岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part7

1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:40:34

注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません

考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません

このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です

前スレ

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part6｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人…bbs.animanch.com

part1

岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:41:44

立て乙

3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:42:50

立ておつ
ハムラ、ハゴロモの双子も弟が母さん心配だから僕月に籠るね･･･するまではまだ普通だった気がするけどどうだったっけ･･･
アニナル見たのがめちゃくちゃ昔だからそんなにんほってなかった印象はあるんだけど･･･

4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:43:36

このスレ見てたら水月(弟)に柱間(兄)を貫禄ねえ→貫禄半端ねえって評価させてるのもそういう・・・ってなってきたから困る

>>13

5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:45:41

姉妹や三人以上の兄弟には熱量を感じないけど、親に関しては良くも悪くも色々ありそう
親子というより親

>>8

6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:47:10

親は割と立ちはだかってくるな

7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:47:12

姉妹キャラがもしかするとヒナタハナビしかいないのが、なんか歌詞影の兄弟の関係性たまんねぇ〜〜を感じられてもうなんか好き

>>11

8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:47:44

>>5

千手兄弟とうちは兄弟も三人以上の兄弟だったのに他を殺して二人兄弟にするのやべーよ…

9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:48:55

クシナの母さんと似た子と結婚しなさい→似ているサクラではなく似ていないヒナタと結婚するのは親からの自立を表しているんじゃねって話はどこかで見た気がする

>>20 >>23

10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:51:13

あれ、もしかして兄弟の親はなんか一癖ある？

>>19

11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:51:17

>>7

ヒナタ(出来損ない)とハナビ(秀才の跡取り)、そしてネジ(天才の弟の忘れ形見)、岸影の興味対象外なので深掘りはしません。

12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:51:18

この漫画親には子離れしろ！って言うけど兄離れしろっては絶対言わないよね。

>>15 >>18

13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:51:52

>>4

サスケと水月の前で扉間威圧して畏怖の念を抱かせる

はー弟パラダイス…

14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:52:21

立て乙
板間は血縁証明で扉間は柱間の弟なだけだから死んでも曇らせ対象にならない説とマダラの弟はイズナだけだから写輪眼ノーカン説に草生えたわ

15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:53:14

>>12

自立した大人キャラである扉間がまず兄離れしてねえ…

>>24

16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:54:10

このスレ追ってくとNARUTO完結後に色んなところでインタビュー受けてた岸本先生が語る兄弟像に
危険を感じた読者がどっかのキャラスレで弟さん逃げてって心配してたの思い出した

>>32

17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:54:10

兄離れ……？
兄弟が手を取り合って生きていくのは当たり前のことぞ！

18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:54:57

>>12

恐らくだが親の支配から脱却し自立できているにも関わらず自分から兄の隣を望む弟…みたいなものがあるんだろう

19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:55:51

>>10

日向→宗家分家呪印の掟を押し付けてくる

仏間、タジマ→息子戦場に連れてきて真っ先に子供を狙い合う

フガク→クーデターで立場的にイタチと対立

うん

20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:56:19

>>9

その辺は嫁さんとか見てそういう価値観というか、自分と弟の伴侶とか見てなるほどって思ってそう。

21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:57:21

卑劣様で兄離れさせないならどんなスペックの弟なら兄離れさせるんだよ……

>>26

22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:58:32

黒ゼツ…は兄弟として過ごしてないし母離れができてないな

23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:59:51

>>9

ナルトはクシナ似だから自分の事を見ていてくれて大好きでいてくれた人(ミナト・ヒナタ)を選んだと思ってたわ。

24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:00:13

>>15

扉間の忍道が「里の繁栄に全てをかける」だから里を作り里長になった兄から離れないのは当然なんだ

…忍道が重すぎるというか岸影の願望ヤバくない？

25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:00:13

扉間は族長である柱間の部下でもあるし…って思ったけど年食っても弟ムーブしてるな

>>27

26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:01:02

>>21

普通のスペックと普通のメンタルだったら距離を置くよ…普通の弟なら。

27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:02:20

>>25

なんなら死んでも絶対に兄と一緒にエドテンされて岸影理想ムーブかまされてんだよなぁ

28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:02:43

ジジイになっても兄者兄者だし一回死んで二回蘇らされても兄者兄者だよ
岸影ェ！

>>30

29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:03:22

親離れや子離れはあるけど兄離れや弟離れは絶対にない漫画
なんかこう、あれだな

30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:03:45

>>28

いいだろ？岸影の理想を詰め込んだ実弟枠だぜ？

……コワ～

>>32

31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:04:52

多分岸影優秀な弟ほど絶対兄離れさせないよ
そういう弟が尽くしてくれるのがいいんだよなぁなので

32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:05:20

>>30

>>16

弟影逃げてって言う人いるわ。これは。

33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:05:50

一人っ子だが、これまでのスレでの弟妹のお気持ち、自分が一人で生きてきた（生きていける）と口に出して言えちゃうあたりが最高に愛され末っ子概念だなと思ったし、作中の対ナルトのサスケにも感じたけど、そういう人いる？

