- 1二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:12:04
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part7|あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人…bbs.animanch.compart1
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮|あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:16:42
2日足らずで7つ完走か……
- 3二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:18:45
色んな「え、なんで…?」が性癖という言葉1つで片付くの、つくづく作家の業を感じる
- 4二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:19:40
大体のことに二人兄弟や兄と弟で納得できるの凄い
- 5二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:19:54
土日とはいえすごい速さだった
- 6二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:20:54
俺的にはヒザシの心情の理解の助けになってスッキリした。
- 7二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:21:04
ここまでのあらすじ
・千手兄弟は賛否両論
・砂の三姉弟は普通の兄弟
・岸影兄弟ロミジュリ推し説
・俺&俺は萌えないが弟&弟は萌える
・イタチは論外 - 8二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:22:41
前スレ199は注意書き読んでどうぞ
個別に語らず全てを切り捨てるのは甘え - 9二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:36:40
二回目エドテン時の千手兄弟のやり取りは40代もしくは60代のジジイがやってるって考えると確かにうわキツ…ってなるな
二人とも見た目若いから騙されてたわ - 10二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:41:13
- 11二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:42:24
目を離した隙にパート8になってる。怖
- 12二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:43:26
爺さんに片足突っ込んでる歳の男がやるにはキツい
だからこうして20代以降老けないようにするね… - 13二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:44:00
- 14二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:45:32
仏間は普通に老けてるし、綱手も年齢操作やめたら普通におばあちゃんだから、
柱間細胞がない扉間が若い理由、なるほどと思った - 15二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:48:29
- 16二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:50:45
- 17二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:51:37
イタチは環境が悪すぎる&幼すぎるからな…
やった事の影響評価と、それをした事への評価は別よ - 18二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:53:03
- 19二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:03:22
- 20二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:16:48
イタチは一族殲滅と自分を憎ませるところまでは他に選択肢が無いからしょうがないけど
勝手にナルトにならサスケを任せられると言ったり別天神仕込んでたところがどうしてもサスケの人生にレール敷きすぎな気がした
自分の死後は自由に生きろくらいの心持ちだったらモヤモヤしなかったかも - 21二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:18:21
イタチの兄貴分なシスイがあの死に方をしたのもなんかこう、湿度の高いものを感じる
- 22二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:27:12
まあでもイタチから見ると、ナルトにならサスケを任せられるっていうのは確かにその通りだと思うよ
あそこまでやらかした人間をそれでも守りたいと思う人間、普通親兄弟ぐらいしかいないし、親兄弟もういないし
そもそも親兄弟のせいで諸々やらかしてるのに意思捻じ曲げてまで守ろうとするのはダブスタかつ尊厳破壊なのではという意見は、うん、まあ
- 23二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:28:39
イタチはやり方がまずかったけどそれに振り回されたサスケは兄さんは完璧だったって言うんだよね
悪意がなかったと知れば弟は悪い兄でも尊敬し続ける - 24二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:58:32
扉間が子供ヒルゼンの頭を撫でている場面の柱間の視線がヒルゼンじゃなくて扉間に向いてるの衝撃的だった
絵が小さいからいままで気がつかなかったよ - 25二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 03:55:16
千手兄弟は湿度が低いと思われがちだけど実はそうでもなかったのかもしれない
- 26二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 05:10:23
- 27二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 05:42:23
