僕はね、士郎

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:21:23

    この3人が会話してるところを見たいんだ……

    あ、けど見たいのはアンリマユのコスプレしてる士郎じゃなくてあの4日間にいたアンリマユの方だよ

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:26:30

    カレンとバゼット
    バゼットとアンリマユはいつの間にか一緒にいそう
    アンカレはきのこがホロウ空間に隔離してるから

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:43:10

    アンカレはきのこにとっても聖域っぽいね
    まぁ二人の再会はカレンの今際の際らしいし、まだ合わせるつもりはないのかな…

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:45:07

    カレンとバゼットって元々は月姫寄りのキャラだっけ?
    昔そんなようなことを聞いたような気がする

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:04:27

    >>3

    竹箒でガラスのカケラと言った通りFGOのアンリとカレンは別人というか合わせる気無いみたいね

    まあその割にカレンから言及あるんだけど

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:16:21

    タイガーころしあむの二作目で三人で会話してなかったか?
    ついでにカレンが魔法少女になってなかったか?

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:06:15

    >>4

    月姫2のキャラって話かな?

    元々そっちで出すキャラって言ってたと思う

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:08:23

    >>1

    そもそもアンリの人格って士郎の一面だぞ

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:58

    作中で何度も言われてるのにアンリは村人Aの人格だと勘違いしてる人が割と多い謎

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:16:48

    士郎のコスプレしてるアンリマユがこのアンリマユであって殻が違ってたらあんなヤツにはならんのよな

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:32:51

    >>9

    声が違うからじゃね?

    と思ったがエミヤも声が違ったわ

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:42:38

    >>10

    士郎の善性の影響であのアンリマユは若干いいやつになってるしね

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:50:36

    アンリは士郎の一面ではなくね?
    ホロウでは昼のアンリは基本的に士郎(アンリは士郎に憑依して日常を眺めてるだけ)
    ただしカレンの前と槍ニキ焚きつける時みたいなごく一部のタイミングだけアンリ(士郎の意識を任意で乗っ取れる)
    夜はアンリの性格
    ただ士郎の殻を使って現界してるからそもそものアンリの性格が士郎の善性に引っ張られてるってだけで
    士郎の一部がアンリって認識はないわ

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:50:37

    マイナスにマイナスかけたらプラスになった感

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:47

    村人Aの人格に若干士郎が混ざってる感じ
    純粋な村人Aではないわな

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:29:34

    >>8

    >>9

    けど士郎はあの4日間を知らないからアンリマユとはやっぱり別だよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:32:13

    普段のアンリの性格も士郎の普段使われてない暗黒面の性格だよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:35:23

    ホロウ内でどっちも100%士郎の人格と断言されてるから
    村人Aは人格を持つ権利を剥奪されてるので感情は有ってもまともな人格は存在しない

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:35:30

    アンリマユが士郎の性格の一面なのはわかるけど繰り返す4日間の記憶を共有してないから別物だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:37:25

    アンリが士郎の一面なの知らないの多いってホロウやってないの実は多いのかね

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:37:50

    >>19

    それでもアンリって士郎の派生というか完全にありきな存在じゃぜ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:39:32

    つまりアンリマユの全裸を見れば実質士郎の全裸を見たようなものか

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:48:20

    >>21

    それはそうだけどさ

    う〜んなんて言えばいいかな

    士郎とバゼットとカレンがする会話とアンリマユとバゼットとカレンがする会話は違うくなるでしょ?

    だから別物かな〜って思ってる

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:49:32

    >>23

    同じだから後日談で二人は士郎をわざとキレさせてアンリ要素を引き出そうとしてるんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:51:48

    >>23

    俺は士郎とアーチャーの事を同一人物なのは分かってるけどそれでも別物って思ってるから言わんとする事は分からなくもない

    地味に言語化が難しいんだよなこれ

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:52:06

    >>18

    これ記憶にないんだけどどのシーンだ?

    イリヤとの最後の会話のとこか?

