恐竜って幻想種の枠組みとは違うの？

あと型月世界に於いて人類が発生する以前ではどんな生物が地球の霊長張ってたかも気になるよね。
正直型月世界に於ける地球や宇宙が具体的に何を繁栄と考えどの様に進化に優劣を付けているのか、どの様な基準や条件で霊長を選んでるのかが良く分からんからその辺の具体的なところが気になる。
もしより多く地球に存在している事が条件なら人類じゃなくあらゆる真核生物の細胞内に生きてるミトコンドリアなんかが霊長権限独占してそうなもんだけど実際今の霊長は人類だし、
人類以前の霊長は恐竜とか言われてもそれは地球の霊長は哺乳類って言ってる様なもんで霊長なのにあまりにも大きな分類包括し過ぎやろってなるから、その辺明確な答えが欲しいよね

54二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:06:40

>>52

汎人類史ではマィヤ隕石は五度目の大絶滅を起こし

ユカタン半島の神話世界を作った、なら二部七章で言ってたけど

55二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:09:33

>>36

幻想種って実在してる生物だろ

現代でも生息してるらしいし

>>58

56二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:09:56

>>43

もしかして神話の方とごっちゃにしてない？

ケツァルコアトルス - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>61

57二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:15:35

古ければ古いほど神秘が宿る型月設定とクッソ昔だけど化石とかで色々解明が進んでる恐竜はちょっとこんがらがるのはわかる

58二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:16:29

>>55

人類がほとんどいない秘境なんかには未だに低ランクの幻想種がいるみたいね

59二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:20:37

そもそも幻想種の定義ってなんだっけ？
神秘を扱えること？

>>60 >>63 >>65

60二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:24:59

>>59

旧月姫時代の分類だと野獣以外の魔獣、幻獣、聖獣（神獣)が幻想種じゃなかった？

一般動物が野獣に分類される

61二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:25:21

>>56

神話の方とごっちゃにされてるのはあるんだよな

後から見つかったものに、既存のものから取った名前をつけるから

未来ではこの違いが曖昧になる

62二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:26:39

スの有無で見分ければよろしいのでは…

63二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:27:17

>>59

長く生きた生物が人理の法則から外れたモノ

または、外的要因によって現実から外れたモノ

あるいは、幻想そのものから生まれた実在しないモノ

64二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:27:43

>　【注20】幻想種

>　作品内における、伝説・神話で登場する生物の総称。

>　外的要因により生態系が変貌したモノ、

>　ヒトの想念より生み出されたモノ、

>　長寿により上の段階にあがったモノとがいる。

>　ちなみに通常使い魔として扱えるのは魔獣までとされているとか。

>　ランクとしては野獣→魔獣→幻獣→聖獣というもの。

>　千年クラスの幻獣・聖獣のたぐいには魔術程度の神秘では太刀打ちできず、

>　その神秘性から魔法と同格とされている。

座談会第二回「シエル」

>・魔獣【その他】

>　「Fate」世界における、通常の生態系に該当しない獣の総称。

>　彼らにもランクがあり、魔獣、幻獣、神獣と分類される。

>　魔獣の多くは掛け合わせ（キメラ）であり、いまだ未開の地に生息しているが、

>　幻獣はその特性上、世界の裏側にシフトしてしまったらしい。

>　本編で登場するライダーの天馬は魔獣だが、長く蓄えた年月により幻獣の域に達している。

>　幻獣ランクのモノには、並大抵の魔術師では歯が立たない。

>　また、竜を模したモノは分類に関係なく最優種とされる。

>　竜種は三類の属性を備えている為、人と交わる事も多かったようだ。

Fate/side material

65二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:28:48

>>59

・空想上の生物

・外的要因によって生態系が変異した生物

・ヒトの想念によって生み出された生物

・長生きしたことで短世代で進化した生物

・神霊（ガイア）が生み出した生物

・亜人、魔獣、合成獣など

結論として範囲が広くてよく分からん

66二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:37:21

そもそも神が人の想念から生まれるから過去神のいた時代の神代（恐竜時代)テクスチャって
人の想念から神が生まれて過去テクスチャ改変されてるよな？
実際の恐竜時代と神代の恐竜時代はテクスチャ別物なん？

>>67

67二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:03:35

>>66

真面目にわからん…テクスチャの話とか色々でてるけどアレはあくまで各種神話が出来た年代同士のすり合わせや

現実テクスチャとリンクさせつつもテクスチャどうして分かれてるから世界誕生とかがマジの世界創造とかじゃないですよみたいな整合性を整えるために作ってる感じだし

セファールが襲来してた一万四千年前だとアマテラスとかですら各種神話に分化する前の太陽神という大きな括りの存在の時に戦ってたらしいから恐竜時代にまでなると神々すら居たかどうか怪しくなるレベル、それこそティアマトが可能性残ってるくらい

アルクェイドが本気出したら現代社会が古代の樹海に塗り替わってたから完全にガイヤ一本の時代とかでもおかしくないんだよなぁ

68二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:14:22

神は人から生まれるから恐竜の時代に人がいなきゃ神も生まれようがないからな
その時代から生きながらえたなにかが神になったってのならありえるけど

69二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:41:08

ティアマトとか世界の材料になった系神とかの一部が恐竜時代から生き延びて幻想種化した奴らなんじゃね

長寿でランクアップするらしいし

70二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:53:16

鬼女紅葉が過去に見た竜神の骨骸の化石を見て大型肉食恐竜になったって話もあるし何かしらの神秘が古代の存在に付与されててもなんらおかしくはないよね

71二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 08:48:53

生きた姿がヒトに観測される事がまず無い、時代や説によって姿形がコロコロ変わる、存在を否定したくても化石がある事実
やっぱり恐竜って神秘とロマンの塊だわ

72二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 08:58:47

神代以前に真エーテルってあったの？

>>74 >>79

73二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 09:18:46

>>36

型月世界においては幻想種も実在した扱いでは

黄飛虎とかみたいな空想の人物も実在した扱いだし

74二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 09:36:37

>>72

そもそも神代がいつくらいから始まったのかが不明。神は根源に繋がってるって話だから型月宇宙の始まりからいるのか？って言われたらなんか違いそうだしよく分からん

75二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 09:39:43

神話できたの恐らく人間産まれてからだろうしその前は神々どうしてたんだって思う

76二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:32:02

当時を知ってるパイセンに聞くしかねぇな

>>80

77二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:37:25

恐竜は現代科学テクスチャで再解釈された結果の存在なのでごく普通の古代生物ですよ
実際に型月世界の過去に遡ると現代科学テクスチャ以前なので、いたのはドラゴンやらなんやらの幻想種etcで”恐竜”はいませんよ
みたいな話なんかなとは思う

78二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:52:25

どっかで伝説上の武将の足跡が刻まれた地を守っていたら現代に恐竜の足跡だと発覚した事件があったなそういえば

>>81

79二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:38:10

>>72

天然資源で星のエネルギー源だから地球が誕生したときからあるし地球外にもある

逆に西暦のエーテルのがよくわかんない物質

80二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 16:45:38

>>76

パイセンも当時は恐竜(に似せた何か)だったのかな

81二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 16:59:05

>>78

そういう話好き

詳しく

82二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 17:18:49

鋼の大地で星からまた真エーテルが溢れ出して人類にとっての毒と化してるし人類が星の支配権を握る上で邪魔だったから無理やり消失させたんだろうな