扉間って弟を守れなかった兄でもあるんだよね
描写少ないけど兄としての扉間を考えると
弟にそんなこと言ってたらお前も死ぬぞ、とか言ってたら本当に弟が死んじゃってるしトラウマになっててもおかしくない
(弟達ような)幼い子供が戦場で死なないようにするには?のアンサーが里システムやアカデミー
幼い弟達を守れなかった兄としての扉間を考えると里の繁栄に生涯を捧げたのも自然な成り行きかなって思える - 28二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:11:46
- 29二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:26:22
- 30二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:33:27
兄弟喧嘩の決着をつける前に
マザコンで(-100000000点)
兄弟を仲違いさせようとしてきて(-10000000000点)
2人兄弟のノイズでしかない三男坊(-1000000000000点)
の黒ゼツはナルト(俺)が直々に成敗するね
いやさすがにこじつけだな - 31二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:06:03
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:06:25
仲良し兄弟が多い中兄弟コンプを明確に描写しているのが双子のヒアシヒザシというのがねっとりしたものを感じるな
- 33二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:16:06
オレが直々に成敗するねはともかく、黒ゼツは分かるってばよする必要も無い黒幕だから岸影の地雷要素大量に詰め込んでみたのはあり得るかもね
- 34二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:23:37
- 35二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:28:51
多分千手兄弟は理想で、日向兄弟は当時のリアルな兄弟だったんだろなぁ。
- 36二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:30:21
岸影「俺の理想の弟はお兄ちゃん大好きだし
兄をずっと尊敬しているし
兄離れなんてしないんだ」 - 37二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:31:24
兄の愛はきっといつか弟に伝わるし弟もそれを分かってくれるっていうのが理想なのかな…
ヒアシヒザシについてはなんかプラスアルファで形状しがたい何かを感じるけど - 38二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:38:11
- 39二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:40:48
- 40二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:41:00
「リアリストだけどロマンチストが大好きで卑劣な術とか作っちゃうから悪く言われがち、でも兄の俺がいいところを知ってればいいので問題なし!」ってのも感じる
- 41二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:43:03
- 42二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:43:46
し、支配の悪魔……
- 43二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:45:09
ヒアシヒザシは双子が別の人間だということを実感してしまった岸影の悲哀を描いているのかな…
- 44二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:48:03
- 45二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:53:07
扉間は人柄が詳細に描写されるまでは黒幕っぽいとか兄にコンプ抱いていそうとか面倒な性格していそうとか言われてたらしいけどメタ的にNARUTOの弟キャラと考えたらそんな訳なかったな
- 46二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:56:46
少なくともヒアシヒザシは、当時の自分たちをモデルにしてそう。
インタビューの兄影様が俺は苦労したのに弟影様はすんなりデビューしやがって(意訳)で弟影様 を漫画家として脅威に感じてそうだし。 - 47二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 08:59:26
- 48二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:03:13
リアル実弟に近い弟キャラをゆりかごから墓場まで兄と同じ夢を見て兄の傍を離れないし後継者は兄者みたいなタイプ選ぶ弟にする岸影はさあ……
- 49二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:05:37
イタチサスケ見てるともし弟が年下だったら可愛い弟を溺愛したかったし弟も俺に人生染められてほしいっていう岸影の気持ちの表れなのかな…
- 50二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:06:19
しかし壮大な家の物語であり兄弟の物語だよなNARUTO
何代もかけてぶつかり合ってきた兄弟が最後は絆を結んで終わりだし
岸影様の兄弟へのこだわりすごいね - 51二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:07:07
弟が情緒をぐちゃぐちゃにされるのは兄であるオレのせいでないといけないの……
- 52二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:14:41
普通に弟可愛い!弟大好き!弟は俺が守る!だけならまだまあ…だったんだがそこに
「兄の器の大きさに振り回されて情緒ぐちゃぐちゃに破壊される弟たまらねえ」
「弟はずっと兄の後を追ってほしい」
「弟には兄をずっと愛していてほしい」
「優秀な弟が兄に尽くしてくれるのいいよね…」