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:53:41

    ホロウやってから本編をやると士郎はキレたらアンリみたいなチンピラ口調になるとか分かるんだけど

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:53:42

    >>24

    それは2人が士郎をキレさせたり乱暴な口調を使えってお願いしたりした場合だから普段は違うくならないかな

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:54:55

    >>28

    それが二人にとって口調が悪い士郎=アンリ認識って事なんやで

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:55:51

    >>29

    4日間の記憶がなくても?

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:00:06

    >>29

    飛躍しすぎだろ

    あれはアンリの残り香を士郎に求めてみてるだけで同一視はしてない

    士郎がエスプレッソに牛乳と砂糖ぶち込んだカフェラテだとしたら

    アンリはエスプレッソみたいな関係

    カフェラテとエスプレッソを並べて同じ原料含まれてるんだから同じ飲み物だろ!って言う奴はいないだろ

    それでもエスプレッソが飲めない時にカフェラテを飲んでその中に含まれる苦さを嬉しく思うのが後日談では

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:05:43

    ホロウ内のアンリは村人Aだと思いたいから屁理屈言ってるだけにしか

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:07:45

    流石に覚えてないが村人Aに人格は無いってSNでしか言われてないっけ?
    それを知ってたらアンリは村人Aの人格じゃないって分かり易いんだが

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:08:33

    ちょっと話外れますが、エミヤは士郎と完全に同一だと思ってる人いる?

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:09:41

    >>34

    あっちは真逆に公式で元が同じだけでもはや別人って言われてる

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:11:26

    >>33

    村人Aはアンリの生前なので士郎が生まれる前から存在している

    もっといえば冬木市にアヴェンジャーが召喚されたのは三次の頃

    色々あって聖杯が汚染される原因になった

    アンリマユに人格というものがものが存在しないのはHAでも話はされている

    その上であの四日間はアンリ個人の存在をイリヤは認めてくれた

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:13:04

    アンリマユは士郎の一側面ではあるが、それでもカレンやバゼットにとっては、士郎とは違う特別な存在ではあるんじゃない

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:13:13

    >>26

    そうだねアヴェンジャーは誰かを殻にしないと存在を保てない

    考えも性格もその時の依代になってる人間の影響が出る

    それはイリヤも言ってた

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:13:41

    ・士郎とアンリ
    多少の影響は有るが基本的に同一人物の別側面

    ・士郎とエミヤ
    あくまで可能性の一つでエミヤみたいになるのは失敗例

    公式だとこんな感じだな

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:15:27

    0から1は生まれない
    でももしかしたらあるかもしれないって夢のある話だと思ってるよホロウは

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:16:23

    大雑把に言えば泥を被ったら村人Aと同じ様な体験をするだけで人格はオリジナルと同じ
    桜やアイリは狂い士郎は少しひねくれるだけ

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:17:35

    そっかぁ
    士郎=アンリマユなのか
    今までは性格の1部は同じでも4日間の記憶がないから別物だと思ってたわ

    ながながと色々ごめんね
    あと教えてくれてありがとう

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:18:26

    少しひねくれるだけの士郎が異常なんだ
    そんな人間が一人ぐらいはいたっていいと思うけど

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:18:52

    性格の一部ではなく性格面は村人Aの感情に影響された士郎でアンリに村人A成分はほぼ無い

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:19:50

    鯖ってのは大元の英霊の一面を切り取って出てくるわけで
    アナとゴルゴーンとメデューサや
    子ギルと弓ギルとキャスギルにそれぞれファンが居て
    大元の英霊さえ居ればそれらのファンが満足するわけではないように
    士郎とアンリはニアイコールではあってもイコールではないという認識だわ

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:21:30

    >>43

    士郎は村人Aと同じ扱いをされても許すって事だからな

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:22:11

    結局士郎と会話するバゼットカレンじゃなくて、泥付き士郎(=ホロウのアンリ)と会話するとこが見たいというあれ

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:24:01

    これスレ主的には士郎とアンリが性格が似てるのはわかっててその上で記憶がないなら別人っていいたいんじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:24:22

    きのこはあの四日間にしか再会を許してない

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:28:13

    >>35

    では公式で別物と証明されたらアンリと士郎も別人と

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:32:39

    バゼットから見るとアンリマユは黒い士郎の姿に見える
    それでバゼット以外からは認識できない
    fate展にはそう書かれたプロットが観覧可能になってた

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:36:11

    士郎とアンリマユはお互いを認識できないくらいには同一であって
    でもプレイヤー視点(士郎)から見ると向こうに人影が映ってる以上
    やっぱり別人なんじゃないかと

