ラスボスに正論を語らせるのはやめろーっ

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:11:11

    主人公側が感情論や破綻した論理でしか反論できなくなるからやめろーっ

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:12:10

    ラスボスが正論を言ってる事=実はそんなにない
    大体極論なんや

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:13:06

    お言葉ですがラスボスなんか大体武力行使だから正論もクソもありませんよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:13:46

    ウム…
    私は平穏に暮らしたいだけなんだぁ 争いは愚かな行為なんだぁ

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:14:23

    ラスボスの正論に主人公が真っ向から言い返して論破するのは麻薬ですね
    結局それはお前のポジショントークだろって突きつけられた悪役が苦悶するのにハマっちゃって…

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:14:36

    ラスボスの言う正論 ラスボスのやろうとしてる事は到底見過ごせないと聞いています
    それはそれとしてラスボスが悲しき過去や事情があってそれを踏まえた上での正論を吐かれると否定しづらいと

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:14:55

    >>4

    吉良ーカ 人殺しのくせに虫のいい事言わないでくれる

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:15:29

    ラスボス「ずっと幸せな夢を見せ続けるけど どないする?」

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:15:55

    お前の正論よりワシの身内が殺された怒りの方が大事なんじゃ

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:15:58

    人類…糞

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:03

    >>2

    現実でも極論を支持したいアレな奴が無理やり持ち上げてることが多いんだよね

    作者は全然そんなつもりがないんだ

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:13

    >>8

    正論というよりカルト勧誘だな…

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:13

    ラスボスが資源や環境のために人を減らす系と理想の世界に閉じ込める系=微妙
    ラスボスも極端を超えた極端やけど主人公も大体なんか人間の可能性を信じろみたいなふわふわ言って締めるからどっち側も微妙なんや

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:20

    しかし…お前は俺の家族を殺したのです
    世界とかどうでもいいから死んでもらって良いスか

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:27

    正論なんかどうでもええやん!
    問題はやね そっちが害する気ならこっちも容赦する必要はないということやん

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:37

    ウム......
    災害に遭遇したとでも思って日銭を稼いで搾取されていればいいんだなァ

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:54

    ラスボスが正論言ってることはそこそこあるけどね
    大体は主人公側も正論言ってる正義のぶつかり合いかラスボスの所業的にどの口が言ってんだってなるの

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:16:58

    実際のところ極論でない正論をちゃんと語るラスボスっているんスか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:17:31

    バトル漫画に求めてるのは議論やレスバじゃなくて意地のぶつかり合いだから極論でもなんでもいいですよ。

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:17:49

    滅ぶとわかっていてなぜ作るんスか?
    死ぬとわかっていてなぜ生きようとするんスか?
    死んだらすべて無になってしまうと思われるが…

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:18:15

    >>18

    それで悪行に手を染めてなかったら戦う理由がないんスけど…

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:18:33

    >>18

    そもそも主人公と戦う状況になってる時点で大体なんらか手段を誤ったり過激化してるので

    一見穏当な論理でも自己矛盾しがちなんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:18:57

    スッキリした終わりが欲しいなら勧善懲悪だよねパパ

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:20:57

    >>23

    よしっじゃあ方針を変えてそのままだとレスバになっちゃいそうなラスボスを

    単なる側近の蛆虫が殺してそいつをぶっ倒してハッピーハッピーにしよう

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:21:34

    麿は恐れ多くも帝より三位の位を賜わり中納言を務めた身じゃ!すなわち帝の臣であって徳川の家来ではおじゃらん!その麿の屋敷内で狼藉を働くとは言語道断!この事直ちに帝に言上し、きっと公儀に掛け合うてくれる故、心しておじゃれ!

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:23:34

    はっきり言って主人公側の方がやらかし側だから将来暗いよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:24:36

    お前らと俺達のどっちが本当に正しいかなんてどうでも良いんだよ
    問題は・・・単純に俺達の大切な人を殺しやがったお前らがムカつくってことだ

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:25:38

    人類がクソなのは認めるけどそれでお前も一つの種族滅ぼしてたらおんなじじゃないスか?

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:25:54

    (だいたいは正論のぶつかり合いだから)何でも良いですよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:26:07

    しかし…

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:28:35

    アニキはどうして正論を言ってないラスボスを例に挙げようとするんだ?

