トップサーヴァントに選ばれそうな英雄を上げていくスレ

[1 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 19:54:23]

公式登場キャラ、未登場キャラ含めてそれぞれ独断であげていきましょう

未登場キャラなら軽い紹介文もあったら尚よし

[2 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 19:56:09]

ガウェインすらトップサーヴァントにはならないってあにまんで見たことあるんだけど、
ジークフリートやシグルドはどうなんだろ？

[3 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:05:20]

公式でトップサーヴァントと明言されているのはアルトリア、ギルガメッシュ、カルナ、スカハサ、イスカンダル、アルジュナ、ロムルス、ジャンヌ（ルーラー補正）

[4 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:07:33]

>>2

あにまん民の言う事を間に受けるな定期

というかソース提示されない限りこういうのは大体主観の話になってしまうのだ

[5 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:08:10]

なんか選考基準に英雄の中の英雄みたいなのがあるから業績も加味されんのかな

[6 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:11:41]

>>4

選ばれそうなら主観でいいんじゃないか？

未登場とか主観でしか語れなくない？

ちなみにこれは大英雄その他をソース付きで集めたやつ

ここだとスカサハだけなんだが

Fateにおける大英雄って大体どれくらいから大英雄なんだ？part2｜あにまん掲示板

[7 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:12:02]

結局グランドとトップはどっちが上なんだよ問題。

[8 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:13:14]

>>7

グランドは事態に対するプロフェッショナル、トップはステータスとか諸々が高水準な方々みたいなイメージ。無論兼任する可能性もある

[9 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:14:54]

ヘラクレスとかアキレウスはトップサーヴァントにいても文句ない気がする

[10 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:16:16]

というか、主観じゃ普通に駄目じゃん
上であがってるけど大英雄集めスレみたいにソースありきで語れば？

[11 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:16:41]

ラーマくんとかかな

[12 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:17:23]

>>6

このスレ本当良いよな

保存版だよな

ソース提示必須だと荒れないしこんな建設的に進むとは思わなんだ

[13 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:18:57]

はい、このスレ

全部ソース有り

Fateにおける大英雄って大体どれくらいから大英雄なんだ？part2｜あにまん掲示板

【大英雄】の表記有

アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、ギルガメッシュ、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア

【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ

俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)

【トップサーヴァント】の表記有

スカサハ

【英雄関連の様々な偉大表現】

インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊 源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとり カエサル

【大○○等、偉大な表現】

大賢者ケイローン、大征服者/(大物) ヤマトタケル、大海賊ティーチ、大海賊バーソロミュー、(大海賊バルバロッサ)、大魔女キルケー、大天狗 鬼一法眼、大精霊ワンジナ、大怪異 酒呑童子、大軍師 太公望、大剣豪 宮本武蔵

◎ぐだぐだ・ユニヴァース

大英霊 豊臣秀吉(宝具日輪の子使用時)、銀河大勇者テセウス

※各キャラごとのソースはスレで各自掲載済

[14 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:19:30]

>>10

選ばれてるじゃなくて選ばれそうなんだしそんな厳密じゃなくてもよくない？

自分が思う選ばれそうな鯖あげてきゃいいんだよ

[15 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:19:30]

（もう答え出ちゃってんな………）

[16 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:19:55]

>>14

荒れそう…

[17 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:20:33]

>>14

キャラクターを挙げてそのキャラクターのどこが？ってなり得るよな

主観だと

[18 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:21:40]

「選ばれそうな」ってのもまあまあ妙だよな
公式で明言が無い以上選ばれてない（確定）なのに

[19 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:21:57]

この手の話題はグランドもだけど挙げては結局主観で一方通行になりがち

[20 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:22:37]

>>6

>>13

ただこれギルガメッシュの大英雄ソースがスレ内に無いんだよな

[21 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:23:52]

公式で明言が無い＝選ばれてない（確定）のに妄想で推しサーヴァントは強いのおおおおおおお！と主張したい妄想スレだろ
じゃなきゃ公式でトップサーヴァントと明言されてる奴集めりゃいいだけの話でなんだから

[22 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:24:35]

>>19

だからソースありきの大英雄集めスレはめっちゃいいんだよな

[23 1 24/06/19(水) 20:26:10]

スレ立てした者だけど好き好きに主観で語っていいよ

例えばヘラクレスはトップサーヴァントと公式で言われてないけどトップサーヴァントに当てはまるだろうとか、中国神話のゲイは仮に登場したら功績的にトップサーヴァントに当てはまるだろうとかね