「でも素直な弟じゃなくてちょっと反抗的なのがいい!それが俺(兄)だけに折れてくれるのが最高!」
みたいなのが乗っかってくるから何?この……なに?ってなってくる - 53二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:16:58
扉間が柱間に威圧されてビビるシーンに絶対趣味入っていると思っていたのが自分だけじゃなくて安心したよ…
- 54二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:21:33
UR弟(実弟枠)という概念がスレ内で定着してて草
- 55二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:22:33
- 56二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:25:01
- 57二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:26:34
正しくない兄のヒアシやマダラは弟に先立たれるの本当に…
- 58二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:26:34
岸影は兄弟に対して私原作者……ツヨイネしすぎだろ
- 59二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:27:07
- 60二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:28:40
柱間曇らせ、扉間が自分以外をリーダーと慕い離れていくことじゃないか疑惑出てるから…
まあ、UR弟だからそんな事絶対ない?そうだね… - 61二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:31:29
よく千手兄弟がお互いを補いすぎてマダラがそこに入る余地が無く疎外感もあって里抜けに繋がった的なの見かけるけどつまり正しくない兄の前に正しい兄弟ぶつけました
あーあ、あの時弟に流されなきゃこうなれたのにね?ってコト? - 62二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:33:23
- 63二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:36:56
扉間に関わる年上の人間が父親除いて柱間とマダラしかいないの徹底しすぎだろ
女の影も友人枠もいねーよ
愛弟子はジェネリック兄者だしエドテン後共闘するのはナルト(岸影)だよ
原作者が強すぎる… - 64二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:37:58
あれイズナの意見に流されなければイズナは死ななかったし岸影の兄弟観考えると弟の意見無視したところで別に兄弟関係拗れなかっただろうっていうの見て残酷だなぁ…と思いました
- 65二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:38:07
岸影様は弟には良くも悪くもかわいがりを感じるけど、兄には基本的に厳しい
- 66二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:38:23
前のスレで見たマダラですら扉間が柱間から離れるかもって発想が1ミリもないってのは確かにとなった
ありがちな展開だと弟もいつまでお前に付き合えるかな…的な発言ありそうだし - 67二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:40:38
弟大好き!弟可愛い!弟は俺が守る!って言ってたのはマダラの方だったんだよなぁ
柱間はどちらかというと黙って背中で語る兄だ - 68二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:44:22
扉間憎んでるマダラから扉間へ「お前ごときじゃ柱間を理解できない」とか「お前は柱間の隣に相応しくない」みたいな発言が全く無いのがさ…
普通めちゃくちゃ憎んでる相手なら思ってなくても嫌がらせで言うじゃん…?よくある描写じゃん…?
- 69二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:45:18
弟の意思を尊重して我を通さなかった兄のマダラやヒアシが容赦なく弟を失うのさぁ…
- 70二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:47:23
- 71二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:49:17
つまり扉間は非実在性実弟……?
- 72二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:49:40
イタチだったらサスケが致命傷負ったらサスケが嫌だと言っても敵が助命してくれるならそっちを選ぶだろうしな…
- 73二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:49:51
扉間に関してもサスケに関してもおそらく原作者に確実に愛されてるのにまったく羨ましくないな
- 74二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:50:32
思ったんだけどNARUTOの兄弟と呪術の兄弟ってどっちも仲良いけど結構対極的だな。
NARUTO
・実の兄だし弟は大事だけど弟は自分の事を裏切らないと信じている
・独善的で自分の思い通りに動かそうとする
・何かしでかそうとする場合は威圧してでも止める
呪術
・兄を名乗る不審者だけど弟の意思の尊重が第一優先
・相手がどうしたいのかを聞いてそれに全力でサポートする
・どんな事をしても100%弟を肯定してくれる
こうやって見ると兄を名乗る不審者って兄を名乗る不審者って点以外かなりいい兄なのでは…? - 75二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:50:47
こうして読むとめちゃくちゃサスケと扉間など弟キャラへの愛がやべえ…ってなるのに一つの物語として破綻してないどころか面白いの凄いよ…
- 76二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 09:58:25
Q.扉間が柱間以外を兄のように慕ってそちらに着いて行ったら柱間は曇りますか?