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:28:47

    あれっ いうほど悪夢かな

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:29:06

    ウム…鬼殺隊は異常者の集まりなんだなァ…

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:29:16

    ふんっ 相手が何を言おうと殴って黙らせればいいだろ

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:29:57

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:31:22

    結局正論言うても「1の犠牲の代わりに100幸せになる世界」みたいな極論ですからねぇ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:31:29

    >>35

    待てよ、うまくいくとは限らないんだぜ

    まあ、少なくとも主人公達のよりはマシなのは認めるけどなブヘヘヘヘ

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:31:38

    私にはこの宇宙でただ1人、全ての人類を裁く権利があるんだァ…

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:31:53

    >>1

    一部の逆張りオタクしか正論だなんて言いませんよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:32:24

    >>34

    ほう 話がわかりますね…

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:32:40

    主人公の主張みたいなもん大切な人を守りたいからだけでいいやんけ
    何ムキになっとんねん

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:33:27

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:33:55

    >>36

    そ、それ極論なのん?

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:34:04

    お前のような蛆虫がいるから人は嘆き悲しむんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:34:16
  • 46二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:34:38

    別にコイツが正しいのかはどうでもいいいんだよ
    問題は結局戦争が続くことだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:35:04

    >>43

    その1になる人とか腐る程いるわけですからねぇ

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:35:21

    「ワシが全てを管理すればハッピーハッピーやんケ」系のラスボスは主人公に負けるようでは早かれ遅かれ管理しきれなかったと考えられる

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:36:53

    ラスボスくん…ひとつだけ言いたいことがあるんです…あなたは無力だ

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:37:10

    世の中…糞

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:37:25

    それだけの業、重ねてきたのは誰っスか

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:38:09

    >>50

    正論でも何でもない論点ずらししてるだけの蛆虫ですね🍞

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:38:22

    "正論"というより"具体的な案"だな…
    メルエムの提案とか絶対許したら駄目な提案やけどメチャクチャ具体的な案やから正論に見えるんや

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:38:55

    あれエ?お姫様を攫うのはワガハイの役目でしょ?
    ポッと出がその役奪っちゃダメダメエ

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:39:57

    大抵は正論と言うより開き直りという感覚

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:42:53

    正論言ってることにされてるラスボスって大体白黒脳の極論マンじゃないスか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:44:06

    組織全体が死ぬくらいならひとりの犠牲を選ぶというのは正論なんだよね
    まあ自分を犠牲にしてくるような組織には従わないのも正論なんやけどな
    行きつくところは一対多数のデスマッチじゃないんスか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:44:13

    幻のコイツになら任せていいんじゃないか系のラスボスとしてロイヤル・ナイツからお墨付きをいただいている

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:45:54

    ラスボスの言葉にはだいたい明確な欠点がある
    それは力ある強者の言葉ということや
    明日を生きるにも苦労する弱者には知ったことじゃないんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:46:26

    正論引っ提げて主人公側に勝つ悪役がいるなら教えてくれよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:48:33

    >>50

    正論…? 社会から逃げてる現実逃避のクソ野郎が言い訳並べてるだけと言うてくれや

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:48:57

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:50:01

    極論を超えた極論を持ち上げてる連中は何がしたいのか本当にわからないんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:50:47

    正論で殴ってくるボスに対して「実は裏で悪事を働いていたから倒した」で済ませるのやめるヤンケ
    あいつの意見自体は正しかったよねとか持ち出されて荒れるヤンケ

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:52:14

    >>60

    ラスボス「ムフッ 世界に人々の望む幸せな夢を見せようね」

    主人公「その技はやめろーっ」


    その後主人公が勝利してハッピーハッピーやんケと思ったら

    「ラスボスを阻止するという望みを叶える夢」を見せられてただけのパーティーに悲しき現在未来…

    ていう感じのアニメを昔見たことがあるのん

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:52:59

    無限にラスボスにされる構造をぶっ壊そうとしたら宇宙をレイプッだの学校を燃やそうとする中学生だのよくわからん説教をされたアシュタロスに哀しき過去…

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:53:32

    そういうのの定石だ…大抵1コマだけとか1シーンだけの切り抜きで実際通しで見てみると欺瞞を超えた欺瞞だったりタダの開き直りだったりする…

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:53:55

    >>63

    逆…張り……

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:55:09

    >>64

    制作サイドがこれ主人公サイドの我儘だなと思っちゃった作品の定石だ

    とりあえずそういう描写入れて詭弁扱いする

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:55:24

    >>30

    典型的な極論マンなんだよね

    言ってることクルーゼと大差ないってネタじゃなかったんですか

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:55:56

    なんでワシが犠牲にするのには文句を言うのに現行制度で犠牲になってる存在を救おうとしないの・・・ワシの案なら犠牲を減らせるのに何故・・・?みたいなタイプの悪役は出さない方がいいよねパパ