>>143

34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:08:01

柱間は1ミクロンも弟が自分から離れていく事を考えてすらいないんだろうなみたいなレスあったけど、創造神たる岸影が全くそういうものとして俺の最高の実弟枠扉間を作ってるからそりゃそうなんだよな…
なのでこれは兄者曇らせじゃなくて岸影曇らせなんですけど扉間が「もう限界だ。オレは里を出るから兄者とマダラで好きにせい」って荷物纏めて出て行ったらどうする？
そんな事は有り得ないから考えるだけ無駄？そうだね………

>>36 >>37 >>53

35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:08:26

千手兄弟が全然老けないから感覚麻痺するけど数十年は兄者兄者してるからな…

36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:09:06

>>34

手足へし折っても止めるよ？

>>39

37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:09:16

>>34

扉間なら創造主にも抗えるかもしれない

末子としてはマジで見たい

38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:10:26

扉間は他里に行かれると非常に困るので里抜けされるなら殺すしかないけど扉間はそもそもそんなこと考えないので…

39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:10:30

>>36

そう言えばそんなアンサーありましたね……ナルト(オレ)からサスケェ(理想の弟)への…

なんであるの………？

40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:10:37

兄弟はもちろん二人、年が近くても親子っぽい要素を詰め込む、兄が死んでも弟は思想的に兄から離れない、兄は弟を愛して弟は兄を尊敬する
岸影の兄弟観と願望を混ぜ混ぜしたらこんな感じか
インタビューの件が本当かは知らないけど多分この人は兄弟というものを勘違いしてるなと思う

>>43

41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:11:10

ヒアシヒザシは双子だし柱間と扉間はどれだけ高く見積もっても1～3歳程度しか離れてないだろうし年近い兄弟の方が書きやすいんだろうか？
というか5歳離れてるイタチサスケが特殊なのか…？

>>46

42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:11:40

これ兄離れというより岸影が弟離れしてないだけじゃね

>>44 >>47 >>48

43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:11:44

>>40

年が近くても親子っぽい要素…

柱間は父仏間似………

>>50

44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:13:12

>>42

そうだぞ

岸影が弟離れなんてするはずないから兄離れの話をしてるんだぞ

45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:13:19

扉間が推定母親似で柱間が父親似っぽいのも願望入ってんじゃないかと疑っている
最高の弟で女房役みたいなさ

46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:13:51

>>41

オレの弟がもっと年下だったらこんな感じだったのかなって

かわいいよねオレの理想の弟

>>51 >>61

47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:06

>>42

一卵性の双子だから…魂も身体も半分こした仲だなら…

48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:18

>>42

良くも悪くもバンバン自分に意見する存在だからな…。

コンプレックス抱いた時もあれば救われた時もあるんだろう。

あと単純に家族ってのもある。

ただ双子なのに兄弟の上下関係？にこだわるのは面白いなって。

49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:35

滅茶苦茶不謹慎だが弟影にこんなに依存してて先に弟影がお亡くなりになったらどうすんのって心配だわ

50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:43

>>43

前スレまでで語られてた、弟を怒るのは兄の役割だから扉間が何か言われてると兄者がシュバってくるところなんて、親子関係の方がよく見る場面だよな

51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:14:58

>>46

これは弟影も物申したくなるわ

52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:15:50

そういや穢土転生は死んだ時の姿だから高確率で柱間より扉間の方が年上の姿なはずだがその辺一切触れなかったな
そもも里設立前から死ぬまで顔が変わってない？そうだね…

>>56

53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:16:11

>>34

有り得ないから考えるだけ無駄ってのは、マジで作中であんだけ兄者がマダラマダラマダラマダラやってたのにたったの一度も扉間が里を抜けるかもとか兄者と思想的に決定的に対立するシーンが無い所