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:37:04

    >>38

    そこはイリヤがアンリそのものの存在は認めてたから影響は出るけど影響どまりなのかと解釈してたわ

    そもそも3次で召喚できて会話もできてる時点で士郎とは関係ない鯖としての核はあると思うんだよな

    ま、個人的にはアンリは色合い的にも別側面って設定的にも士郎オルタのイメージだと思ってて

    セイバーとセイバーオルタ筆頭にオルタ系は自分の中では別キャラだから

    アンリと士郎は同一視できないんだけど


    >>51

    これ最近気付いたけど伊吹と酒吞と同じ関係なんだよな

    細かい設定拾ってくるなと思ったわ

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:37:26

    アンリが士郎の一面って認めたくないだけにしか

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:39:15

    ホロウ出た当初もアンリは村人Aなんだってゴネてたの結構いたの思い出したわ

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:40:42

    >>54

    一面だとしても一部を切り取られた存在と全体では別物では?って話だろ

    猫に優しいヤンキーの「猫に優しい」部分だけ切り取った存在はもうヤンキーじゃないと思うが…

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:41:20
    | NETOKARU | NETOKARU楽園の先に現れるもの―『Fate/hollow ataraxia』、「Realtaweb.archive.org

    とりあえず公式インタビュー読んで落ち着いてください

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:43:27

    >>54

    あくまで一面であって士郎本人じゃないぞって言ってるだけだぞ

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:45:14

    それとなるべく話に混ざるときは原作に手を触れてからにしてくれるとありがたい
    簡単じゃないのはわかるけどね

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:46:28

    まぁスレ主はもう納得してるんだしいいんじゃないの

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:47:09

    >>53

    イリヤは冷静にアンリという存在を理解した上で言ってくれたから優しいね

    ちゃんとした大人だから無いものをあるとは言わない子だから余計そう思う

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:48:07

    黒桜や黒アイリでアンリマユに汚染されても人格はそのままって分かると思うんだが何で士郎だけ違うと思われてるんだろ?

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:49:14

    基本的には同じだよ
    けどあの四日間は違ったんだ

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:50:38

    >>42

    その四日間こそ士郎=アンリじゃないと成立しないんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:51:27

    四日間でも同じだよw
    最終的に理想の世界を終わらせたアンリの行動原理も士郎がそういう奴だからだし

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:52:31

    お前がそう思うんなら

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:54:14

    ホロウはアンリが士郎を器にしたからこその奇跡だからな
    生前は王に徹しきれてたセイバーや過酷な境遇でも耐えられた桜でも黒化したら我慢できず本能のまま行動するから他だとバゼットは詰んでた

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:54:22

    まず士郎のコスプレって言葉使いが反感かってるんだよ
    とにかく士郎排除しようとしてるしか思ないもん

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:54:23

    それとここで真実や事実を語ることに意味はないからね
    ホロウユーザーはfgoプレイヤーの中で1割も居ないはずなので

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:56:12

    自分の信じたいものしか信じられないからアンリマユの存在も否定できる

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:56:12

    >>68

    それは本当に申し訳無いです

    そのような意図はなかったんですけど誤解を招くような表現にしてしまって

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:56:42

    >>71

    いや、ほっと良いよ

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:57:04

    あ、ほっといて良いと書き込もうとしたのに

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:58:01

    >>68

    士郎のコスプレはスレ画のシーンが泥の影響も何も無い士郎にバゼットとカレンがアンリマユみたいな格好をさせたとこだからコスプレであってんじゃね?とくに1に悪意とかないと思うけど

