俺｢NISA上限以上のお金あるからNisa分以外もなんか買ってみるか｣

頂き女子りりちゃんとか見てると今後数十年の間に気の迷いで全財産を何かに貢いでしまってその１年後くらいに激しく後悔するなんてことが起きないとは限らないと思うんだよな
少なくともSP500が紙屑になる可能性よりは自分が発狂して破産する確率の方が高そう
なので自分でも自由に動かさせない資産のiDecoをNISAより優先することにしている

>>72

72二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:38:06

>>71

それはそれで悪くないと思うわ

idecoは年金って名前付いてる通り差押禁止財産になるので

最悪の最悪ケースで自己破産しても没収されないからね

ただし税の滞納だけは別だけど

73二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:42:05

個別株ならともかく
オルカンやS&P500の資産価値がゼロになる時が来たらもう北斗の拳だよ

74二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:00:16

iDeCoに関してはさすがにそこまでする奴はまずいないと思うが
理論上は30歳→55歳の25年間で限度額MAX（23000円）年利8パー想定で積立続けたうえで破産→生活保護5年
60歳になった時には3000万円が非課税で手元に残ったりする

75二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:05:28

実は旧NISA時代に銀行に促されるままに決めた銀行お任せの年間40万枠＋SBIの色々チョイスして選んだ毎月7万のまんま、
積み立て投資してる。

後者はともかく前者はそろそろ変えるべきかな？

76二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:08:13

旧NISA、2019年から始めてたがコロナの暴落を挟んだことで利益がやべえｗ

77二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:21:03

お金のこと何もわからないからなんとなくNISAを国内株式と海外株式で半分ずつ買ってる
銀行に預けてた時は年に100円も増えなかったのにNISAだとぐんぐん増えてくの面白い

78二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:27:39

金額が順調に増えていけば増えていくほど
アメリカ人とかは前からこういった制度使ってインデックスファンド買ってたのずるい！と思ってしまうな
まぁ2000～2010年とかはわりと耐える期間だったけど

79二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:32:01

iDecoはなぁ…。「そもそも年金貰えるか疑問」だからほったらかしてる。

80二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:41:06

iDeCoはほら所得税控除の分儲けてるようなもんだから

81二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:11:56

弊社は福利厚生でiDeCo＋やってくれてるんでありがたくのっかってるわ
NISAは４月からはじめたけどすごい増えてすごい

82二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:06:18

>>69

NISA満額までいったらideco行くのもいいかなと思ってるけどまだまだ先になりそうや

83二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 03:22:55

【悲報】ワイ、NISA移行後手続きを忘れしばらく特定口座のまま運用していた事が発覚

これ特定口座入れてる分一旦売ってNISAに突っ込んだ方が良いのか？どうなんだろう...

>>85

84二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 04:08:11

就職決まった時に親に押し切られてかけた定期預金がやっと満期になったからNISAに流してる
つっても今病人だから定期は3万くらいにしてあるけど
最初に5万だけ突っ込んだ国債ファンドが一時期怪しかったけど持ち直してきたからまあ放っといてもええやろしてる所

85二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 08:14:40

>>83

元本割れしてないなら移した方がいいと思う

86二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 08:18:16

最近預金の一部を成長投資枠でSP500に回そうか検討してるがなんだかんだ現金手放すの怖い
この間持ってた株売って現金化したときの安心感凄かったよ

>>87

87二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 09:10:55

>>86

わかるわかる俺もやった

なお売ったあと株は暴騰した模様

>>88

88二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 09:13:59

>>87

全く同じで草

こっちは暴騰ってほどでもないけど一瞬下落傾向にあったのが売った途端にまた上昇傾向に入った

10年近く塩漬けにしてた株を利確出来たから別にいいんだけどさ

89二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:15:21

個別はNTTあたり買ってれば間違いない

90二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:26:36

分散されたインデックスファンド(オルカン、S&Pなど)への投資は最適解の一つではあるんだけれども
取り崩す時にマイナスになってる可能性が0には絶対にならない
なので資産100-年齢(%)は現金もしくは国債等で持っておく必要があるんですね