思想的にってのも細かい所は喧嘩になるけど根本の夢はずっと同じ方向いてる

対立してるマダラですら扉間が柱間から離れる事を示唆すらしない

岸影さあ…

>>55 >>59 >>63

54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:17:19

岸影「無償の兄弟愛ーそれがこの物語の主題です」
無償…なるほどね

55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:17:35

>>53

千手兄弟に関しては離れることがマジでド地雷なんだろうな

俺の理想の弟影URだから

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:17:59

>>52

弟の見た目がどう変わろうと兄(俺)の弟であることに変わりはないからな…

57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:18:05

>>55

つまり扉間が里抜けifは岸影曇らせでもあると…

>>60 >>91

58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:18:59

>>55

つまり柱間を曇らせるには扉間と離縁したら良いんだな

>>60

59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:19:33

>>53

思ったよりかなり癖入ってるねってなる…

60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:20:11

>>57

>>58

でも別の兄投影キャラが手足へし折っても止めるって…

61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:20:18

>>46

作者はサスケに駄目な子でお兄ちゃんっ子で可愛いという部分を詰め込んで可愛がっている気がする

扉間はもっと現実に近くて頼りになる部分も多めにしつつ、その上で理想を盛って上下関係がはっきりしててずっと支え続けてくれるという感じか

>>69

62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:20:30

そういやサム８は兄弟キャラとか出てきたの？
読んでないからわからんのだが

>>106

63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:20:53

>>53

扉間は理想の弟なのでどんなに俺(柱間)がマダラマダラしようとも嫉妬とかしないし、里抜けとかしないし、思想が違うこともありません！

ってコト！？

64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:21:04

よくよく考えたら推定40〜60にはなってるはずの弟にずーっと兄者兄者って言わせてるの普通にヤバいな…扉間の外見が老けないからそれで印象がかなり緩和されてるけど…
それでもちゃんと大人として描写してるならいいけど、兄の前の扉間の振る舞い方って弟丸出しでちょっと幼いもん…

>>65 >>67

65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:21:38

>>64

いいだろ？俺の弟だぜ？

66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:22:30

真面目に弟の為にも弟離れしろって思う
束縛きついわ

>>70

67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:22:34

>>64

拗ねてる顔似てるだろ？俺の弟だぜ？

68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:23:05

扉間は柱間の前だと弟ムーブ全開だけどそれを子飼いの弟子のヒルゼンの前でもやってるの結構アレな気がする
ヒルゼンが特に驚いていないの見ると生前からずっとあんな感じなんだろうし

>>148

69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:23:50

>>61

とにかくお兄ちゃんに構ってほしいお兄ちゃん大好きっ子

優秀な兄がいても僻むことなく追いつこうと頑張るひたむきで真面目な子

純粋で何ものにも染まりやすいって説明がもうさあ

70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:24:20

>>66

実際リアルの方は弟影も家庭あるし岸影も家庭持ってるし時々仕事の相談するぐらいで物理的には距離あるんじゃないかな

その分溜まった愛情を創作に注ぎ込んでる

71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:24:24

理想の弟像UR:扉間概念怖すぎる

72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:24:43

てか扉間を柱間が威圧した後にヒルゼンが相変わらずですな柱間様って言ってるから威圧が日常なんだと思う

73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:24:44

サスケェは子供だからいいけどさぁ…扉間に弟丸出しムーヴさせるのはちょっと…

>>75 >>79

74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:25:56

柱間の外見年齢が一切老けないのは全身柱間細胞なのが理由かなと推測できるが、特に何の理由もない扉間が同じく老けないの謎だなと思ってたけどあぁ…うん…そうだよね　弟が兄より老けてるとかありえないよね

>>121

75二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:26:05

>>73

弟はいくつになっても可愛い弟だからさ…

>>88

76二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:26:19

子飼いの弟子の前ではもっと大人らしい態度しろよと思うな…

>>77

77二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:26:58

>>76

兄者がさせてくれないし…ガキ扱いしてくるし…

78二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:27:03

イタチは聖人と呼んでもいい程の逸材だけど兄として考えるとやってる事が猫可愛がりに近いと思う。
本当に弟を愛しているんだったら弟を信じて背中を押せばよかった。
結果的に弟の為に憎まれ役になってたとは言えやってる事は我愛羅のメンタルチェックやった三代目風影とほぼ同じだよ。

79二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:27:08

>>73

子供のサスケに弟ムーブさせるのも楽しいけど弟は大人になっても可愛いかは大人バージョンの理想の弟作ろって思って作られた扉間概念？

80二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:27:38

柱間(岸影)「扉間は弟なんだから兄ぶっちゃダメだ」

>>82

81二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:29:16

じゃあなんですかこのほのぼのシーン
兄者(オレ)が「オレの弟が弟子を可愛がってるのいいねえ…」してるシーンだって言うんですか

>>83 >>84 >>86

82二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:29:25

>>80

流石四人兄弟のうち二人亡くして二人兄弟にした岸影様だぜ！

83二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:30:24

>>81

まんま後方腕組み兄貴面…

84二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:30:30

>>81

最強と呼ばれた三代目を育てた俺の可愛い弟を見守るオレ！かもしれん…

85二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:30:43

柱間細胞が長年外側から染みてきて扉間も老けにくくなったんだろ(適当)

