よしっローマ帝国衰亡史を読み終わったぜ

1二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:00:22

まっ読んだのは短い方で１０冊ある方じゃないからバランスは取れてないんだけどね

2二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:01:43

ローマ史で一番の猿展開を教えてくれよ

>>3 >>13

3二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:02:46

>>2

アレクサンドロス3世の世継ぎ…

4二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:13:57

”何故滅んだッ”というより”よくここまで長生きしたなッ”という感覚
なんかもう五賢帝おわりくらいから不穏なんだよね　早くない？

>>5

5二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:14:47

>>4

二代目でずっこかけ始めてた徳川幕府でも400年持ったんやでちったあリスペクトしてくれや

>>7 >>15

6二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:15:09

創作というか政治的な都合で書いてる部分が多いからすごい判断が難しいらしいスねエドワード・ギボンの本

7二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:16:04

>>5

あの…徳川幕府はむしろ2代目が有能を超えた有能のお陰で長生きできたんスけど

いいんスか　それ

>>14

8二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:18:57

有能の名前こそ挙がるけど無能に対して数が少なすぎると思ってんだ

9二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:29:43

地名がわかりづらいを超えたわかりづらい
〇〇属州とかいわれてもあーっどこいってんだかわかんねーよ

10二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:41:28

フッ　ギボンなんて甘いよ
俺なんてローマ人の物語始め塩野七生先生の著書でローマ史を学んだ

>>11

11二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:50:02

>>10

衰亡史と両方読んだ人がいたら聞きたいんスけど

どっち読むべきスかね？

>>12 >>29

12二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:56:27

>>11

まぁ両方の違いは気にしないで

どっちみち史実無視した歴史小説として読めば良いですから

13二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:58:00

>>2

ローマの守護神スティリコを異民族として迫害して死に追いやったあと案の定にっちもさっちもいかなくなって滅亡まで一直線なのは猿展開が過ぎると言ったんですよローマ市民先生

Senatus PopulusQue Romanum（元老院とローマの市民）の真の意味はSono Porchi Questi Romani（ローマ人は豚なんだァ…）ってジョークがこの時ばかりは真実になったと思ってんだ

14二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:00:45

>>7

むしろ昔は変態扱いだったティベリウスも実は官僚システムを完成させた稀代の二代目だったって評価なんだよねパパ

それはそれとして元老院は嫌い？ククク・・・

>>16

15二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:02:55

>>5

幕府の寿命…150年くらい伸びてるんスけど…

16二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:04:44

>>14

ネロも暴君の面と名君の面を併せ持つ男だったのが前者ばかりが伝わってたので最近はそれなりに評価のバランス取れてきてるらしいっスね

まあ蛆虫な面があったことは否定できんのやけどな　ブヘヘ

17二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:07:03

どれだけの年月が経とうと評価が揺らぐ事はない、それが偉大なるヘリオガバルス帝ですわ

>>19

18二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:11:18

デブすぎてフラれた腹いせで書かれた本やん元気しとん？

19二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:12:39

>>17

「伝わる限りの治世を見る限り杜撰ではあるけど…アレ？　これ母親が蛆虫なのがすべての根源じゃないか？」っていうのが最近の主流説ですね、忌憚のない意見ってやつっス

我が子を皇帝にすれば楽な暮らしをできるとはいえあのやり方は虐待を超えた虐待

まともな皇帝があんな環境から育つと思わない方がいい！

20二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:12:47

もしかしてローマ皇帝になるって罰ゲームじゃないッスか？

>>21 >>22

21二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:16:48

>>20

あたぬか！

領土拡大をしなければ市民を養えず、領土を拡大すれば国の屋台骨が揺らぐんや

これはもうジェンガ以上の不安定性だっ！

暗殺もあるしなっ

22二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:17:00

>>20

ちなみに途中で皇帝を辞任するシステムを排除したせいで退位させられないから「も、もう暗殺するしかない・・・」になったらしいよ

>>23

23二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:04:20

>>22

もしかして現代的な議会制民主主義って選挙や支持率の増減による強い圧力という機会があるだけまだマシなんじゃないっスか？

24二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:18:39

ムフフフ皇帝が無能なのは夜の８時まで
ローマ崩壊の危機になるとなぜか超有能が即位するの

なんかずっとこんな感じで延命してないっスか

>>26

25二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:20:26

中華皇帝と比較して地位やら権力が不安定を越えた不安定なんだよね

26二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:20:35

>>24

そしてその方法で15世紀まで生き残ったのがこの俺！

偉大なるビザンツ帝国こと（東）ローマ帝国よ

27二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:23:01

えっコンスタンティンーブるって施錠されてない小さな門から入られたのが決定的なんすか

28二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:24:33

西ローマ東ローマって当時はそこまで意識されてなかったってネタじゃなかったんですか

>>30 >>31

29二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:25:13

>>11

ローマ人の物語を読んでから衰亡史なり色んなローマ史の本を読むと良いと考えられる

ローマ人の物語はあくまで小説テイストといわれるけど大きな流れを面白く読むにはメチャクチャ向いてるんだ

まっ後半はパワーが落ちるので全部読み切るのが辛いというならとりあえず単行本10巻（文庫28巻）まででもいいかもしれないね

>>35

30二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:26:54

>>28

マジだよ

東西分裂と聞くと現在の視点では最早再統一は不可能…に見えるが当時多くのローマ人が「ローマの市民騙されない　どうせまた再統一する」と思っていたんだなァ…

31二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:28:48

>>28

そもそも何度かその前に東西皇帝がいたんだ！

その後統一されなかったから遡及して東西分裂したぐらいに考えたほうがいい！

32二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:36:24

西も東もローマ皇帝だしシャルルマーニュもローマ皇帝だブルガリアもローマ皇帝(笑)だったし神聖じゃないけど神聖なやつもナポレオンもローマ皇帝だったんだ満足か？

>>33 >>37

33二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:39:20

>>32

メフメト2世「待てよ　コンスタンティノープルを手に入れた俺もルーム・カイサリを名乗る資格があると思われるが…」

34二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 06:32:48

現代でもよくある”こき下ろしたい奴に勝った相手をめちゃくちゃ持ち上げる”って手法が常套手段だったらしいスね

35二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 06:39:49

>>29

各皇帝レベルをある程度の分量取り上げた通史的な本って中々ないんだよね

36二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 07:12:28

ダムナティオ・メモリアエ…糞

37二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:23:53

>>32

セルビア人とラテン人忘れてるぞ

38二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:14:29

ローマ…聞いたことがあります
ヨーロッパで覇権を握ると後継者を名乗りたくなると

39二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:17:28

名乗りたくなるというより正当性の主張という感覚
大義名分を簡単に作れる正統後継者の威名