91二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:06:52

👴👵（にーさっていうのが儲かるらしいのう）
有名人を騙るSNS「そうなんです私にお金を預けてくれればさらに儲かりますよ」
👴👵「有名人だから間違いない」

何でそれに引っ掛かるのか信じられない
と思う被害が実際に頻発してるから親や祖父母には無視するか私に相談してね、と言っておくんだぞ

92二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:16:23

一応積み立てNISAを月2万はやってるけどよくわからないままやってるから貯金まで突っ込むのは怖い

93二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:30:24

NISAコンプして１８００万埋まったら
iDeCo始める予定

94二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:34:07

理論上は今年度分のNISA枠から余ってる分も全額突っ込んでおいた方がいい筈なので
来年度以降にNISAに突っ込む分も全て突っ込んでるわ
というか元々NISA関係なく投資はやってて、保有資産をNISAの方に都度回しているって方が正確だけど

95二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:43:05

iDeCoは貰う時の退職金控除もデカいし主婦やフリーランスも使えるのが大きい
最低拠出額の月5000円払えるならできるかぎり早く初めた方がお得

>>111

96二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:56:43

使う気がないならiDeCoのが節税効果は高いからな

97二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:34:15

iDeCoやりたかったけど会社に言うのが面倒だなって思ってたら今年12月から会社の証明書なくなるみたいだからやりやすくなるな

98二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:36:24

S&P500強すぎ
ある程度一括やって正解だった

>>102 >>105

99二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:38:12

NISAやったほうがいいんだろうけど、貯金のある健常者社会人じゃないと難しいんやろな……ってなる

>>101 >>104

100二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:24:34

主婦や無職の退職金控除ってなんだよとは思うが
せっかく使えるんだから使った方がええよね

101二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:32:48

>>99

NISAは１０００からでもできるからとりあえずやってみたら？イデコと違って途中で止めててもいいし

>>117

102二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:38:21

>>98

米国だけで分散になるのか？って言われるけども

米国だけで稼いでない企業のほうが多いし米国以外が現状ノイズにしかなってないんだよねえ

と理屈で考えたら間違いなく言えるんだけど感情が邪魔をするのでオルカンにしてる

103二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:00:22

投資は分散させとけっていうからよく分からないけど国内多めのと米国株多めのと両方に投資してるけど合ってる？

>>106

104二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:02:39

>>99

逆に散財癖や衝動買いがあるなら、積み立てNISAをすることで強制的に貯金できるようになるぞ

>>117

105二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:26:22

>>98

俺はS&P500買うならナスダックでええやんと思ったからそっちにしてる

106二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:05:11

>>103

投資は株だけじゃなく債券や貴金属や不動産もあるから分散するならその辺も

>>109

107二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:19:22

>>67

しかも一回使った枠は使いまわせず消えるという

当時は何も思ってなかったが改めてみると旧NISAってかなりしょっぱかったんだな・・・

よくここまで改善してくれたわ

108二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:25:29

さいきん日本株が謎の暴落しがちだからあんま手出せん
NTTとかここまで下がるのは予想外だったけど
外国投資家に好き放題やられてるかもしれん
結局s&p500かオルカンメインになっちまった

109二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:28:08

>>106

株以外分からないから手を出すの怖いんだよなぁ

勉強すっか

>>110

110二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:34:10

>>109

個人向け国債はどう？

リターン低いけど元本割れないし貯金よりはマシだし

111二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:20:09

>>95

ただしどちらを先に受け取るかで退職金控除の受けやすさが格段に変わることは注意しておいた方がいいよね

ideco→退職金の順番なら間に5年挟まれば控除額の減額を受けずに済むが、

退職金→idecoの順番だと19年も間をあけないと控除額が減額される

112二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:26:08

NISA活用してとりあえず7万稼いだけど、逆に言えばすぐになくなりそうな価値なのが怖い

>>114

113二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 02:37:04

リスク分散に債券投資やれば？
20年も寝かせれば高確率で2倍くらいになるしリスクも株や信託投資よりも低いぞ
（その分、株や信託投資ほど大当たりもないが）

114二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 02:42:17

>>112

投機ならともかく積立なんて今どうこうとか気にするだけ意味ないから見ないほうが良いぞ

115二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 02:46:36

個別株を何年かかけていくらか稼げたらいいな〜と思って買ったらバカほど上がったわ
助けてウォーレンバフェット俺もう手が辛いよ

116二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 03:00:26

長期的に保持したら儲けられる確信がそこまでないのなら個別株なら別に手放してもいいんじゃね

117二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:23:26

>>104

>>101

障がい年金と短時間障がい雇用暮らしだから元金がないのさ、5000円からでも始めてみるか

118二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:29:26

自分も興味はあるんだけど
税金で取られないだけで基本的には株なんだと思うと博打関連に手を出す気にはならない自分にとってはハードルたけえなと思う
でもやんないとマズいのは分かる