>>92

86二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:31:39

>>81

兄者の視線の先がヒルゼンじゃなくて弟なんだよなあ………

87二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:31:46

やっぱ岸影の思想が毒兄そのものでは
子供の自立を阻害する毒親と何が違うのかわからんのだが

>>89 >>90 >>94

88二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:31:54

>>75

それは…そう。

イタチなんて赤ん坊のサスケ見てるから最悪、サスケあんな事言ってるけど昔はオレにおしめ替えられたんだよなぁ。大きくなったなぁとかになってる。

89二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:32:58

>>87

そういう言い方はよさぬか

現実でそのように振る舞っているならともかく、作品の中には自分の想いを反映させてよいのだ…

90二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:33:45

>>87

違うぞ

弟が自立した上で兄に尽くすのが好きなんだ

>>95

91二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:33:47

>>57

扉間が里抜けした後に柱間以外の誰かをリーダーとして認めて、何の変哲もなくいつも通りに支えてたら柱間・岸影をより曇らせられそう

弟NTR概念かー…

>>93 >>97

92二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:33:55

>>85

細胞が染みてくる距離感の兄弟こえーよ！！

93二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:34:14

>>91

これだ！

94二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:34:17

>>87

毒って程ではないけど(その辺はフィクションだし)、元になる心に閉まっていた兄弟観はまあ、なかなかに拗らせてる。

95二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:34:41

>>90

それは兄から自立したとは言わないのでは？

>>123

96二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:35:40

ちゃんと家庭を持っていて子供のことも大事にしているのに最終的には兄を選ぶヒザシやっぱり怖いよね

>>101

97二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:35:48

>>91

柱間って曇るのか？って思ってたけどこれだわ…

扉間が自分以外に尽くして自分から離れるやつ

98二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:37:34

だから(離れさせない為に)手足へし折る必要があったんですね

99二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:37:39

弟影的にはヒザシのキャラもなかなか恐怖の対象だと思う
兄が自分に求めてるのアレかよ…って

100二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:38:16

そもそもこのスレの中で言われてることは全て考察という名の妄想だぞ！このスレを基準とした考え方を持っちゃ駄目だ！

>>102 >>105

101二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:38:54

>>96

ヒアシヒザシが一卵性双生児でそれぞれ家庭持ちで、岸影兄弟が一卵性双生児で弟影が家庭持ちな事を考えると岸影、ほんと、あの……………

102二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:39:03

>>100

それはそう

くれぐれもここの妄想を外に持ち出さないように

103二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:39:48

はっきり言ってナルトのサスケサスケも扉間の兄者兄者とかあまり理解できなかったし腹がキュンとか手足を~とかキモっておもってたけど岸影の性癖です!って言われたらあ、ならしょうがないねってなった

104二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:39:56

弟が離れることすら考えもしないのは弟を所有物にしか考えてないと出てこない発想だよね
弟愛があるといいつつ離れる事を怖がってるのは弟を信頼してない証で単純に胸糞悪いんだが…

>>107 >>108 >>109

105二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:40:53

>>100

まあ普段弟妹が上の兄姉の行動にどう思ってるかと考えるにはいいスレだと思うよ。

106二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:14

>>62

主人公の八丸はクローン兄弟の末っ子だし宿敵のアタも姉の復讐で動いてる弟

ただ出番少ないアタはともかく八丸は弟よりかは息子モチーフっぽいというか師匠のダルマが岸本先生っぽいというか

人間体ナルトそっくりだし

107二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:35

>>104

所有物というか岸影的には一卵性双生児故の魂の片割れだからずっと繋がってる感覚が当たり前なんではなかろうか

弟影的にはちょっと違うんだろうけど

108二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:40

>>104

リアル岸影はちゃんと弟と普通の距離を保ってるはずだから大丈夫

柱間は扉間のことを愛していると同時に色んな意味で信じきっていて甘えてるだけなんだ

109二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:41:50

>>104

じゃあ妄想スレは閉じてくれ！じゃあな！

110二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:43:12

ここはそうかもねという妄想を書き連ねているだけなのでそこから飛躍して叩くのはNG

111二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:43:13

兄姉が下をどう思ってるかも参考になった
下を守らなきゃって意識は漫画の話だけじゃないし親子でもないのに死ぬ順番にもこだわるんだな

112二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:43:34

離れる事すら考えないのはちょっとどうかと思うし真に扉間を信頼してないのはそうだよね

>>114

113二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:45:20

でもNARUTO世界の創造神は岸影で岸影が扉間は兄者とずっと一緒ってキャラに作ってるから、柱間が扉間は俺から離れないと思ってたとしてもそれは信頼なのでは…だって本当に離れないから…

