たまに近代鯖がなんでこんな強いんだよみたいに言われるけど

1二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:06:25

現代にも超人いるんだから強い奴はいつも強いだろとかしか思えないこの頃

2二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:10:00

それが真理

3二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:11:33

二刀流だったり8冠王だったりね

4二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:11:40

言うて現代でもサーヴァントクラスの戦闘力があるのって大抵は超長生きな人外か血統からして普通じゃない怪物かみたいなところあるし普通の人間のポテンシャルの範疇で技をひたすら鍛えてあの域に至れるのは型月的にもだいぶ異常よ

>>5

5二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:15:10

>>4

シエルみたいな例あるしスレ画も別ベクトルに天才なんだろう

ホームズも生前からキメラをしばいたり魔術使いの刺客をものともしない強さだし

6二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:16:57

生身で分身する伍さん良いよね...

7二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:19:43

古い鯖の方が基本強いって評価されるなのは時代古いと神秘が強いからであって超人レベルは関係ないんだ
近代鯖ですごく強いのは古代鯖に比べてめっちゃ少ないってだけでそりゃいない訳じゃない

>>31

8二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:21:07

草の字の身体能力が生前からサーヴァント級だったのは意外だった
なんかかなり印象変わってね？

9二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:28:12

この世界で拳法極めた人って単に身体操作が上手いとかの領域超えて大宇宙の力を扱える魔人になるんや

10二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:31:46

そもそもstay nightの時点で未来の英雄のエミヤがアーサー王相手にしてマスター次第でしかないって言われてる時点で近代の英雄だってそら神話の大英雄と戦えるだろとしか思わんけどな

11二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:35:59

生まれが古いほど無条件で強い、AとBだとAの方が古い生まれだからA有利だなみたいなノリの人いるけどそんな年功序列バトルじゃないよね

>>13

12二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:37:16

そもそもファンはよく李書文より上がいるみたいに言ってるけどextra無印ではっきり大陸最強って言われてるから同格はいても上はいない人類の臨界点だと思う

>>17

13二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:37:58

>>11

ニトちゃんがイスカンダルやオジマンに頭上がらない理由

14二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:39:44

「時代が進むほど身体運用の技術が向上する」を「古代の技術は現代より全部拙いもの」と捉えてるやつも多すぎる

>>21

15二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:39:44

現代人の八極拳があんなに強いなら逆にこの人や他の中国拳法弱くできないだろ、というのはそう。

>>25

16二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:40:55

スレ画の例で言うと、本場中国人からしてみたら大して格の高い武術家ではないと言われてたりするのもある

>>19

17二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:41:32

>>12

上がある、とも言えないけど、テスカトリポカだって一部の頃と二部七章じゃきのこの認識かわってるレベルなんだから、あんまり以前の設定の最強とかは鵜呑みにする必要はないとおもう。