K.扉間は俺の実弟枠なのでそんな事はしません。 - 77二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:01:00
扉間が唯一兄者以上になるかもと言ったのがナルトという岸影のアバターなの本当…
- 78二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:05:47
柱間も扉間が致命傷負って助かる道がそれしか無かったら即戦闘やめて敵に縋るだろうな…やめろ兄者オレを捨てていけって言う扉間を威圧してでも黙らせてさ…
まあ柱間は最強兄者だからエドテン後はともかく生前はそんな状況がまず有り得ねえんだろうなという嫌な確信がある
- 79二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:07:33
- 80二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:08:16
でも呪術の弟はみんなオモチャのチャチャチャじゃないですか
- 81二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:08:29
- 82二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:10:01
マダラの場合、戦相手が友人で超越した治療技術を持っているしかも自軍が劣勢というお膳立てされた状況でも弟の言葉を優先してしまったからな…
宗家分家縛りのあるヒアシより更にお兄ちゃん的やらかし度が高い
多分親からはイズナが言ってたような事言われて育ったんだろうから、なおお労しい - 83二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:11:48
兄弟設定にした時点で互いに補い合う理想兄弟なのは決まってただろうけどそれ以外の弟いいよね…は意図的に詰め込んだと言うよりは筆が乗りまくって気づいたらUR弟が出来上がってた感じはするな
- 84二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:20:03
無自覚いいよね…で兄に威圧されて黙る弟とか兄の自害未遂見せられて情緒破壊されてフリーズする弟描いてたらそれはそれで怖い
そんな方向で筆乗るの面白すぎるだろ 怖い - 85二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:20:23
考えたら柱間とマダラの因縁に扉間が関わる必要は特になかったのに割とガッツリ絡んでいるのってやっぱり兄弟成分がないと筆が乗らなかったのかな
- 86二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:22:41
柱間とマダラは結構兄弟じゃなくて戦友だったね....オチだからな
岸影的兄弟は柱間と扉間よ - 87二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:22:58
- 88二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:24:51
- 89二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:26:36
弟の意向を無視しても、弟を傷付けてでも、弟を守ろうとする兄だからな…イタチとかの岸影的兄と似ている
ただ、鬼滅の方はもろに弟の意思や守るということにフォーカスが置かれてるけどNARUTOは…ちょっと違うというか…
- 90二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:28:24
- 91二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:31:43
柱間とマダラは兄弟に当てはめるとしたらどっちが兄でどっちが弟なんだろう
弟の意見を尊重したら結果的に失った兄と考えると柱間兄でマダラ弟かな - 92二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:32:54
- 93二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:36:06
少年編で何度かサスケがナルト庇って死にかけたりもしたけど、あれ岸影的には
・弟を守った兄
・兄を守った弟
どっち投影だったんだろうな
もちろんまだ兄弟云々出てない頃だし、素直に兄貴分サスケが弟分ナルトを守った解釈なのかもしれんが、もし兄を守った弟投影だったら、なんかこう…それはそれでヘキを感じるというか
あと初期のナルトはけっこう弟キャラっぽいんだが、編集の匙加減だったんかね? - 94二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:37:04
- 95二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:38:05
柱間の超解釈のせいでネタになりがちだけど弟を想う兄の気持ちがわかるってのは本当だからだと解釈してる
"千手扉間"は憎いけど"柱間の唯一残った弟"として見てしまうと実行に移せなくても不思議ではない
- 96二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:39:20
マダラは優しい奴っていうのは事実なんだよね、少なくとも柱間にとっては
扉間が最愛のイズナを殺したにも関わらず報復をしなかったマダラを見て、それが繊細で愛情深いマダラの出来た自分に対する最大限の優しさと譲歩であることを柱間は理解していたんだろうね
つまるところ「弟を殺さない選択肢をくれた」ということが柱間にとってはめちゃくちゃデカかったってことでもある - 97二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:40:18
- 98二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:40:46
柱間とマダラは魂的にはマダラが兄か。間違った兄だから実の弟を失って唯一執着する魂的な弟にも愛は残ったまま刺されますと考えると容赦なさすぎて草。
- 99二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:44:15
- 100二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:46:32
もしかしてマダラって岸影に歪んだ愛情を向けられているのでは…?