114二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:45:23

>>112

そうか？

信頼はこれ以上ないくらいあると思うぞ

離れると思ってないのはまあ目的同じだし仕事でも能力や立場からして一緒に決まってるし

所有物感はないとは言えないかもだけど

115二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:12

弟離れができない兄を思うとサスケを思い通りにしようとしてたけど最後はナルトに託してサスケが何をしても愛してるって別れを告げられたイタチは頑張ったんだなって
まあナルトに託すのもサスケの知らぬところで勝手に決めてるんだけど

>>124

116二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:17

ぶっちゃけ茶化してるけど手足追ってでもを何回も言われるともやるのはわかる
信頼じゃなくて依存だよ

117二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:46

扉間が後継に兄者タイプのヒルゼン選ぶのエモいと思ってたけど岸影ェ…とも思ってしまった
いや性癖なら仕方ないね
岸影の性癖であっても読者がエモいと感じた事は消えないしエモはエモなんだ

118二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:46

千手兄弟に関しては俺がしっかりしなければ…。で双方成り立ってる感じだし本人達もそれを自覚してるパーフェクトコミニュケーションだから信頼はしてるんじゃね？
ただあの兄弟が成り立ってる一番の要因は扉間のオリハルコンメンタル。

119二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:57

言われてみるとヒザシもなかなか趣味全開の弟だな…
穢土転生後に兄と戦う羽目になったことを自分が宗家を恨んだ罰だと考えているのがなんか…

>>134

120二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:48:22

このスレに書いてあることはあくまでこのスレ限定の妄想だけどそれはそれとして兄姉と弟妹の視点の違いみたいなのを知れたのは非常に興味深かった

121二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:48:46

>>74

これなんか妙に納得してしまってダメだった

122二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:07

岸影様だけじゃなくて久保帯人先生も一護とか朽木兄妹を見るに何か強い兄弟観持ってそう

>>125 >>133

123二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:15

>>95

弟はいつまでも弟だし…

124二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:40

>>115

もう何度も言われてるけどサスケの所有権？を本人がいないところでしかも数回されてるのがね…ほんと…

125二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:49:43

>>122

あっちは兄妹に何らかの癖を感じる

126二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:50:57

扉間にとって理想の忍とは兄•柱間のことであり、理想の火影とは兄•柱間のことなのだ
ナルトに兄者を執拗に重ねていたのはそういうことなのだ…

127二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:51:17

オビト戦がオレによる弟ハーレム説笑った

>>131

128二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:17

性癖感じる顔してるよね

>>132 >>145 >>149

129二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:27

主要人物の家族関係の描き方ってその漫画家の癖と生い立ち出る感じがして面白いな、確かにBLEACHの兄妹的関係濃いわ
作品と本人は別だとは思うけど感覚とか感情大事にしてる作風だとどうしても家族関係って色々滲み出るものあると思う

>>142

130二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:37

弟ハーレム＋オレ＋ミナト(親)

なんて感動の家族決戦なんだ……！

131二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:52:51

>>127

よりにもよってオビトなんだよね

ナルトのアンチテーゼのオビトに弟ハーレムぶつけてるんよ

132二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:54:22

>>128

双子なのに年齢がずれ込んでしまってるのもなんか…こう…。

引き離された兄弟感強くて…。

133二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:54:26

>>122

ワニ先生と一つ目猫と荒川弘先生も独特な兄弟仲を感じる。

逆に高橋留美子作品は仲悪かったり友達みたいな適度な関係築けてるのが多い気がする。

134二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:54:30

>>119

他の死人と一緒にエドテンで縛られてるだけなんだから宗家を恨んだ罰とか運命とか気にしなくてもええんやで…

>>136 >>137

135二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:54:44

エドテンは常に兄者とセット
エドテン後火影トーク中もずっと兄弟漫才、理想の弟サスケェとも絡む
戦場に移動して兄者と共闘
兄者が離れたらナルト(岸影)と共闘
ナルト(岸影)が倒れたらマダラ(ダメな兄)に対してサスケと挑んで仲良くボコられる
サスケを殺すマダラ(ダメな兄)にブチギレる
サスケを蘇生させた後、ナルト(岸影)が待つ戦場へ送り届ける

