

ライナーを生き残らせるガビ山の手の如く…

91二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:04:30

弟を自分の子供みたいに思うこともあるという感覚を聞いてそう考えたらイタチのサスケの人生の決めっぷりとかイズナ死んだ後のマダラの自殺のような行動とかが納得できた
自分の子供なら勝手に人生あれこれ決めるし子供に先立たれた親なら頭おかしくもなるなと

92二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:05:07

>>86

私は別スレでナルトの執着心はホモじゃなくて支配欲だって主張してたけど否定されて悲しかったよ

あの上の子特有の圧力は弟妹にしかわからんのか…？

93二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:07:55

弟を喪ってからどんどんアレな方向に転がり落ちていくマダラの図、すごい残酷だな…
この世界の兄弟の在り方ってめちゃくちゃ過酷じゃない？

>>96

94二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:10:39

扉間はマダラを警戒してたけど　「兄者を取ったから嫌い」的な言動は一切してないな
内心は「オレの兄者に変な影響与え続けててマジで嫌」とか思ってたんだろうか
下の子からすると兄貴の隣にマダラがいるの嫌じゃない？

>>98 >>133

95二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:10:56

>>83

なんか納得しちゃった………

柱間が本当は弟の事信頼してない、不信感抱いてるって解釈よりなんかストンと来たわ…

扉間が実際どうこうじゃなくて弟の不始末を咎めるのは兄の役目だからその話は置いておけって感じ

あとマダラは扉間と話しても喧嘩になるだろうしいいよ俺に任せといてよって親切心からの突き放し解釈

96二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:11:17

>>93

しかも弟に流されがちだった所が裏目に出ているので…お労しいよね

>>97 >>100

97二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:17:09

>>96

弟の意思を無視すれば弟は死ななかったっぽいの美しいよね…

>>100

98二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:18:11

>>94

下の子その1として扉間ポジションに立って考えて答えると、

兄者の隣にマダラがいるのが嫌と言うより隣にマダラ置いてる兄者が嫌かな…

何考えてんの…って思って兄者ごと距離置きたい

たぶん俺が普通メンタルで扉間はオリハルコンメンタルだからそういう考えではないのだろう

99二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:20:05

弟が死んだ後の暴走っぷりは一切擁護できないが失うまでの流れは普通にお労しいからな…

100二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:23:26

>>96 >>97

法則からいってあの場で弟無視してもそれ以前に和睦を押し通しても兄弟関係がどうにかなったりはしないであろうことが余計に…

101二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:25:49

そう言えば弟キャラから「俺の兄さんだぞ！取るな！」みたいな独占欲アピールとか執着する描写ってあった？
岸影投影先のナルトが理想の弟サスケェにめちゃくちゃ執着してるのは兄から弟へだけど
弟から兄へは割とかっけえ〜とかよく分からんけどすげえ…勝てねえ…好きだ…みたいな感情を主に感じる

>>103 >>106 >>110 >>111

102二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:27:41

マダラと扉間が面と向かって話し合えば良かったんじゃないかって意見がたまに出てたけど、絶対途中で柱間が乱入してくるな…。話し合えないな…。

>>104

103二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:30:39

>>101

そういうのは岸影の性癖じゃないっぽい

願望としては少し違うし現実もそんな感じではないということなんだろう

104二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:30:42

>>102

前に殺し合いにならないように兄者がレフェリー役でいるから存分にお互いの本音ぶちまけろ！ってのが解決策だよねって言われてたスレあったけど、

このスレで岸影の兄弟観考察見た後だと、マダラが扉間の批判し始めると兄者が「そうそう扉間はそういう所がな〜前々から俺が言ってたようにだな〜」って割り込み説教始めそうだな…と思ってしまった

>>107

105二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:31:25

今日このスレの知見を元にアマプラでハゴロモハムラ回見てたらなんかこう…

このスレ凄いわ

106二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:31:30

>>101

扉間は思ったとしても言いそうにないな

サスケは言いそうで言ってない

そもそもイタチがサスケ一筋だしナルトもそうだから嫉妬する隙がないというか

107二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:32:46

>>104

その割り込みを止める役回りが誰かと言えば扉間しかいないわけで……

当事者が割り込まれて制止してとなるんじゃ話し合いが進まん

マダラもますます拗らせる

108二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:33:30

全体的に「弟にスゲェ奴だと思われてぇ…！時々劣等感とか色々抱いたりもするかもしれないし、関係が拗れて衝突することもあるかもしれないけど、最終的にはやっぱ兄貴には叶わねぇなって思われてぇ…！」みたいな雰囲気を感じる