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:57:34

    この後の風間=結局他人の血で己の看板を描く極道も含め完璧な正論としてお墨付きをいただいている
    まっ理屈じゃない戦いの幕開けだからこそバランスは取れてるんだけどね

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:58:32

    すみませんそれでも守りたい世界があるんです

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:59:28

    >>71

    その目的の為に自分が犠牲増やしてるからだと思われるが……

    ラスボスが犠牲増やす→この世界駄目だからラスボスは正論とかたまに見るけどドン引きなんだよね

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 14:59:38

    ついこの間の「力こそ正義」スレを思い出したんだよね
    ただの循環論だということに気付かずに必死こいてたスレ主が可愛かったんだぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:00:04

    >>71

    というか結果的に主人公たちが止めるより救える人が多いと納得させるのマジで難しいんだよね

    ペルソナ5みたいにラスボスも大切なやつだからお前が犠牲になるのはナシみたいな理屈抜きの感情論のほうが映えると思ってんだ

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:00:04

    どうして全人類に対して得なことしかしようとしてないのに邪魔されるの?

    なぜ…?

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:00:56
  • 79二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:02:49

    >>77

    ありがた迷惑って思ったね

    お前一人でやってりゃいいのん

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:03:44

    全人類に催眠や洗脳で幸福な夢を見続けさせたいタイプの御節介なラスボスは
    自分がその野望を叶えた夢に浸ってればハッピーハッピーやんケって思うんスけど…ダメなんスかそれ

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:04:20

    救済系のラスボスはどうしても賛否分かれるから本当に仕方ない

  • 82二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:05:10

    >>80

    あくまで誰かを助けたいのが根幹で自分は勘定に入ってないんじゃないスかね

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:05:25

    ウム…全ては米国の為なんだなァ

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:05:36

    >>80

    ワシの気持ちよりお前ら全員が救われる方が大切なんじゃあってことだと考えられる

    ただのありがた迷惑な鬼龍なんやけどな ぶへへへへ

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:05:38

    >>77

    抑止力「許せなかった…!」

    ジーク「許せなかった…!」

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:05:47

    >>80

    ムフっ皆で幸福な夢を見ようね

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:07:03

    グレンラガンの事を言うとんのかい

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:07:20

    >>82

    自分の野望を夢の世界で叶えるだけでは満足できないなら他人が夢の世界に満足できないのも当然ヤンケシバクヤンケ

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:07:45

    動機に世界に絶望云々が入るような奴は一人でやれ案件でしかないんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:07:58

    現実世界だと武力で散々やっておいてなにいうとんじゃあってなるけどそうじゃないならまあ勝者の特権やしええやろになるんや

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:08:33

    それはウタのことを…

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:09:37

    かといって希望者だけを理想の世界へ連れて行くって方式でも国民の半分近くがそっちに行ったら国が困るから総力を使って潰そうとすると思ってんだ

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:15:15

    >>92

    理想ノ世界ッテナンダ?

    そんなもん作れるなら死んだあとのあの世につくればいいと思われるが

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:16:52

    細かいことはどうでもええやん!
    本質はやねえ 勝った方が正義で負けた方が悪ってことやん!

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:16:59

    正論とはこうっ


  • 96二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:17:44

    >>81

    なんで都合悪く主人公側に救済手段がなくて

    なんで都合良くラスボス側に救済手段があるの

  • 97二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:17:45

    無限月読とか幻術かけてお前をバケモノに変える術なんやでとちゃんと教えたら従う奴そうそういないと思われるが……
    その辺都合よく伏せて理想の世界とか宣うのが詭弁なんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:19:49

    >>95

    えっそのセントガーデンとやらにいる人や恩恵を受けてる人が荼毘に付すから破壊活動分差し引きマイナスじゃないかって思ってんだ

  • 99二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:20:59

    >>96

    なんでって……ラスボスは手段選ばないでやりたい放題するからなんだよね

    特に自分の世界は幸せだから良いタイプのラスボスは現行でやらかしまくるんだ

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:21:24

    >>94

    ウム…正しさの尺度=勝者の尺度なんだナァ

  • 101二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:22:20

    >>99

    やりたい放題すれば理想を具現化できるなんて

    や、やさしい世界なんだな

    正攻法でも遠からず同じことができるようになると思われるが

  • 102二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:23:06

    >>95

    ど…どういう状況なのん?