岸影さあ………なんだい？この扉間のムーヴは…

>>141

136二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:56:21

>>134

それじゃあまるで岸影様がヒザシに兄へ向かってそういうこと言わせたいみたいじゃん

>>144

137二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:56:49

>>134

でも死ぬ前にああ言った手前、まさか再開するとは思わないからあの時の続きをするしかないんだ。

138二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:56:58

扉間と大蛇丸の会話に柱間が割り込んで結局兄弟や柱間と大蛇丸の会話になっちゃってるとかおおう…ってなったな

>>139

139二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:57:44

>>138

ここマジで目からウロコだった。

140二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:57:54

卑劣様って戦場で互乗起爆札する前くらいまでは馬鹿にされてて、蘇ったあとのムーヴとかも柱間にビビっててだせぇwみたいに言われてたらしいけど
大蛇丸に縛られて動けぬ…（ピクピク）したり、扉間…（ギン）されてビビったりしてるダサい姿はぜーんぶ兄の前限定なんだよなぁ

>>146

141二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:06

>>135

箇条書きにするとわかりやすいなぁ…

142二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:41

>>129

最近だと藤本タツキの妹観にも独特なものを感じる

ここまで作家によって色が出てくる要素だったんだな兄弟関係……

143二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:47

>>33

自分は末っ子だけど

1人で生きていけるって言うのは別に一切人間と関わらないって意味じゃないんだ

自分で生き方を決めて社会の一員としてやっていくってことだ

>>153

144二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:50

>>136

それはまあはい

145二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:58:56

>>128

シワ増えてるだけじゃなく輪郭も弛んでたりと老化の表現上手いなあって思うたびに千手よ…ってなる

>>147

146二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:59:34

>>140

部下の前では父性度全開だもんな。

兄者に似てるナルトの前だとお茶目全開だけど。

147二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:01:14

>>145

扉間は理想の弟なので老けないので(岸影)

148二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:03:54

>>68

ふと思ったけどヒルゼンってファンブックのプロフィールにある性格も兄者と似てて温厚、寛容だし、甘い兄者タイプの後継者として選んだっぽいからジェネリック兄者なのでは？

つまりジェネリック兄者の前で弟ムーヴしまくって兄者にメッ！されてるだけなので何も問題ないのでは？

149二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:06:51

>>128

こう、兄とニコイチで生きて違いは額だだったけど、穢土転生したら年齢も顔もそっくりじゃなくなってオレの魂の片割れが離れていく…

兄と別人になれた！って感じじゃないのが岸影様の性癖を感じる。

150二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:09:11

柱間みたいと絶賛されたナルトも、アシュラうんぬん抜きにしても盆栽好き・ガーデニング好きで被ってたり
血液型同じだったりするからな

151二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:18:07

マダラマダラな兄者に対して里抜けする素振りもフラグもなくずっと仲良し兄弟できてたのは扉間がオリハルコンメンタルだから、とよく言われてるが、
実際に歴代火影反省会になってる中で一言も自分に関しても誰かに対しても後悔の言葉を述べなかったり、真顔で囮役はオレが行く…したり穢土転生なんて術作ってエグい活用法も使ってた事を普通に言ったり、オリハルコンメンタルである事を証明するような言動が作中でこれでもかと為されてて矛盾してないのが凄いなって
単なる性癖でキャラ描写詰め込んで破綻させてないのはすごい

152二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:20:39

このスレ見てるとBORUTOのシンキが我愛羅の養子でカンクロウみたいな隈取りしてるのも邪推してしまう…
テマリが奈良家に嫁いだからいまは二人兄弟とも言えるし

153二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:26:43

>>143

33だけど、それならその社会から兄姉を排除せんでやれや！？って思うなぁ

1人前の大人だと言うなら、俺のこと信じろ！干渉してくんな！じゃなくて、定期的にコミュニケーション取ろう？お互い思いやろう？と思ってしまうというか…

生き方に口を出してほしくない、というのは、そりゃアカンやろ、という生き方でないならそれでいいと思うんだけど、サスケは（しょうがないとはいえ）反社会的な生き方を選択したから、まあ止めるやろそれは

>>159 >>171

154二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:28:12

ナルトと柱間の絡みがロクになかったのが俺同士の絡みは癒されないから説笑う

>>155

155二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:29:30

>>154

弟要素ないと筆がのらないんだよ、多分

156二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:31:59

ナルトとイタチの絡みがあったのはちゃんとサスケの所有権を引き渡す手続きを踏まないといけないからね…

157二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:32:57

サスケの人権とは…

158二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:39:32

家族観や食べ物に対する姿勢なんかは描写に個人差が出るとは言うけどここまで分かりやすく兄と弟にねっとりしたものがあるとはね…

159二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:40:14

>>153

子育て四訓をお前に教える

１．乳児はしっかり、肌を離すな

２．幼児は肌を離せ、手を離すな

３．少年は手を離せ、目を離すな

４．青年は目を離せ、心を離すな

特に必要もないけど連絡してほしいというのは目を離したくないという願望に近い

少し抑えることを心がけた方が良いのではなかろうか

>>163

160二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:40:27

ナルサスは、サスケはサスケで他人踏みにじってでも貫き通したい意地のためにやってるので、ナルトも意地やエゴでしか相対できないの悲しいね
で済むところを兄弟概念ぶち込んで来るからややこしいことになる
やはり性癖だな…