109二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:34:09

思ったけど黒ゼツも一応弟だよね

110二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:34:14

>>101

「オレのお兄ちゃん/おねえちゃんなんだからねっ！」て描写はそれこそすごく漫画的というか

現実にそんな弟妹いないだろと思うが

それをやらないNARUTOはおもしれー漫画だなと思いました

>>119

111二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:34:22

>>101

サスケは「お前(誰だっけ？)がイタチを、兄を軽々しく語るな！！」

って言ってたシーン無かった？

「取るな！」とは違うか

>>117 >>120

112二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:34:50

柱間の割り込みに黙れ！する時だけ息の合う扉間とマダラになるな

113二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:35:16

兄のすることに関して寛容な弟がいいのか…

114二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:36:01

多分弟を失ったあとのマダラには黙れ！は言えない気がする

115二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:39:06

マダラと扉間の腑の見せ合い
→マダラが扉間になにか言うと「扉間！だからオレがあれほど言っただろう…」と柱間が割り込んでくる
→扉間がマダラになにか言うと「扉間そういう言い方はよさぬか！大体お前はいつも…」と柱間が割り込んでくる
うーんこれ詰みぞ！

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:39:46

>>115

兄者いない所でしよっか…

>>131

117二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:40:29

>>111

ダンゾウにだけは語られたくないと思うよ

犠牲を強いた本人が何を抜かすかって場面だ

>>123

118二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:42:05

>>115

これヤバいな

扉間を責めているように見えて実際そういうところもあるんだろうけど岸影の兄思想からするとキレてんのには赤の他人の方なのか

>>121

119二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:42:16

>>110

一緒に遊んでくれなくなった頃にはその気持ちは持ってたな

次第に自分にも人間関係や趣味ができてそういうものなんだなと理解したが

そんな弟がいないのはナルトに出てくるのはそこまで低年齢の弟じゃないし岸影様が双子で弟より先に自分の世界が広がる感覚がないせいかな？

120二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:42:53

>>111

ダンゾウ相手だね

取るな！ってよりはお前にあの凄い兄さんの何が分かんだよ！って感じかなあ

執着ってより憧れ？

>>127

121二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:43:37

>>118

キレてるわけじゃないと思うんだよ

弟を正しく導いてやるのは兄の役目なだけなんだ…

122二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:43:42

どれだけ言い合っても拗れない兄弟関係見せつけられてマダラが余計に拗らせそうだな

>>124 >>125 >>135

123二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:45:37

>>117

ありがとう、そうか、ダンゾウだったか。

124二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:46:44

>>122

自分は本音の言い合い出来なかったからね…

だからそんなしんどいことしなくても皆が本音で幸せだと思える世界を目指すね…

125二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:47:17

>>122

マダラだって言い合っても拗れない関係を持っていたんだ…

一人で抱えないで気持ちを素直に打ち明けられたら弟は今もそこにいたんだ…

うつくし…いや、あんまりじゃね

126二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:47:32

ナルトとサスケが単なる対等なライバルなら大蛇丸のところ行ってでも復讐を果たしたいって思いが尊重されてもいいはずなんだよ
だってサスケはそのためだけに生きてきたんだし
それなのにあのブチギレっぷりは兄→弟の支配欲？庇護欲？を感じさせるな

>>129

127二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:48:21

>>120

成程🤔

128二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:48:31

NARUTO読み始めた当初はナルトが弟でサスケが兄ポジだと思ってたけどここ見てるとアレ…？もしかして逆なのか？って思えて来た。
二次でもナルトは弟ポジなのが多いし。

>>132

129二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:50:12

>>126

当時のナルトにとっては友達だからだと思う

でも兄弟みたいという言い方が出てきたり作者に肯定されたりしてるのはまあそういうことだろうね

130二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:52:14

マダラと扉間の話し合いに柱間が割り込んだ末になんか兄弟二人で納得して「いやぁマダラすまんすまん！扉間にはオレが今後もよく言い聞かせておくから安心してくれ！」って言って終わりにする柱間めちゃくちゃ想像できて駄目だった

>>134

131二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:52:41

>>116

大丈夫？途中で兄者が駆けつけて来ない？

132二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:53:40

>>128

一部のサスケは普通に七班の主力だしお兄ちゃんっぽいと思う

ただその頃からナルトはサスケを負かしたり自分がサスケを助けて「世話の焼けるやつだな」って言う妄想をしてた

>>168

133二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:54:01

>>94

リアルで上が変な影響与えてくる奴と付き合ってたことあるけど、嫌とかより両者にもやもや不安を抱きつつも「これ何言っても聞かないだろうな…」と思ってやんわり指摘はしつつ様子見してたな