    オッサンが買収とかそういう穏便な手段で手に入れようとするならまあその通りだと思うけど

    攻撃して奪い取ろうって言うなら図々しいオッサンだなってなるんだ

  • 103二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:23:30
  • 104二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:23:56

    もしかして救済系ラスボスって「人々を救う自分」に酔ってるだけで他人のことなんでどうでもいいんじゃないですか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:24:34

    理想の楽園ならなんで出入り自由にしないのかわからないのが俺なんだよね

  • 106二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:25:03

    お言葉ですが最初に暴力ふるってる時点で正論どころかものを論ずる立場にすら立ててないのが悪役ですよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:25:04

    >>92

    実際あり得ないけど完全無欠の理想の世界へ全員を誘うことができたとしても行かない人間からしたら集団自殺みたいなもんだし国も困るしで希望者だけ連れて行くってやっても無駄だと思ってんだ

    だから全員を誘うって合理的なんじゃないスか?

  • 108二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:25:54

    >>7

    人の平穏を奪っておいて自分は静かに暮らしたいとかいう蛆虫すぎる性格

    平穏を望んでいながら平穏から最も遠い殺人をせずにはいられないという矛盾した欲求

    お見事です吉良ボー

    邪悪を超えた邪悪としてワシがお墨付きを与えるのん

  • 109二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:26:53

    >>107

    全員誘うのが合理的なのは誘う側の理屈だからどうしたって無理があるんだ

    価値観の違いもあるし世界中の人間に同じ幸せを与えて全員納得するなんて思わない方がいいっ

  • 110二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:26:58

    >>71

    嘘か真か主人公と犠牲対象の読者からの好感度をあげていれば主人公がラスボスを倒すのは問題ないという科学者もいる

  • 111二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:27:22

    >>108

    殺していい手を手に入れる事が自分の平穏に繋がるから殺人が平穏から遠い行為とも思っていない

    死ぬ側が大人しく受け入れればいいだけヤンケ

    爆殺するヤンケ

  • 112二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:28:01

    >>105

    真に理想の世界なら「帰りたい」という発想自体が出ないと思ってんだ

  • 113二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:28:16

    >>107

    実際有無を言わさず全員を誘えるならもうこっちのもんだからね

    希望者だけを募ってそれが成功しても外部から崩壊させられる可能性があるしな ヌッ

  • 114二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:29:00

    >>105

    思ってたんと違うと帰られたら困るんだよね

  • 115二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:30:06

    >>112

    別に後から好きに入れるようにしたらいいやんケ

    なんでも思い通りにいくチートプレイに飽きたら縛りプレイするために出てこれるようにしてもいいやんケ

    何やったら理想の世界にどれだけいても入った時点に出てこれるようにしてもいいやんケ

    そのくらいできないのになんで理想だって思ったの?

  • 116二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:31:40

    ラスボスの信じる世界を作るのに犠牲になった人たちはどうしてその世界にいることを許されなかったのん?

  • 117二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:31:44

    ぶっちゃけ夢の世界体験施設みたいなので十分救済できるんじゃねぇかと思ってんだ
    好きなときに夢の世界に行って帰って来れるようにしたらマジで色んな人救えると思うんだ

  • 118二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:33:14

    >>25

    さて、それはどうかな(ヌ ッ)

  • 119二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:33:54

    本当にノーリスクで全人類が幸せになれる世界作れるラスボスがラスボスだけ未来永劫幸せになれないって理由で敵味方全員からボコられたの見たことあるんだよね

  • 120二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:35:31

    悪いねぇ悪役の掲げる理想の社会なんてのは基本は色んなことを諦めただけの空虚なだけなんだよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:37:28

    ラスボスの主張自体はそれらしくても一発で倒すべき理由を並べているコマとしてお墨付きを与えている
    口で何を言おうと自分のやったことは変わらないんだくやしか

  • 122二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:39:06

    欲望は悪だと断じたラスボスが性欲に負けてたのは笑ったんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:39:41

    >>117

    それこそSAOのVRMMOとかスタレのピノコニーみたいなのがあったらそれだけで楽しく過ごせるよねパパ

  • 124二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:44:00

    >>95

    おーっ筋の通った悪役関連のスレでたまに出るけど

    「あ…あのすいません…珍しい生物の密輸やら生態系の汚染につながる大規模干渉は普通に殺人よりヤバくないスか?」

    「国際的に制裁されるような世界を乱す蛆虫混乱行為とは思ってないコイツむしろかなり頭の中がハッピーセットじゃないスか?」

    と愚弄されまくったやつやん元気しとん?