161二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:40:40

ジェネリック兄者であるヒルゼンが、弟子の大蛇丸に離反されつつも
大蛇丸は結局ヒルゼン大好きっ子ぷりが隠しきれてないしヒルゼンも大蛇丸がかわいくてしゃーないし
最終的に和解っぽくなってるのにも何かを感じるようになってしまった

162二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:41:40

あくまで岸影が兄弟性癖なのでは？という推測(決めつけ)からの考察という名の妄想でしかないが、なかなか面白いスレ
上でも出てるけど柱間とナルトがアシュラ転生者同士なのにほぼ絡みゼロなのは投影先同士だから筆が乗らない説とか笑うけど腑に落ちてしまう

岸影の兄弟観がそうかもしれないというだけであって、本当に柱間が扉間を叱るのは兄であるオレの役目ぞ！でｼｭﾊﾞって来てるのかは神のみぞ知るだけど、割と解釈の1つとしてはアリかなあと思った
正解なんて岸影がどっかのインタビューで解説でもしてくれなきゃ出てこないし
まさか完結後5年以上経って新しい解釈が得られるとは思わなかった

163二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:47:40

>>159

そりゃ親側の心得でしょ

いっちょまえに1人前の大人を自称するなら親兄弟を安心させることも覚えろよ、という子供側の心得のことを言ってるんだが

親だって一人の人間なんだよな、と親の不安に寄り添えるようになって初めて自立した大人を自称せんか？と思うんだが…いや、自分は独身だし、親の立場になったことはないが…

ただ、それを親側が子供にダイレクトに求めることは違う、という主張はわかる

164二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:49:34

イズナがとサスケが似ているのは岸影的に何か意図はあるんかな

>>165 >>166 >>167

165二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:51:03

>>164

守るべき弟をブッ刺す畜生に堕ちた兄を表すためとか…？

166二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:51:15

>>164

理想の弟に似てる弟死なせたダメな兄(マダラ)の強調とか？

167二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:52:01

>>164

弟を刺す駄目な兄

168二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:52:49

駄目な兄キャラに扉間やサスケといった弟キャラを刺させまくるのなんか味があるな

169二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:53:07

三連ダメな兄で申し訳ないが草

170二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:54:45

扉間は個人としては完全に自立した存在だし、自己のブレなさは幼少期からすでに見られる一方で、兄−弟の関係については全く進歩も独立も見られないっていうのは面白い視点だと思うわ

171二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:55:46

>>153

別に何もなければ排除しないしそれなりにコミュニケーションもするよ

ただ自分に譲れないものがあって、それをダメだと言われたら排除するしかなくなるかな

>>174

172二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:59:17

冷静に考えて40代か60代の成人男性が赤の他人の目の前で兄「コラッ！」弟「…………フン」してるの凄いよな
ほんと見た目となんかノリで騙されてたわオッサンどころかジジイに片足突っ込んでる人らなんだよな
なに？この……性癖？

>>175

173二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:00:46

兄キャラだからよその家の弟キャラも刺しちゃったらダメって本当兄に厳しいなｗ

>>177

174二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:02:49

>>171

そうか、排除しちゃうのか…

そう考えると、意見の対立時に弟妹キャラは排除に動いて兄姉キャラは受容に動くのは岸影の性癖もあるだろうけど一般論なんかね

なおマダラ

>>189

175二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:06:39

>>172

いくつになっても兄は兄だし弟は弟なんだ

扉間が子供っぽくなるのは柱間かジェネリック柱間の前だけだからそういう癖なんだろう…

176二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:07:31

マダラだって大枠では各自の思想を尊重しようとしてるんだ
なおその手段

…つくづくマダラは岸影的地雷行動が多いな
あと意見の受容云々は岸影の性癖だと思う

177二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:08:22

>>173

よその家の弟キャラ(作者の理想を詰め込んだ弟キャラ・作者の実弟がモデルのキャラ)