- 101二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:48:19
なんで柱間はマダラに親愛がそんな強く残ってんねんってのもこの二人もNARUTO世界で魂擬似的兄弟なのでお互い完全見限りはありえないんだろうな。魂では柱間が弟ポジだから兄失格の駄目すぎる兄にそれでも愛を失わない弟っていう仮想シチュもありそう
- 102二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:49:51
そう言われると柱間が最後の最後までマダラ大好きなのも意味深に見えてきたぞ
- 103二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:50:12
イタチは自分の死を持って弟に幸せになってもらいたい感がめちゃくちゃあるから確かに実弥とは対極の位置にあるな…
- 104二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:56:51
推測される岸影理想の兄弟観からすると、マダラ周辺は悲劇でしかないな
- 105二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:59:30
柱間に関してはなんとなく岸影的弟メソッドは適用されてない気がする
まずどんな理由であれ弟が兄を刺すとかありえなくない? - 106二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 10:59:43
なんか柱間が魂弟だとすると弟が新しいコミュニティ(家族)を作って家長として立派にやってるけど、孤独を感じそこに居場所がない兄マダラみたいな負の発散も含んでんじゃないかと思えてきた
- 107二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:01:00
柱間の弟でも里のためなら殺す覚悟は悲壮で素晴らしいよね...
だからそういう正しい兄にはUR実弟プレゼント!
どうです? - 108二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:02:04
弟が自分の知らない所で幸せに暮らすなんて嫌だ!弟の人生に爪痕を残したい!って気持ちが感じられる岸影的には確かに実弥は作りそうで作らないキャラだな…
- 109二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:02:31
柱間とマダラを兄弟に当てはめるなら柱間が兄側だと思うんだ
実際、柱間はマダラに対して兄的な過保護ぶりを発揮してお前の良さをいずれみんなも分かると豪語してたし、マダラが里を家族と思えるように一生懸命だったし
しかし悲しいかな、マダラはやはり弟ではなく兄だったのだ… - 110二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:05:57
- 111二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:08:41
- 112二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:10:41
個人的には もし駄目すぎる兄(ある意味自分)が原因で兄弟仲決裂して殺し合いまでいったとしても!どんなに一緒に歩めなくても弟からの愛は残ってて欲しい!っていう最悪を考えた時の情念じゃねぇかなって・・
- 113二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:12:27
- 114二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:13:08
正しい兄は失わず、正しくない兄は全てを失い、正しくあるためには血反吐を吐く努力をするか圧倒的な力が必要
ここまで徹頭徹尾ブレずに描かれると岸影なんかあわやのお辛いことでもあったんかと勘繰ってしまうぞ
- 115二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:13:12
最終盤扉間の台詞量かなりあるのに私利私欲が1ミリも見られず、かと言って合理主義の情の欠片もない冷血人間ではなくきちんと血の通った情の深い人物として矛盾せず描かれてるのが岸影の描写力高ェ……すげぇ……ってなる
描写力が高すぎてUR実弟になった - 116二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:19:33
柱間はマダラが失ったもの全てを持っているの本当…
- 117二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:19:48
- 118二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:21:45
戦争編の卑劣様大活躍は、今までNARUTOにいなかったタイプの忍者らしい忍者で岸影が描いてて楽しかったんやろなあ筆乗ったんやろなあってよく言われてたが…
このスレを見てるとまあそりゃはい、さぞ楽しかったでしょうね………となる - 119二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:39:19
柱間がマダラについて何度も言う「弟想いの優しい奴」という言葉の裏には「だから兄としての想いを分かって扉間を見逃してくれた」っていう言葉が存在するんだろうな…
NARUTOという作品的には憎しみの連鎖を最初に断ち切ったのはイルカ先生なんだけど、里の歴史としては一番最初に断ち切ったのはマダラだったのだ
それはそれとして、柱間とマダラがうまく行かなくなったのも仕方のない結末でもあって…美しい - 120二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:43:06
- 121二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:50:57
兄上もマダラも悪行盛られまくってるし愚かな人間萌えはあるんだろうなと思っている
- 122二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:54:21
スレチかもしれないけど脹相語録似合うお兄ちゃんキャラ誰だと思う?