  • 125二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:44:04

    >>71

    ラスボスの案自体が賛否両論だと反論も賛否両論になるしな ヌッ

    そのせいか最近だとラスボスの案自体はいいけどラスボスが救われねぇからダメーってパターンとカスみたいなラスボスでなあこいつ殺そうぜのパターンのほうが多い気がするんだよね

  • 126二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:45:30

    夢の世界系ラスボス…聞いたことがあります
    出入り自由で志願形式にすると主人公と敵対する理由が無くなるので強制的にすると
    まぁこれを言い出したら元も子もないんやけどなブヘヘヘヘ

  • 127二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:46:06

    >>115

    あわわオレは確かに「出たいと思わない」とは言ったけど「出られない」とは言ってない

    言葉足らずでしたね…ガチでね

    嘘か真か後戻りの出来ない縛りプレイがしたい人間は相当心強き者…大半の人間は理想の世界に残りたがって一般世界が荼毘に付すと考えるラスボスも居る

    あと理想の世界の中でも縛りプレイ位出来るんじゃないスか?何でも上手く行く訳では無いって状態を理想にすればいいと思われるが…

  • 128二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:46:15

    >>111

    理想の世界とかややこしい思想があるわけじゃなくわがままの究極形なんだよね吉良吉影は

    これくらい清々しい悪の方がラスボスとしてすっきりするよねパパ

  • 129二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:47:18

    >>103

    別に賛同してないやつを自発的に皆殺しにするわけでもないし非ファンとしてヤバイ星に行かない選択の自由もあるし

    生き残りもそれはそれで元気に地球でなんだかんだ暮らしてるって時点で救済系ラスボスとしては屈指に誠意があるんじゃねえかと思うんだよね…

    というか他のラスボスはどうしてこうしないの?

  • 130二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:47:45

    勝手に独り善がりの救いを押し付けてくる割にたまたま知って反抗しただけの数人に止められる無能の救いとかどっちみちいつ壊れるか不安すぎて誰も求めてねえと思ってんだ
    時間経ってから現実に戻らされたらそれこそ詰みだしな(ヌッ

  • 131二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:48:16

    世界救済系のラスボスで理想の割に能力がショボくて「でもこれ絶対いつか限界がきますよね」ってパターンはモヤモヤするんだよね
    その理想は正しいのかとか全く別のとこに瑕疵があるからレスバに説得力ないでしょう

  • 132二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:51:18

    >>26

    しゃあけど選別されたのがゴッドイーターとその家族なのがあかんわ!


    2で聖域で老人から畜産農業習ってたみたいに、そっち方面完全に衰退してる上に終末捕食後は乗ってきたロケット以外の技術は何もなく、生態系完全リセットで人間に都合のいい生物なんて一から探す羽目になるわ、仮に種や生物をロケットに乗せたとしても技術持っているような老人はそもそもロケット発射に耐えられる可能性が低いんや


    ハッキリ言って現代人が世界中にバラバラにされた上でドクターストーンやる羽目になるから生き残れる可能性のほうが低いと思ったほうがいい!


    終末捕食後はゴッドイーターも世界中聖域になって全員ただの人間と化す可能性も高いしなあっ

  • 133二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:51:19

    ネット民の定石だ…
    かなり無理がある仮想現実は素晴らしいこれに従えフィクションなんだからもっと無限に凄い力の理想郷にしろと過剰に期待しだすのに
    同じフィクションのファンタジーでもほぼそれに近い理想形の概念である極楽や天国による死後救済は胡散臭いと叩き出す…

  • 134二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:51:36

    でもね俺DPキライなんだよね
    そんなもんで平和になるような世界には見えないのん

  • 135二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:52:14

    でもね俺別に主人公が感情論で反論するのは別にいいと思うんだよね
    ラスボスがどんなにご立派な大義掲げていようと大事な人をそいつに犠牲にされたらぶち殺しに行くには十分でしょう

  • 136二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:52:36

    >>30

    ディスティニープランはね

    言ってることはディストピアだし極論も良い所だし議長の私情も入ってるけど

    それ以上にあの世界がクソすぎるからややこしいの

  • 137二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:52:56

    ぶっちゃけ夢の世界系ラスボスはやってることエロ同人の催眠おじさんと変わらないからクソキモいと思う それがボクです
    気持ちよければ相手の人格無視してもいいとかそんなんあり?