178二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:08:37

そもそもサスケはイタチが過度に煽らなければ別に里抜けする理由がなかったしな。
ナルトがどんどん強くなって焦ったのもあるけど根は良い子だから何もしなければ真っ当に育ってたよ。
後反面教師とはいえ親友を殺して強くなれはどう考えてもNGだよ。

>>188

179二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:08:46

扉間をこんだけ兄に都合のいい弟キャラとして描いておいて、血の通ってないキャラクターには全く見えないのは流石の岸影様のキャラ造形力である
卑劣であることも元を辿れば里の為であり兄の為なんだけど…

180二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:10:08

マダラ柱間は弟に好きな女性ができても怒らないしむしろ喜ぶけど
敬愛する男性ができてその男を兄のように慕うようになったら脳破壊されるのか

>>181 >>182

181二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:11:25

>>180

その2人だけで済むのかな

182二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:11:30

>>180

扉間って妻子どころか友達も描写されてないよね

183二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:11:56

一人っ子弟キャラのナルトがいつのまにか兄属性付与されてて何…この…何…？みたいな混乱があったんだが、性癖なら仕方ないな
俺と俺が萌えないように、弟が弟に救われるのも萌えないんだろうな、岸影…

>>184

184二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:13:34

>>183

CLAMPの承花要素みたいだ…

いや、作家なら誰しも性癖の欠片は埋め込まれているけど

185二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:14:01

弟を救うのは俺だが弟&弟は集まってる分にはかわいい

186二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:15:11

ミナトのネーミングセンスにツボってるのも実は柱間の「体術奥義超火遁幻術斬り大手裏剣二段落としの術」が伏線なのでマジであらゆる評価軸が兄にある

187二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:17:12

弟を救う俺が弟だっていいはずなのに俺は兄！がにじみ出るの、ほんと兄自覚が強ぇ
炭治郎かよ

188二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:23:45

>>178

あれこそ159の言う手を離すべき時に離せなかった親側兄側のエゴが最悪の形で露出してる例だよな

イタチ自身もう拠り所がサスケしか無いので必死すぎて肝心のサスケが見えていないという皮肉

189二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:31:10

>>174

横レス

排除が一般論ではないと思うがただの意見の対立ならともかく自分のことにアドバイスを超えて指示になりかけてたらまあ反感は生まれるし、またそういう感じになりそうなことなら関係ないっちゃないし黙ってればいいやと自分で勝手にやっちゃう

ついでに一番最初のレスの一人で生きてきた、生きていけると思うなんて甘えてるなっていう言葉はきつい

逃れられないもののせいで自分の人生まるごとこの程度かって責められてる気分になる

190二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:33:43

イタチは蛇博士が結構痛々しくてな
やっちまった感とお労しさとシュールさが入り混じって好きなセリフ

191二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:37:07

NARUTO世界の弟達は皆お兄ちゃんの事が大好きだからコレが岸影の性癖なんだろう
兄を嫌いな弟キャラいなかったよね？

192二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:37:48

兄をヒーロー、弟をヒロインと見るのは多分あまり間違ってない
岸影的にかなりそういうとこある
つまりサスケはヒロイン

193二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:44:04

実際アニ影がサスケはヒロインって言ってるしな。

194二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:53:00

ボルトを最初から岸影が描いてたら
ヒマワリのために怒ったボルトを見てサスケの兄ポイントという名の好感度を稼げたかもしれない

195二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:57:08

連載中のBORUTOでは岸影の性癖は変わらず兄弟に投影されてるのか、それとも父子にスライドしてるのか、どっちなんだろうな
映画では間違いなく父子にスライドしてたが

>>196

196二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:00:29

>>195

息子二人に隠し事される親父(なおサスケは大体知ってる)に見えたがどうだろうな

197二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:03:28

──15年間の連載の中で、ナルトの成長とともに先生自身を取り巻く環境も変化していったと思います。以前、岸本先生は「ナルトに自分自身のコンプレックスを投影している」とおっしゃっていましたが、今作で描いた父親としてのナルトの姿にも先生自身の体験は投影されているのでしょうか？

岸本：やはり自分の実体験や普段考えていることは、どうしても作品に出てきちゃいますね。ナルトとボルトの姿なんて、まさに僕と息子そのものです。
この前も予定よりも遅れていた原稿を描いていたら、「約束した時間であれば、もう原稿は終わっているはずですよね？」というメールが息子から届きました（笑）。忙しくて子どもに構ってやることができない経験は僕にもありますし、そこは劇中で描きたかった部分でもあります。

198二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:05:13

ナルトとサスケでいえば自分の子と姪っ子が、弟と自分の子が、自分と姪っ子が仲良し…って感じになるのかな？

199二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:06:15

全部下衆の勘繰り

>>200

200二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:06:47

>>199

それはそう