自分はナルトに対する長門に言って欲しさある。 - 123二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 11:54:25
なんか前にスーパーウルトラブラコン兄者みたいなスレタイでマダラの言動を超ブラコン解釈で扉間助けてくれてありがとう!!!みたいな感謝の仕方する兄者のスレがあったのを思い出した
岸影兄弟観的にあながちおかしな解釈じゃなかったのかと今更思わされた - 124二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:01:45
マダラとか兄上とかあと呪術の夏油とか昔はまともで愛情深かった人間が現実に打ちのめされて堕ちていく姿は美しいよね…という萌えは結構多いんだろうな
- 125二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:05:05
- 126二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:06:47
- 127二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:07:51
- 128二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:10:44
- 129二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:11:39
ありがちというか、親友ライバル概念そのものだよな
それが一番身近な他人である兄弟に向けられるってのはある意味では健全なんだが…
岸影と弟影、作家としてもライバルだし親友だし…
これ問題は要素というより湿度だよな
- 130二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:11:40
- 131二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:13:02
- 132二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:13:34
弟影に引かれてるように岸影の理想が弟視点を塗り替えてるのが……
いいだろ?俺のUR弟だぜ...?
まぁ、それはそうなんですが... - 133二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:14:19
対象が実弟でもまあギリいいんだけど、主人公が自分の投影先で、ライバルの兄は理想の兄キャラで、国作りのトップが理想を盛った自分達兄弟投影先で、その他いっぱい兄弟キャラ出してそれのどれにも性癖共通してるのがヤバい
兄弟キャラ多すぎんよ………
デウスエクスマキナ的存在の六道仙人すら兄弟だよ………
- 134二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:14:25
血のつながりとか魂の兄弟とか生まれながらの縁にも拘りがあるよね、多分
- 135二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:15:18
板間で柱間と扉間が父親も母親も一緒の兄弟だと強引に証明したの何度考えても草生える
- 136二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:15:19
一生どころかあの世に行っても引きずっててほしいいいいい!!!だよ………
- 137二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:17:19
許せサスケ…を描いたのはまさに10年くらい引きずってほしい!だよな
イタチ本人はそんなこと思ってないんだけど、岸影は確実に思ってて描いたわ… - 138二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:17:31
そもそもこの漫画1000年続く兄弟喧嘩がテーマみたいなモンだからなぁ…。
しかも兄が生まれ変わる度に弟も生まれ変わるし兄がやらかさないように弟も阻止しようとするけど根っこはお兄ちゃん大好きなのもまた…。 - 139二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:17:32
リアルUR弟を持ってる兄はつよいな……
- 140二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:17:43
- 141二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:18:18
- 142二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:20:04
守るために率先行動そしてやらかす兄
兄のやらかしを叱りつつ許してフォローする弟 - 143二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:20:47
- 144二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:20:50
サスケは長い連載期間かけて熟成された理想の弟で扉間は長い連載期間でのキャラ造形の練度と性癖の開示を下積みとして出来上がった理想の弟って事……?
- 145二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:21:42
兄×弟固定過激派なので弟×兄も兄×兄もありえません
なので柱間とマダラは仲違いさせるね……
柱間と扉間はずっと仲良しだよ……
イタチ(兄)とナルト(兄)が分かり合えてたのは弟(サスケ)が共有だったからだよ……
な気がしてきた - 146二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:21:55
サスケは犠牲になったのだ…
岸影の兄弟性癖…その犠牲にな - 147二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:22:32
- 148二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:23:14
- 149二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:23:25
本当にサスケは兄概念にオモチャのチャチャチャされスギィ!!