ただ早く別れないかなーとはなってたし、事件起きた時には「ほら見ろ～！」ってなった

134二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:54:50

>>130

マダラがかわいそすぎるそんなの

柱間⇔扉間の決して壊れない兄弟の絆の前に「弟を喪った兄」を配置するのやめてやってくれ

135二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:55:39

>>122

本音を話すとか流されるとかの話で思った

そうか、マダラは弟を守れない兄というだけでなく

弟を信じられなかった兄でもあるんだな

うーんこれは悪役

136二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:56:10

岸影様がサスケを拗ねてるって言ってたのあれだけのことをそんな言い方するのかと思ったけど兄目線で弟を見ていると考えたらウワー！本気で兄に怒って黙って避けてるのに笑って話かけてくるやつー！と身に覚えがありすぎた

137二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:57:12

そういえば前スレ？で岸影は一卵性？ってレスあって調べてみたけど一卵性双生児でそっくりらしいね

>>150

138二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:57:22

上であった俺のお兄ちゃんとらないで的な弟がいないのはお兄ちゃんどもが弟大好きなの隠さないし弟も素直に兄の愛を受け止めるというか、兄に愛されてるのは当然みたいな甘えたところがあるからだと思う

>>139 >>140

139二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:59:36

>>138

あー、確かに…。

兄持ち下の子だけど泣けば仕方ないなーって言いながらも寄ってくれるしお菓子とか奢ってくれる。って無意識に思ってる節はある。

140二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:01:05

>>138

理想の兄に対する弟サスケとか、実弟枠にちょっと理想盛ってそうな扉間にも「俺の兄だぞ」みたいな言動させないの、ほんと岸影の理想でも性癖でもないしリアルでも無いんだろうな…

>>147

141二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:01:47

弟を守れなかった兄はいくらでも曇らせてよい　と思ってるんだろうか岸影は

>>142 >>143

142二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:03:33

>>141

曇らせてよいというかどこまでも曇るに決まってるじゃんと思ってそう

143二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:03:53

>>141

弟も守れねえような兄は兄失格ぐらい思ってそう…

144二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:05:22

弟一人救えねぇ奴が救世主になんかなれるかよ

>>146

145二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:05:45

理想の兄＝弟より絶対に先に死ぬ、弟を置いていかない
なのか
だからマダラには弟に先立たれる必要があったんですね

146二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:06:03

>>144

なのでハゴロモハムラの末弟枠の黒ゼツに後ろから刺されます

>>154

147二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:06:51

>>140

わざわざ言うまでもなく俺の兄だし俺は弟だしなんだよな

148二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:07:06

岸影「弟を愛するのは兄として当たり前だ。お兄ちゃんとらないでとか何言ってるんだ。ずっと兄だぞ」

>>149

149二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:08:07

>>148

お兄ちゃん取られる！なんて弟を不安にさせる兄はクソとか思ってそう

なお兄のビッグすぎる愛で不安になる弟は愛でる

150二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:08:51

>>137

一卵性の双子って二卵性の双子より相手を自分の片割れ、半身とか思ってそうだな…

151二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:10:15

そういえばナルトはサスサク推してるっぽいけど、このスレ見て自分も弟の恋バナにテンション上がって「いい子じゃないか、幸せにおなり……」っていうノリになったことあるの思い出したわ

152二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:10:47

岸影兄弟観を読み解くとNARUTO本編の兄弟達の描写の辻褄が合っていくのこれ……いやバイアスあるんだろうけどでもこれ………

153二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:12:57

ヒアシとヒザシは弟に先立たれ死後ロミジュリさせられてんですが…

>>155

154二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:13:14

>>146

岸影はさぁ…

155二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:14:39

>>153

ヒナタの父親ひどいよね掟とはいえ弟に呪印つけて頭締めあげる兄もひどいよね

弟に死なれる罰を与えるね…

>>157

156二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:15:04

マダラと柱間もロミジュリだし岸影は兄弟属性をロミジュリさせるのが性癖なん？

>>165

157二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:15:34

>>155

あと弟の忘れ形見も奪っておくね…

158二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:16:06

>>18

>>20

今さらだけど顔の線はチャームポイントだろが！？！？！？

159二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:19:41

ヒアシはでも最終的にはナルト(俺)の舅にして孫に囲まれて幸せになってるじゃん

>>161 >>164

160二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:22:34

何話の回想か忘れたが作画ミスで顔の線が無いイタチのコマがあってビビるくらい美少年だったな…

161二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:22:56

>>159

その義息子の死亡フラグ立って孫は別人になりそうな塩梅なんですがそれは…。

162二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:23:01

一卵性の双子の兄だからなんかヒアシにも自分の失敗ifとして投影してそう

163二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:23:06

ヒアシヒザシはリアル岸影兄弟と同じ双子だからまた別の思い入れがある気もする

164二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:23:44

>>159

俺と俺だったか…いや思ったより岸影の闇が深いな…

165二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:25:10

>>156

そこはインドラとアシュラで兄弟属性だけど、今生の2人だけで拾うと岸影的にダメな兄と理想の兄の対比だな…

166二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:27:45

こう思うと砂の三姉弟は1番上は姉だし、中間子のカンクロウも気配り出来るし木の葉崩し以降は良好で何よりよ

167二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:27:58

ヒアシヒザシ(一卵性双生児、顔一緒)が俺がダメな奴だった場合…の俺達兄弟投影先で
柱間扉間(ノット双子、全く似てない)がリアルに理想も盛り盛りした俺達兄弟って感じ