  • 138二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:53:41

    この世界がクソだからマンたまに湧くけどただの逆張りマンなんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:54:07

    >>77

    ウーン憎しみを覚えないと真の意味で人間にはなれないから仕方ない本当に仕方ない

  • 140二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:54:14

    >>138

    書いてたら上にいて草生えたんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:54:33

    >>129

    この作品に幻想持ってる所にこういう事言いたくねえんだけど

    そもそも世界自体が人多過ぎて積みかけてるし

    完全に話の流れでヤヴァイに感化されなかった長官はヤヴァイ裁判長に殺されてるし

    ヤバイ打ち上げ後に戦争が起こって残った人間の大半荼毘に伏してるし

    ダメなタイプの理想の世界の定石をしっかり踏襲してんだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:54:54

    >>135

    うむ…殺 したんだから殺 されても文句なんて言えるわけないんだなあ…

  • 143二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:55:38

    ぶっちゃけ世界が滅ぶよりマシってのが大義名分なら世界が滅ばないように守りますってのも通ると思うのん

  • 144二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 15:56:36

    世界をクソにする一翼をラスボスが担ってる系の作品で世界がクソだからっていう責任転嫁は通らないと思うのが俺なんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:00:35

    >>77

    怒らないでくださいね?


    ただの天才一人が頑張れば宇宙でもどこにでも開拓に行けるくらい技術が発達してる時ならともかく、技術が未発達な時に全人類から欲を減衰させるようなことをすれば一気に技術発展が鈍化して宇宙行く前に地球が埋め尽くされる可能性の方が高いんです


    仮に埋め尽くされなくてもORTその他不老不死すらも食らいつくすような化け物がいる世界なんだっその程度で救えると思わないほうがいい!

  • 146二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:02:03

    >>144

    少しでもシステムが改善されるならそこはそこまで悪くないと思ってんだ

  • 147二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:03:34

    >>146

    少しじゃ済まないからラスボスやってんじゃないんスか?

  • 148二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:04:57

    そもそも突っつく隙が全く無い正論なんて存在しないんじゃねえかなと思ってんだ

  • 149二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:05:17

    ウム…覚悟は幸福なんだなァ…

  • 150二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:08:49

    結局思想のぶつかりはどっちが正しいかは結局武力で決めるしかないのでできるだけ主人公のほうを共感できるようにした方がいいと考えられる

  • 151二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:11:45

    >>150

    ウム・・・悪役のほうが正論扱いされるのは打ち切り漫画ありあるだけどやっぱり主人公側への好感度が大事なんだなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:13:41

    >>150

    最近共感できないカスみたいなラスボスのほうが多いのはそういうのが理由かもしれないね

    鬼滅、呪術、ヒロアカ全部そんな感じのラスボスなんだ

  • 153二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:16:28

    よくある人間の精神自体を全て均して幸福にするとか言ってるのに全然読者から褒められもせず正論扱いされないボスキャラとしてお墨付きを頂いている
    「怒らないでくださいね精神ってまず周囲や社会との関係性で形成されるものじゃないですかそんなパズルみたいに組み替えること自体長期的にはだいぶ無理がある発想かと思われるが…」
    というツッコミがマジレスすぎたのかもしれないね

  • 154二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:18:05

    ラスボス側が現実的な正論を言って主人公側が理想的な正論を言う作品には致命的な弱点がある

  • 155二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:19:01

    >>154

    そもそもつまらない作品のことの方が多いことや

  • 156二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:22:52

    >>152

    鬼滅やヒロアカはそうだけど正直呪術は主人公側も酷すぎるからね、なんか事実列挙した客観とナレーションや思い込み主観が全然違ってチグハグ

  • 157二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:24:27

    >>155

    いいや

    歴史的大ヒット作品などがあったりする

  • 158二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:25:32

    人間はですねぇ…

  • 159二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:27:42

    >>158

    自分のやったことを棚に上げるのは好感が持てない

    ハドラーに対するあれこれは完全に趣味っスよね?

  • 160二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:28:07

    >>158

    人面獣心のク ソ野郎と言ったんですよ大魔王バーン先生


    人間が最低どうこうなんて言う資格ないくらい手前勝手な理屈を押し付けまくってるとかビックリしましたよ

  • 161二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:29:11

    >>159

    おいおい余は人間差別なんてせず魔族にも人間にもモンスターにも平等に酷いことしてるでしょうが

  • 162二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:32:06

    >>88

    これ見てかなりハッとしたんだよね

    確かにラスボス側が「理想を叶えられた夢の世界」に入るのを拒絶するようならそれがそっくり否定の根拠になるんだ 欺瞞が深まるんだ

  • 163二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:34:22

    >>76

    ウム…お前が犠牲になろうとしてるヤンケ止めるヤンケは気持ちよく戦えるんだなァ

  • 164二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:40:12

    もしかして単に他人を思い通りにしたいエゴなんじゃないんスか?