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:58:20

    >>67

    ホロウ内でセイバーに言われてるが我慢できずに本能のまま行動は同じ


    士郎の場合はセイバールートで言ってた都合の悪い事を無しにするのは許されないって信念だから我慢できずにホロウを終わらせる形になっただけ

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:59:09

    >>53

    アンリマユという名前がつく前きのこは黒士郎と呼んでた

    扱いとしては黒セイバーや黒桜と同じだろう

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:59:17

    イッチも大変やな…

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:00:17

    青王と黒王は完全に同一の存在と言えば今は否定されるだけさ

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:00:33

    >>62

    逆にアンリ関与しなかったら黒桜や黒アイリみたいな人格は出てこないわけで

    それはもう各キャラにアンリが混ざった別物では?と見てるんただけど

    アイリや桜を普通に怒らせてもそれぞれの黒系思考にはならんだろ

    アンリが混じると行動原理そのものが変わる

    それでも皮がいっしょなんだから同じキャラって主張ならもう解釈が違うってだけだな

    自分はアンリが関与して根本の行動原理までキャラが変わってない認識なのは本人の申告どおりギルだけだ

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:02:18

    記憶(経験)がないが性格(人格)が同じ人物は完全に同一人物と言えるのかどうか

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:02:39

    汚染される目の綺麗な水と汚染された後の真っ黒な水
    元々同じものでももう別物だと思いたいよね

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:02:58

    >>71

    実際状況としてコスプレだから気にしなくていい

    プレイ済ならわかるから

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:09:25

    >>79

    黒化‥とって良いのかわからないけど

    アンリマユの影響を受けてる人間が見せる一面であって

    2人ともあの状態を本性と言われると違うとは思ってる

    当人の意思を無視をして無理矢理引き出すような真似もしてるから

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:12:47

    何故士郎だけがアンリの影響を受けて歪んでしまうどころか逆に取り込んでるのかという疑問は主人公補正という言葉以外では片付けられないかもしれない
    とにかくアンリは士郎みたいなやつは居ても良いと思った
    これを全く同じ人間がやってると思うとホロウはただの自画自賛、自己肯定の話かと思ってしまう

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:14:33

    結局士郎を認めてくれたのはもう1人の自分なのかって

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:16:28

    >>67

    プレイした当時は感動したし終わり方も綺麗で好きだった

    ただアヴェンジャーがどうして士郎を選んでこんなことをしたのか今でもよくわからない

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:20:24

    メタ的にアンリ自体が主人公のアンチ的な存在として生まれたらしいから、それ以上の意味はないのかもしれないけどさ
    設定的にはむらびとAとして多分士郎が生まれる前から物語には居るわけで

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:21:51

    >>86

    それ士郎が聖杯戦争の勝利者の立ち位置だからって普通に説明されてた気が

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:22:54

    >>56

    そこで性格が変わっただけで同じヤンキーだろ!と主張してくる相手には

    もうあなたの中ではそれで良いんじゃないかとしか返せない

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:25:04

    なんか勘違いしてる人もいるみたいなんで書いとくが
    ホロウに出てる士郎は殆ど全てアンリの擬態だから士郎が4日間を覚えてないのではなくそもそも体験していないという事を捕捉しておく

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:28:48

    >>88

    じゃあ生き残りが他の誰かならそれはそれってやつだったんだね

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:31:28

    >>90

    それも間違いだぞ

    ホロウは都合の良い夢の中だから誰も体験してなくてバゼットが朧気に記憶してるだけ

    後日談はあの四日の後もその世界が続いたらのif

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:32:49

    >>91

    その場合はバゼットがガチで死ぬまでホロウの世界が続くだけってバッドエンドになるけどな

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:52:16

    >>92

    ホロウには士郎本人は出なかった

    あえていえば最後にちょっとだけ

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:56:02

    もしかしてホロウ世界がバゼット基点の偽りの世界ってのさえ知られてないのか……

    ホロウだけでも累計だと30万以上は売れてるのにアニメ化してないとこんなもんなのか

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:56:05

    一応ホロウ本編にはと付け加えておこう18禁要素はオマケだからあんまり気にしてないけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:58:02

    製作者のインタビュー通りの話しても通じないのは面白いね

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:00:17

    実はカレンってアンリの存在自体を知らないのよね
    士郎とカレンはお互いが気になって仕方ない関係と言われてるからホロウの後の現実世界で普通に出会って絡むっぽいが