168二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:28:35

>>132

しかもサスケのいる場所は2位

自分の一つ下ってのが肝心だと思う

>>172

169二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:29:21

岸影の兄弟感のどの部分を反映させてるかでネッチョリ具合が違ってくるの本当草

170二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:32:52

このスレ見てから65巻読むとこの巻ずっと岸影んほぉ〜〜〜弟たまんねえ〜〜〜〜してて笑った

171二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:33:26

マダラの「弟を殺すか自害するか、それで相子だ」の場面
柱間は絶対に弟を殺せないって前提で言ってるのに趣を感じる
自分も相手も、弟より親友を選ぶことはできないんだよな

172二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:36:12

>>168

千手兄弟は里のトップとNo.2……なるほどね

173二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:36:14

・マダラがとっととトドメ刺せやと言ってることを理解できない柱間
・柱間が自分にトドメを刺さないことを理解できないマダラ
・あれひょっとしてオレ殺されるのか…？と思っている扉間
完全にアンジャッシュじゃねーかここ

>>174

174二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:38:09

>>173

みんな自分が死ぬ気で草

175二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:39:45

長いスレだけど、考察として真面目に見る価値はあると思う

176二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:40:57

（ここまで言ったら流石の柱間もオレを殺すだろ…）
（自害を選択肢に入れたってことは弟を想うオレの気持ちをマダラが汲んでくれた…ってコト！？）
（オイオイオイ死ぬわオレ）
誰一人噛み合ってないのである！

177二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:41:38

末子として正直な感想言っていい？
岸影こわい

178二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:44:26

柱間のなにがアレって兄であるマダラとは弟を殺せる兄なんていない！まで思想共有できるけど弟である扉間にはおいこれオレ殺されるわって思われてるところよな

>>179

179二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:46:09

>>178

柱間の何がアレと言うよりはこのスレ的には兄の弟愛のデカさ深さ広さを知らずもしかして俺を殺すの…？と情緒ぐちゃぐちゃにされる弟たまんねえ〜してる岸影がアレ

180二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:48:45

あそこ別に柱間とマダラの美しい友情和解シーンだけでいいのに兄者に脅されてゾクッとする弟とか兄者オレを殺すのか…？って不安げに聞く弟とか兄者が目の前で自害するのを情緒破壊された顔で完全フリーズして見てるだけの弟とかをわざわざ描いてる岸影ほんとさあ
普通ノイズじゃんそれ…

181二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:48:59

マダラと扉間の間にシュバって来る全身柱間細胞さん怖すぎる

182二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:49:15

柱間はうちは一族との和平が夢→マダラと柱間が和解することは夢の為に必要→柱間とマダラの和解という達成条件がある以上この場で最も命が軽いのは自分
というところまで扉間の脳は即座に算出してそう
合理主義脳だとそりゃ自分が殺されるって思っちゃうよなぁ

183二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:49:57

扉間は瓦間や板間にそんなに極太兄感情もっていたのかが気になる。中間子だから長兄とも末弟ともまた違った感じなのかな

>>185

184二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:52:32

このレスは削除されています

185二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:52:35

>>183

そんなこと言ってるとお前も死ぬぞ

お前も大人も熱くなりすぎだ

の台詞くらいしか分からないね

186二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:53:14

メタ的な事を言うと板間くんは柱間(オレ)扉間(実弟)がきちんと血の繋がった兄弟である事をわざわざ説明台詞入れなくても読者に見て分かるように配置され、また戦国時代の悲惨さと、マダラ柱間が弟達を失って2人兄弟になってしまったという状況を作る為だけの舞台装置なんだ
扉間はUR実弟枠なので兄(オレ)ではないんだ
だから弟亡くしても別に曇らせ対象にならないんだ…

187二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:55:20

瓦間くんなんか一言もセリフがないのだ。アニメでも
あとアニメでは茶髪なのだ

188二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:55:50

板間の外見は千手兄弟は絶対に実兄弟でなければならないという岸影の強い意志を感じる

>>191

189二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:56:04

弟にはできる限りオレのことを想っていてほしいからね

190二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:57:49

板間くんを大筋に出しちゃうと柱間も弟を守れなかった兄になるし…

>>192

191二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:58:29

>>188