  • 165二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:45:25

    ラスボスの方が正しいヤンケ展開は漫画やラノベよりゲームにありがちだと思ってんだ

  • 166二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:47:11

    >>165

    ゲームだとラスボスを倒した結果ラスボスが危惧した世界になるバッドエンドが多い気がするんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:49:11

    >>166

    長い時間かけて頑張らさせてオチがそんなスッキリしないものってそんなんあり?エンタメ作ってる自覚がないんとちゃう?

  • 168二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:49:57

    >>165

    というか続編前提の作品に多いんじゃねえかと思ってんだ

    続編をだすなら完全平和になられると困るから

    結果的にラスボス側は今の犠牲はあれど平和になる世界を提示して

    主人公側は平和になるかは保証できないけど今の犠牲をなくすパターンになりやすいよねパパ

  • 169二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:50:32

    >>8

    怒らないでくださいね?夢の中で美味いもん食っても腹は膨れないし、幸せな夢つっても過去の記憶や願望でしかないですよね?


    何よりアンタが見せた夢にワタシの仲間はいなかった(戦隊ピンク書き文字)

  • 170二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 16:58:08

    理想の世界を作ってやねぇ…
    その世界にいる間は現実の肉体の世話は周囲の人間に丸投げするのも美味いで!

  • 171二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 17:01:00

    しかし…失ったモノが存在する世界ほど素晴らしいものはないのです…
    まっ自分の彼女の幸せを叶えようとしたら自分の存在丸ごと忘れ去られてるからバランスは取れ…しかし…

  • 172二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 17:49:05

    >>141

    そもそもヤヴァイ打ち上げに関係なく長官はライブに集まった全員皆殺しにする予定だったので特に何の変化も起きてないッスよ

    人口増加で食料がヤバいから人集めて虐殺しようとしたけど宇宙に出たので生き延びられた。というのがストーリーなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

    その後戦争が起こったことにヤヴァイは特に会計無いんだ、だって元々既定路線だったんだから

  • 173二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 17:59:54

    >>104

    そういうやつもいるが大半は心から人を救いたいと思っていることになっている

    しかしメチャクチャ独り善がりばっか…ただそれだけだ

  • 174二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 18:26:50

    人類救済系ラスボスは一代で完遂させることが前提のせいぜい数十年スパンの計画ばっかなイメージがあるんだよね
    目的の壮大さの割にかける年月が貧弱すぎると思われるが……

  • 175二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:31:42

    >>33

    しかし…鬼殺隊があそこまでの組織になったのはお前の所業のせいなんだ責任取って貰おうかァ

  • 176二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:48:01

    >>174

    ムフフ人類史3000年を燃料に46億年をやり直して人類を永遠の命にしようね

    しかし・・・私は永遠なんて少しも欲しくないのです

  • 177二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 19:53:18

    怒らないでくださいね、理想の夢にご招待とか一人一人に都合のいい世界とか救済系ラスボスの救済って基本的に独我論ですよね
    ぶっちゃけ人間嫌いのニヒリズムなんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 178二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:06:46

    >>95

    へっなにが1兆円以上や

    ここでお前が負けるから0円のくせに

  • 179二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:19:35

    暴力とか恨みを買うような手段を何も使わず「じゃーん理想の夢の世界を見れる装置を開発したで 現実には戻れないけど勿論メチャクチャ使用は自由意思」みたいなキャラが現れたら、人類の大半が使うと実質滅亡するとしても否定できるのか気になる……それが僕です

  • 180二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:26:17

    テイルズオブデスティニー2の内容
    人は愚かなものです…特にお前
    うるせぇ!神なんて必要ねぇんだよ!

    こ…こんなラストが許されていいのか

  • 181二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:33:47

    >>98

    セントガーデンは人語を喋る魔法少女のマスコットの世界で人間はいないんだ

    マスコット共を売り飛ばせ

    そいつらは人間じゃない

    例え奴隷にしてもさほど罪悪感はわかないはずだ

    vs

    しかし…彼らにも私たちと同じ心はあるのですという戦いだったのん


    ちなみにマスコット共が思ったより蛆虫だったので魔法少女も戦うのが馬鹿らしくなってラスボス勝利エンドだったらしいよ

    魔法少女と一部の善良なマスコットと悪の組織が和解して蛆虫共を売り飛ばすから尊いんだ

    絆が深まったんだ

  • 182二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:44:56

    >>181

    各国環境省「ふざけんなっ戦争だとか心がどうとか以前にレッドリストやら資源やらそれぞれの国の政府の考えている環境バランスもクソもないやんけっ」

    ペット業界「まいったなあペット・ショップの血のにじむような努力とコンプライアンスの線引きの難しさを舐め腐ったあげく悪徳業者による荒らしを促進していて殺したくなってきた」