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:31:36

>>118

idecoなら元本保証もあるぞ

勿論利率は下がるが

120二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:37:06

>>118

投資は博打ではない

破産するような人は生活費までぶっ込むか投機してる人

リーマンショック級でも狼狽売りせずに持ち続けた人はプラスになってる

121二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:39:07

6月は配当と優待いっぱい届いてテンション上がる

122二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:40:09

FXで人生終わった人とか、昔はよく見たからな
その印象もあってNISAに手を出すのは怖いというのは分かる
この二つは全然別物だけどな

>>128

123二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:42:38

fxも興味あるけどくるみちゃん読んだら冷静になった

124二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:45:21

FXは短期売り買いで年単位で持つ長期とは別世界、であってる？

>>126

125二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:27:06

FXの一番あかんのはレバレッジだよ
元金を保証金にして金を借りてそれで通貨を売り買いするからちょっとの値動きで大儲けしたり破産したりする
株式も信用買いや信用売りに手を出すと博打要素が強くなる

126二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:33:00

>>124

短期で莫大な利益を得ようとするのがFX

長期でコツコツ資産を増やそうとするのがNISA

127二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:40:13

追証で資産がマイナスに突入する可能性あるレバレッジ取引はさすがに怖くて手を出せない
そんな自分だが値動きが倍になるよう設定されとる（最悪0になるだけ）レバレッジETFには手を出してるわ
とはいえ全損してもかまわんPontaポイントやpaypayポイントで毎月少額買ってるだけなんだが
pontaの方は1年半で元本7万が14万になっとるしpaypayポイント運用の方は3年で8万が17万ぐらいになっとる
ただこれは最高に環境良かっただけだし新NISAからはレバ物排除したの大正解だったと思う

>>142

128二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:49:02

>>122

レバレッジがすごい界隈は破滅するときもすごいからねぇ

とはいえ成功したらデカいから魅力もわからんでもないが

129二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:13:21

投資やFXで人生終わった話とか、はたから見てる分には笑えるだろうけど
一方で「だから投資はダメ！投資は悪！」って忌避感を生んだ一面がある

130二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:20:43

欧州はあちこちで財務不安が顕在化してるし日本は言わずもがな
新興国は信用面でそもそも土俵にすら乗っていない
上記の理由でやっぱ米国しか勝たん！ってなるわけなんだけど
米国も米国で債務上限問題抱えてんだよね
俺が生きてる間に爆発するこたあないだろと思っているけど

131二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:29:57

なのでコツコツいろいろ投資がいいらしいな

132二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:37:37

貯金・株・不動産・債券・為替・金・保険・年金
個人でできる投資ってあとなんかあったっけ？

133二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 14:03:10

商品投資かな
先物取引というと投機っぽいけど根拠があって挑むなら投資と言ってもよい

134二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:38:36

投資じゃないけど仮想通貨も最近証券会社が手を出してきてるからまじで遊び金、競馬に突っ込んだぐらいの感覚ならおすすめしとくけど儲けたときの税金の計算が理解できないと大変だからそこら辺考えると株式が楽だと思う
けど仮想通貨は上下激しくて夢がある3万いれてたビットコイン12万とかになったし

135二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:57:05

円ドル160円いった

136二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:59:08

変わり種ではポイント投資もあるな
楽天やpaypayではレバナスのようにレバ利かせた運用コースがあるが、
大抵の人はごく小額のポイントしかなくて失っても限定的な損失にしかならんだろうから、
そういったコースにぶち込んじゃってもいいと思う

>>142

137二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 18:13:54

>>11

調べてからレスしろ

138二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:21:20

FXは取引する時に借金みたいなことができて、手元に無い元金分の利益も得られるんだっけ
例えば100万円しか持ってなくても500万円分かけれて、+20％になったら200万円に増える
代わりに-20%になったら持ち金が0円になってしまう
身の丈に合わない取引ができてしまうから怖いっていう理解で合ってるよな

>>139

139二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:28:34

>>138

株の信用取引やFXでレバレッジ掛けてやらかしたら最悪0じゃなくてマイナス突入よ

140二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:35:40

2022年みたいにめちゃくちゃ暴落してるとベア取引に手を出したくなるが
素人は絶対手を出したらあかんね

141二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:53:34

ほんとfxは怖すぎ

142二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:38:58

>>127

>>136

楽天ポイントをポイント運用に回してるけど投資のほうに回してみようかな