- 150二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:24:07
確か一番最初のスレで兄者の好きにせい…のシーンめっちゃんほってそうって言われてたけど本当にそう見えるわ今となっては
- 151二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:24:34
- 152二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:27:40
髪色ならともかく毛質までもが見事な半々なのどういう事だよ板間wwと思ってたけどそうだよな…血縁証明以上の意図はないんだよな…
- 153二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:28:22
実際インドラが出来の良い弟で器の大きい兄アシュラを支えるって形だと岸影兄弟観的に大正義兄弟になってたんだよな
インドラが兄で生まれてしまって、岸影的にダメな兄(黒ゼツの唆しがあったとはいえ弟に嫉妬、守るのですらなく対立)ムーヴをさせて千年に渡って何度も転生繰り返して喧嘩して、結果アシュラ=ナルト=岸影つまり兄、インドラ=サスケ=理想の弟になって和解できたと考えると凄く腑に落ちる
- 154二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:28:57
- 155二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:29:27
この漫画三兄弟だと普通にいい兄弟なのに二兄弟になると途端に湿度高くなってニコイチ度が強くなるの何なん?
- 156二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:29:59
岸影が三兄弟に興味が無いから
- 157二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:30:04
- 158二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:30:27
マダラと柱間はファンタジー入った理想の弟イズナと現実に寄った理想の弟扉間を持つ兄同士と考えると柱間が正しい兄であれたのも趣深いな
- 159二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:31:30
- 160二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:32:43
弟属性なのに前前前世は兄なる者で兄属性だけど前前前世は弟なる者なのもうこれ意味分かんねーな。
- 161二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:34:32
養子だとか腹違いでも関係ねえ弟は弟だ!って兄キャラの方がかっこいい時もあるし、というか柱間と扉間の血が繋がっていようが、腹違いだろうが、養子だろうが別にストーリーの大筋に関係ないんだよね…
別に2人がちゃんと血が繋がってるかハッキリさせなくても柱間とマダラの話は進められるのだ
そこにエキセントリックな髪型を特に説明もなく投入してでも血縁証明…
- 162二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:34:56
- 163二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:36:53
岸影兄弟観を読み解いてみたところ、弟が正しくない事をしたりやらかしたりしたら、それを脅してでも多少傷付けてでも正すのが正しい兄なので弟の善悪は関係なく、ただマダラがダメな兄だったという…
- 164二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:37:14
- 165二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:41:21
- 166二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:42:23
- 167二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:45:15
マダラが正しい兄であるためには弟の発言に流されるのではなく、弟を諭してともに柱間の手を取ることが必要だったのだろうな
それに失敗したマダラには弟を失い一族からの支持を失い夢も失う末路にされたと… - 168二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:45:31
- 169二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:46:28
- 170二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:46:38
弟の間違いを正すのが兄であり間違った弟を正すオレいいよね....だから弟は間違っていてもいいんだぞ
- 171二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:47:24
河原で夢を一度放棄した-10000点
弟に背中を見せて導かなかった-10000点
弟を正さなきゃいけないのに流された-10000点 - 172二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:49:36
- 173二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:50:09
よく考えたら初代と二代目は別に義兄弟とかでもよかったのに強引に実の兄弟にしたの面白いな
- 174二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:50:34
- 175二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:50:50
- 176二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:52:02
水色髪とか変わった髪色や変な髪型とかは結構いるけど、板間みたいな髪色と髪質が混ぜこぜなファンキーヘアスタイルのキャラっていたっけ…
なんか唐突に説明もなく半々頭出てきて特に活躍もなくすぐ死んだからマジで柱間扉間の血縁証明と、マダラとの境遇揃える為の舞台装置感すごいんだよな…
ちなみに批判のつもりはなく、むしろこのスレ見るまでは上記のような事を一切思わず「何その髪型www」と笑っていただけの自分………という気持ちです…… - 177二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:52:12
あれ、兄より身長でかい弟っている?