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:00:52

    >>35

    そっか、じゃあ自分の中での考えより関係者の意見を参考にする

    だからアンリマユと衛宮士郎は別人だと思ってる

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:01:43

    >>98

    …?ごめんどこでそれ言われてるのかよければ教えてほしい

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:02:07

    >>99

    つ別人と言われたのは士郎とエミヤで公式だと士郎とアンリは同一だよw

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:04:43

    >>13

    何て言えばいいのか本当によくわからない

    アンリマユには元がないので人格やら性格やらは士郎の影響を受けているのは確かなんだ

    けどそれで士郎本人と全く同じように扱われたり言われてると疑問が浮かぶくらいには別だと思ってるのかもしれない

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:05:28

    >>100

    ホロウの作中で普通に言われてるで

    きのこに歌月十夜のfateバージョンと言われてる通りホロウの世界は大雑把に言えばバゼットの夢(士郎の願望混じり)やねん


    一応説明しとくと歌月は月姫の主人公の志貴の精神を保たせる為に夢魔のレンが見せてた夢の世界

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:05:49

    >>57

    公式を信じる

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:06:27

    >>100

    本当にホロウをプレイした?

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:07:20

    >>103

    いや、ごめんそういうことじゃなくてカレンが士郎を気にしてるって話

    あれはあくまで士郎の中にアンリを見たか暗黒面を見て面影を感じてるからだと思ってるので

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:07:43

    >>105

    そりゃもちろん

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:08:22

    カレンが好きなのはアンリマユだと思ってる

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:10:02

    プレイしても解釈は異なるんだね
    昼はともかく夜はアンリマユって言われてるのを知ってる人はここにはいなさそうだしな

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:11:14

    TM展で撮影禁止になってる場所は撮れないからメモでも取っとけば良かったな

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:11:39

    人によって色んな考え方があるんやなって(てきとう)

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:12:26

    >>106

    そもそも別に恋愛的な意味じゃないぞ

    カレンにとって士郎は弄りがいが有り過ぎる存在で士郎は現実だと身体障害者のカレンには自分から関わって行く

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:13:27

    >>106

    現実のカレンはホロウ世界の記憶は一切ないから

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:14:33

    結局何をもって同じキャラというのかが個々人でわかれるだけだからな
    大元が同じなら同じなのか
    (クー・フーリンシリーズ、ギルシリーズ、サクラシリーズ等)
    霊基が同じなら同じなのか
    (オルタ系列、霊基消滅後のきおくなし再召喚)
    体が同じなら同じなのか
    (桜アイリと黒化同人物)
    精神性が同じなら同じなのか
    (藤ねえとジャガーマンとか?)
    変数が多すぎるから解釈が割れるけどまぁ本人が思うとおりに受け取ればそれで良い気がするけどな