    各国移民・難民認定機関「人語喋るやつを性格と所業が蛆虫だからってポンポン組織的に売り飛ばすとかマジ?社会的混乱とかまるで考えてない手口ちゃう?」

  • 183二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:50:08

    この手のスレには致命的な弱点がある
    大のために小を捨てる感覚がそもそも読者視聴者の個人レベルでは理解しがたいものだから
    悪役の正論は大抵受け入れられないということや

  • 184二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:51:02

    相手がクズだから何やってもいいって典型的な植民地メンタルやんけ

  • 185二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:52:58

    怒らないでくださいね
    こんなものが正義だなんてバカみたいじゃないですか

  • 186二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:54:22

    ぶっちゃけて言えばダーク・ドリームの敵の行動原理は大局を見ているつもりになっただけで世界中の動植物にかかわる現場にかける迷惑に関しては
    「クマを狩るなかわいそう」と猟師にクレームで圧迫するバカ市民や「これがワシの環境保護やっ」と安易に動物を保護したつもりで捨てていく輩と完全に同じベクトルの行為の連続だと思うのは…俺なんだ!
    しかも世界中の子を助ける実利には金銭が必要で人的被害が出ない無血の大義とかいうつもりでやってるだけ更に面倒…!

  • 187二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 20:56:07

    感情論ってそもそも大事なんだよね
    行いがどんなに正しかろうが賛同してくれる人がいなきゃただの自己中カス野郎でしょう

  • 188二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:00:19

    >>182

    しかし…そんな理由で蛆虫共を守るために戦えないのです

    魔法少女は子供が純粋に友達のためにボランティアで戦ってただけなんだ

    そういうのは大人が政治的に話し合って解決してくれって話なんだよね

    魔法少女は友達のために戦うことしか出来ないから戦いで解決しない問題には出る幕がないっス

    奇譚のない意見って奴っス

  • 189二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:02:49

    >>187

    その説には致命的な弱点がある

    なんだかんだ感情も実利に負けやすいことや

  • 190二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:03:09

    >>188

    じゃあ貫徹して日常に戻しきれよえーっ

    いっしょに売りさばいてる時点でその大人の厄介ごとに巻き込みっぱなしだろうがよえーっ

    違法なブツの売人の正当化みたいっスね

  • 191二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:07:04

    >>189

    別に致命的じゃねーよ

    バランスの問題なんだよね

  • 192二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:15:28

    世界全てに望まれる理想郷の構築はですねぇ…きっと私なんかには止められるはずが無いんですよ

    なにっ!個人の頑張りで理想が止められたっ?じゃあ、たいした願いじゃないっスね忌憚の無い意見ってヤツっス

  • 193二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:19:46

    俺たちみたいな理想論をほざいてる少数のバカに止められるってことは
    それ相応の脆弱性があるってことだよねパパ

  • 194二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:45:25

    ウム……自分の事しか考えてない僕なんかよりも、父を想い祖国を想う大統領の方が明らかに立派な存在なんだなァ
    あの自分101%信じたいんスよ その銃を拾ってもらっていいスか

  • 195二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 21:54:40

    >>190

    すみません

    魔法少女は売買には関わらずに国を捨てて移住した善良マスコットの手助けするだけで日常に戻ってるんです

    助けたかった友達は隣にいるから蛆虫共のいる国なんてどうでもいいですよ

    誤解招く書き方でごめんなぁっ

  • 196二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 22:00:07

    >>33

    それジョークか?面白いこと言うなぁこの鬼蕪辻は。

    そも鬼達が日銭を稼ぐ日々を壊し続けてる以上復讐の為だけに鬼殺隊がある訳じゃないんだ、

    大人しく頸を斬られた方がいいッ!!

  • 197二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 22:00:45

    ラスボスの意見を取り入れた主人公っているんスかね?
    忌憚の無い疑問って奴っス

  • 198二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 22:02:08

    >>196

    まあ単純に駆除可能な害獣なら駆除するだろップって話なんだよね

  • 199二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 23:09:52

    わ…私は子供向けアニメを見て「いや悪役正論じゃん。主人公の言ってること理想主義の綺麗事じゃん」と思うような汚い大人になってしまった過去があるんだっ

  • 200二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 23:13:16

    しゃあっ200ゲット!!

オススメ

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