- 178二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:52:38
- 179二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:52:58
インドラアシュラがそうじゃね?
- 180二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 12:54:53
- 181二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:00:16
板間がいるから柱間は父親の仏間そっくりだし扉間は母親似なんだろうなが共通認識になったから本当にそのためだけのファンキーな髪型なんだよな…
- 182二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:05:01
初代と二代目が兄弟だと判明したのは木の葉崩しの時だっけ
その辺から創設期周辺の話を考えていたのかな - 183二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:06:06
柱間は度々デザイン変わるけど扉間は一貫してたからその辺も勘ぐる
- 184二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:07:44
岸影様っていつもそうですね…!
弟のことなんだと思ってるんですか!? - 185二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:07:47
千手兄弟の血縁証明するだけなら仏間の髪型を黒髪の扉間風にすればいいだけなんだよね
板間をあそこまでエキセントリックな髪型にして仏間は柱間に瓜二つなのも岸影様の拘りがありそう - 186二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:08:51
柱間って初期のデザインは扉間より一回りデカい体重身長設定だったからな
結局は柱間が少しデカいかな?ぐらいの体格差になったけど - 187二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:09:41
千手兄弟はナルトの兄弟の中で珍しく全く似てないからな
そのうち創設期の話描くつもりだけど兄弟成分ないとなぁ…って思ったから兄弟設定追加したのかな - 188二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:11:04
扉間だけ生っ白くて千手兄弟並ぶと心配になるくらい白いんだけど(アニメの幼少期とか特に)
弟影様が双子だけど華奢だった話聞いて…カラーリングで華奢だったの現したのか…って思っちゃった
いや、柱間と対になるスタイルにしようとしてこの色になったのかもしれんが
- 189二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:11:20
柱間は木ノ葉崩しの時はかなりゴツめの顔で対照的に扉間はちょっと細面な感じだった
マダラ(オビト)の回想の柱間は逆にシュッとした若々しいイケメン顔
最終的な柱間のデザインは木ノ葉崩しと回想の中間みたいな感じで、扉間はちょっと顔つきキツくなったかな - 190二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:11:20
マダラと境遇揃える為にというか千手兄弟に揃える為のうちは五兄弟だと思う
柱間と扉間の血縁証明しなければ→板間(台詞少ない、すぐ死亡)
子供がポンポン死ぬ過酷な戦国時代の演出の為にもう1人生やすか→瓦間(兄弟登場時で既に個人、顔出るのは一コマだけ)
柱間と境遇揃える為にマダラにもイズナ以外を生やす→北信五岳に合わせて5人兄弟(3人はナレ死、名前も顔も全く出ない) - 191二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:18:03
- 192二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:18:46
絶対兄弟設定途中で生やしたんだろうなって…
- 193二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:20:39
似てない2人を兄弟設定にする岸影の兄弟への執着心何なんだよ…
- 194二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:23:05
- 195二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:23:55
- 196二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:25:50
もしかして全部
- 197二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:37:04
兄弟にしたら筆が乗りすぎて現実と願望の詰め合わせセットになった
- 198二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:47:41
立場で言えば扉間も弟を守れなかったダメな兄になるはずなのに、そういうの無くてひたすら兄者兄者な弟キャラにされてるのはマジで板間とついでに瓦間は血縁証明と戦国時代の悲惨さ演出の為の舞台装置なんだなって
扉間は俺の弟なのでノーカン!ノーカンです!!って… - 199岸本斉史22/02/07(月) 13:49:14
兄弟って素晴らしいですね
- 200二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:51:35
兄弟愛は至高