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:14:56

    ホロウの出来事を覚えてるのバゼットだけで他は体験してないので何も知らないのよね

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:16:59

    >>115

    これがあるからバゼットだけはアンリにマイルーム会話来ると踏んでる

    不具合さん絡みが少ないですよ

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:20:00

    >>113

    士郎もあの出来事は覚えてないけどバゼットさんを見て何故か何か思うことがある

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:21:12

    >>114

    公式で明記されてる設定さえ否定されなければそれで良いや

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:31:26

    >>24

    でもあのやりとりって好きな人のモノマネを容姿そっくりの別の誰かに頼んでそれらしく振舞って欲しいって要望のようなものだよ

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:32:27

    >>118

    公式でここにおおっぴらに突っ込んで回答されてる部分はないぞ

    各種設定を読者が勝手に解釈してこの枠に押し込んでるだけ

    ダヴィンチとロリンチみてもきのこはこの辺は完全に読者に解釈を委ねてると思うわ

    きのこの中には通した解釈があると思うけど

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:35:15

    アンリはアルターエゴ(別人格)というよりオルタ(同一)よりではあるね

  • 122二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:36:11

    ジャンヌオルタはジャンヌと同じかい

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:37:43

    そりゃ元々の通称は黒士郎だし
    オルタが正式名称になるまでは黒セイバー呼びだから寄りどころかまんまオルタ

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:39:35

    じゃあセイバーオルタとセイバーは同じだって言ったら否定される

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:39:49

    >>122

    邪ンヌは形式的にオルタ名乗ってるだけで実際はジルの妄想の産物なのでアルターエゴでさえ無いし

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:41:12

    ジャンヌさんですらない誰かが生み出した妄想の産物でも同一

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:41:51

    >>124

    そりゃオルタって月姫で言う反転で本人の一面ではあるが本来なら決して表には出さない部分だからな

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:42:10

    解釈が色々とあって楽しい

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:47:06

    >>124

    否定してるわけじゃなくてソイツとは解釈が違うってだけだろ

    124の中で同じなら同じでいいんだよ

    セイバーとセイバーオルタが違うって言う奴だってセイバーオルタとオルタ水着は同じだとか言い出すぞ、霊基違うのに

    個人の解釈に寄りすぎる

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:50:02

    そもそも鯖は英霊の一面の強調だから同一人物でもクラス違うだけで人格とか微妙に違う設定

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:51:02

    >>127

    士郎=アンリマユという事は

    セイバー=セイバーオルタということになるんじゃないかって意味で言ってる

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:58:23

    >>131

    同一人物の別側面って事なら=で合ってる


    別作品だとストリートファイターシリーズのリュウと殺意リュウを同一扱いって事だから人によっては違和感が凄いだろうけど

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:00:22

    「いいえ。わたしが認めてあげる。
     貴方は貴方よ、アンリマユ。貴方はすぐに忘れてしまうだろうけど、私は最後まで覚えているわ。
     貴方が自分の意思で、この願いを終らせようとした事を」

  • 134二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 02:04:14

    「いいかい人間のお嬢さん。絶望にいるモノを救おうとするのなら、負の感情で動いてはいけないんだ
    負は正でなければ打ち消せない。悲しみに陥ったモノを哀しみで掬(すく)い上げても、癒されないものがあるんだよ」

    「分かりづらかったか?なら例えばをしよう。
     ある場所に、世界で一番不幸な目にあっているヤツがいるとする。
     ある日、アンタはそいつの事をニュースで知って落ち込んじまうんだが、それは意味のない感傷なんだ。
     遠い世界の話には関れない。自分には関りのない所で誰かに不幸な出来事が起きたとしても、あんたは笑っていろ。」

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:51:49

    >>132

    別の側面という言葉自体FGOではじめて生まれた言葉だよ

    HFでは同一人物として描かれていたのが黒セイバー

  • 136二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:55:53

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:56:37

    >>9

    作中で何度言われていてもセイバーオルタや黒桜を別人だと思ってる人が多いのと同じ現象

  • 138二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:01:44

    >>129

    解釈が違うで済めばいいんだけどさ

    何故かこちらが原作を触れてないような言い方をするんだ

  • 139二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:04:49

    >>137

    桜やセイバーが村人とは誰も言わないし

  • 140二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:08:39

    >>139

    ん?アンリの場合村人が士郎の前に存在してるならその時点で

    士郎はとは分けて考えることができると思うけどそこは一体どう考えてるんだろ

  • 141二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:10:24

    イリヤの発言や制作側のインタビューなどはどう考えてる?