18二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:42:41

中国拳法でシナリオで深堀りするなら仏教とかの話もでてくるよね。

19二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:43:11

>>16

だって型月で李書文が強い理由って名作拳児の主人公の拳児の爺ちゃんが「李書文より強い人間を儂は知らん」って言ったのが発端だし間違いなく

20二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:44:42

ただスレ画見てると胤舜あたりもっと評価されてもいいのになあって思う

>>22

21二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:45:15

>>14

要は年月かけて改良重ねた技術の方がより扱い易く洗練されているという当たり前の話だからな

そりゃ古代の武術の大半は無理だわ

だって神性とか利用するし

22二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:46:00

>>20

いや作中だと派手にされてると思う

要は剣聖と同等だし

23二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:47:18

虎よ、虎よ！といい露骨に影響受けた作品のネタ入れてくるからね型月…

24二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:48:37

中国拳法の話だと少林寺とかは高確率で出てくるけど、fgoではそこらへんは触れるつもりないみたいだしね

25二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:51:31

>>15

型月世界では代行者や退魔の一族の一部も八極拳を愛用するくらい実践向きだからな

で、この震脚を重視してる八極拳は大体李氏八極門なんで全部李書文経緯で発生してるという

そりゃ超人カンフー組の太祖みたいな立ち位置だから強いわ

26二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:51:58

近年サーヴァントが強いなんて…そんな…私、そんなに強くないわ……

>>32

27二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:52:47

fgoに入ってからだとそういう戦う逸話すらない英霊がバリバリ戦ってるから寧ろかなりまともな部類だと思ってる

28二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:56:10

最近は落ち着いてきたけど一時期乱立してた技量スレとかでも言われてたことだけど
近代鯖自体が別に弱いとか格下扱いされてるワケじゃないのに勘違いしてるのが多い

逆に人相手に戦ってた時代の達人が
天災や暴威の具現である怪物や神魔と戦ってた英雄より上だって暴論にツッコまれてただけだ

>>30 >>35 >>37

29二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:57:48

古代の英雄は道場での仕合なんな知らんし近代の武人は不死身じみた化け物達なんか知らん
上手く差別化されてるよね

30二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 13:58:45

>>28

いやまあでも人相手に戦っていた時代の達人(李書文)が天災や暴威の具現である怪物や神魔と戦ってた英雄(ベオウルフ)に勝利してるわけだから普通に有り得るけどな

>>37

31二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:01:08

>>7

古い方が強いってのはあくまで神秘の質の傾向の話だからな

英霊化の後付けで得たスキルや宝具なんかの神秘で戦うような近代鯖が神代の神秘を凌駕することはなくても神秘に依らない部分での話ならまた変わってくる

その中で技は特にわかりやすい要素

32二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:02:24

>>26

だけどおれスレ画な貴女みたいなあくまで生前の技巧と己で掴んだ逸話だけで戦う人好きだよ

そりゃfgoみたいな状況だと混ぜるだけ混ぜて強くなった人が必要だが...

33二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:04:51

ホームズなんて5mのキメラを素手で鎮圧出来るのわかったから滝でつかみ合いした教授は恐怖しかなかったと思う
キングコングに襲われた様なもんだぞ

34二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:08:48

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35二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:09:07

>>28

これで格下扱いしてるつもりないってマジ？

古い時代の方が無条件で上だって「暴論」が揺るがないならまずSNが成立しねえんだよな

>>40

36二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:09:19

凛が恐竜レベルになら殴り合いで勝てるの冒険で判明したんで拳法で遥か高みにいる連中はえげつない事になるのよ

37二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:09:23

>>28

>>30

基礎スペで圧倒的に差があるし神代の英雄が技量の総合力で劣ってるってわけではない

けどタイマンに状況を限定すれば戦や怪物を相手取る為に磨いた技術より目の前の人間一人を相手取る為に磨いた技術の方が有利に作用しやすいからそこの強みで押し切れればワンチャンあるかもって話だと思う

>>41

38二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:12:04

少なくともたった70年の生涯でスカサハ師匠が「素手では勝てんか」と認める強さ手に入れてるのは濃密な経験と才能が全てなんだなって

39二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:14:40

そもそもあんま神秘と縁がない筈の初代山の翁が神々やアルクすら困惑する程の存在になってるからのう
気合いと才能だけが全てを凌駕する

>>45

40二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:27

>>35

無条件？

41二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:23:52

ビリーとかも五章のアルジュナ戦じゃ銃自体は効かなかったけど早撃ちで矢を撃ち落とされたり自身に撃ち込んだ技術は称賛されたり、デバフもあるけどアタランテ姐さん相手に自身の技術が最も活きる早撃ち勝負で倒してるしな。

>>37

42二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:02:07

生前に魔術使えなくても
クラスって金型が強さの最低保証するから生前とサーヴァントの強さをイコールと思った事一度もねえや

43二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:24:31

近現代人より古代人の方が強いという型月の基本設定は主に肉体と魔力についてだと思うんだけど、
その肉体の強さを示す筋敏耐パラメーターが古代英雄に劣らない近代英雄が割といるのがね
逆に言うと古代英雄にしては筋敏耐が低くない？って例も多々ある

李書文が大昔の大英雄並みに強いって設定にするにしても、それはあくまで武術の腕前によるもので、
パラメーターはエミヤ程度だったら多少納得いってた

44二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:29:20

古代の方が強いのは宝具によるものが大きくて身体能力に大差はないんじゃないの

45二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:54:00

>>39

神秘絶対ならすくなくとも協会、教会ともに大幅ナーフしないと釣り合いとれんよね

46二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:56:24

型月現代人なんて鍛えれば半人前扱いのノエルでも１トン生身で持ち上げるからな

47二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:02:25

遠坂が武術で根源に至ろうとしてたし、極めれば極めるほど、後の世代に受け継がれるほど完成されていくのは型月世界でも現実と変わらんよな

>>49

48二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:06:25

型月の神秘ってドラゴンボールの「ある程度の強さになってくるとアクマイト光線みたいな不思議パワーは通じない」みたいなもんだよな

49二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:24:06

>>47

武術なんていくら極めたところで限界があると思うんだがな

現代最強の武術家はUFCじゃん