  • 142二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:13:31

    >>53

    同一の存在だからお互いが認識できない現象自体はFGOが生まれる前から存在する

    月姫では猫アルクとアルクの間で起こったこと

  • 143二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:20:50

    >>11

    声の話ならむしろそこは作中では同じって扱いもされているから否定できない要素

    アーチャーが凛が電話越しに聞き間違える

    士郎がアーチャーの声を聞いて自分の声と似てると思ってた

    HAでは演出としてアンリと士郎の声が同じになることがあった

  • 144二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:22:20

    >>143

    ごめんアーチャーの声を凛が電話越しに聞き間違えることがあったって言いたかった

    だから声優が違うってだけでは別人だと証明できない

  • 145二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:25:12

    >>46

    それだと理不尽な境遇自分の扱いに対しての怒りはあるってことになる

  • 146二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:38:07

    >>12

    生前のエピソードを見た感じ別に士郎の殻を被ってなくとも善人だったかと

    何もしていない村人Aを悪者に仕立て上げた

    そういう扱いをされた結果土地に負の感情が残った

    時が経つにつれ村人の中でも気持ちは薄れていったけど黒い感情自体はあった

    アヴェンジャーが生まれたのは聖杯の能力でもあるけど、周りの人達が自分達以上の元凶を願った結果だ

  • 147二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:47:43

    >>47

    そう考えてここを建てた1が結局シロウとアンリは同じだからカレンとバゼットと絡むのは士郎で良いと思うならここがある必要はない

    アンリマユの存在価値は元々無い

  • 148二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:51:34

    ただもともと価値のない存在にもほんのわずかな生まれた意味があっても良いんじゃないかと考えてるだけ

  • 149二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:10:51

    アンリマユには個人の人格も感情も存在しない、だから何をしても良いと考える輩は居る
    そしてアンリも生前の生い立ちからその扱いは受け入れてるし慣れてる

  • 150二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:14:34

    >>15

    純粋な村人が無惨に殺されて負の感情が残ったからサーヴァントとして今いるわけだからそれはそうだ

  • 151二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:19:13

    なんかスレ主は記憶を保持してるかどうかを気にしてたっぽくない?

    蒼銀の静謐と会話するタクミを見たいのであってfgoの静謐と会話するタクミが見たいわけではない
    fgoの静謐は藤丸の恋をしているから蒼銀の静謐とは別人

    みたいな感じで

  • 152二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:24:41

    アーチャーが大丈夫だよと言って笑顔を見せてくれた時嬉しかっただろ?
    あんな風にアンリの面影を引き出したかったんだよ

  • 153二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:37:32

    >>152

    凛は士郎個人を見てるから一緒にいようとするんじゃなくて

    士郎の中にアーチャーを見てるから(アーチャーが好きだから)士郎のそばにいようとするんだって凛の声優さんも言ってたからね

  • 154二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:50:05

    >>5

    アムールとか色々混ざったカレンではある

    それとギャグ時空からのカレンなのでアンリと面識自体はあるかもしれない

    ただ原作とは別人なのでそこら辺は期待するなということ

  • 155二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:02:35

    それでも、ここまでやってきたじゃないか。
     アンタは不器用で無様だったけど。
     ずっと、少しでもマシな自分になろうと頑張ってきた

     弱くても努力して、なんとか自分を良くしていこうと足掻いてきた。
     今まで苦しみながら呼吸を続けてきた。

     ……その誇りを。
     おまえが認めてやらなくて、誰が認めてやれるだろう。

  • 156二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:09:06

    その人は偽物だけど。その行動は、紛れもない本物だった

  • 157二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:21:40

    >>85

    士郎とエミヤのAnserもそういう結末だったろ

  • 158二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:25:10

    >>145

    ロボット発言で勘違いされてるがゲーム内ではっきり言われてる通り士郎の感性は普通

    それなのに自己保身ゼロだから頭がおかしい扱いされてる

  • 159二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:59:32

    >>153

    あの解釈にはガチでドン引きしたわ

    凛がアーチャーと出会う何年も前、あの夕暮れの時から士郎を気にしてた設定を完全に無視


    そもそも「士郎をアーチャーの代用品としか見てない凛」とか誰から見ても最悪でしかない

    いくら自分がアーチャーを好きだからって、自分が演じてるヒロインを、よくあそこまで歪められるもんだと思った

  • 160二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 16:46:44

    >>159

    凛がアーチャーに裏切られて、士郎に優しくされて泣いたシーンって、演じてる声優には全然刺さらなかったのかって、なんか寂しくなったな

  • 161二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 19:45:43

    >>158

    士郎のキャラ性の根幹部分なのに全くと良いほど知られてないな

    二次全盛期でも士郎の感性が普通なの描いてるの見た事ないレベル

  • 162二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:51:22

    >>145

    エミヤが擦り切れたのを見れば、士郎だって理不尽な扱いを受けたら怒りを感じるのは明白

    ただ、それよりも他人の役に立てる喜びの方が大きいから、慎二に雑用を押しつけられても、慎二が友人という事もあって、笑顔で引き受ける

  • 163二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 22:29:40

    >>162

    慎二だからとか関係ないぞ

    誰がやっても一緒の事を頼まれたら用事が無い限りは断らないだけ

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