[24 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:26:16]

公式からトップサーヴァントとも大英雄とも一切言われてないのに「推しは大英雄のトップサーヴァントです！」と主観の妄想を言い出しにくい流れ

[25 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:26:48]

>>23

主観で語ってどうすんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:27:26]

ロスタム

[27 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:28:13]

むしろソースありきでトップサーヴァント集めでもしたほうが有益じゃね？＞スレ主

主観の妄想語ってなんになるの？と

単なる妄想欲望をさ

[28 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:28:47]

ソース有り大英雄にはトップサーヴァントと明言されたサーヴァントも多いよね

[29 1 24/06/19(水) 20:29:06]

>>24

全然いいよ

推しの英雄がどれだけ凄いのか語るためのスレだ

[30 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:30:07]

>>21

主張したとこで「公式ではそんなこと言われてませんあなたの妄想です」と一蹴されるのに何の意味が……

[31 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:30:58]

>>23

推しはトップサーヴァントです！っ言ってもそうではないから滑稽だよ

[32 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:31:44]

今からでもソース有りトップサーヴァント集めスレにでもしたら？そのほうがだいぶ有益だと思う

[33 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:32:36]

トップサーヴァント版大英雄集めスレか
いいね

[34 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:32:49]

どーせ荒れ目的のスレでしょ

スレ画がアルジュナだし

[35 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:33:26]

残念だけどほぼ同じ内容を連投するのに居つかれちゃったからもう終わりだよこのスレ

[36 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:34:15]

>>35

同じ内容を連投…？

[37 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:34:50]

主観で騙っても公式から否定されるって普通の意見では

[38 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:35:22]

>>34

ソース有りなら荒れないんじゃねーの

[39 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:36:06]

妄想許さないマンに見つかったのは残念だったな
スレタイに注意書きして立て直すことを勧める

[40 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:36:08]

未登場キャラクターならまあ…

[41 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:36:54]

ソース有りで投稿ってそんなに敷居が高いか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:37:24]

>>38

それだけなら>>13でいいし…

[43 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:37:35]

ソース貼らずに強さ議論するとレスバだけで議論にならんからな

型月でのカルナって｜あにまん掲示板

[44 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:38:05]

あにまんまんって金もかけない型月Wikipedia()でドヤ顔で語ってるからソース必須とか嫌がるよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:38:14]

まず公式も明確な定義とか決めてなくて、ぶっちゃけノリで言ってるだけだも思うの

[46 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:39:07]

有益だの意味だの言い回しが同じすぎなんだよなぁ……

この英雄がこれだけ凄いんですって紹介しあうだけで楽しそうで有益そうだったけどね

[47 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:39:14]

>>39

ついでに言うと他人の意見を否定するの禁止とかレスバしたら消すとか最初に書いとくといい

[48 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:39:14]

>>43

超速流し見したけどソース貼れって言わててるのに頑なにごねて最後まで張らないの草

[49 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:40:06]

>>46

それとは別にトップサーヴァントか否かは普通に荒れない？

[50 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:40:27]

>>46

有益って1個しかなくね

[51 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:40:29]

ユーザーが「トップサーヴァント」「大英雄」の呼び方に拘ってるだけで

運営としては「とりあえず強そうな表現」でしかないと思うんだよな

[52 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:41:17]

>>46

いやこいつは凄い凄くないってめちゃくちゃ荒れる話題じゃないか？

[53 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:42:02]

荒れる話題だな
ソース嫌がる人も謎

[54 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:42:19]

>>51

グランドとかは「対人類悪」って役割あるから重要だけど

トップサーヴァントとかは別にそんな重要じゃないしな

[55 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:42:22]

>>52

他人がこの英雄は凄いんだって紹介したレスに対して、いや凄くないっていうヤツなんかいるのか

[56 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:42:38]

>>53

ソース持ってなくて知ったかで語る人が大半だから

[57 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:42:58]

>>55

マジで言ってる？めちゃくちゃいるでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:43:39]

>>55

トップサーヴァントというほどではない

大英雄というほどではない

かなり言われると思うけど

[59 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:43:44]

>>55

いる

公式でトップサーヴァントとか言われたことないから大した事ないって奴もいる

[60 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:44:27]

>>54

どんなに優れててもマスター相性悪かったら最悪マスターが教会行って抜けるか

令呪で自害させられるか逆にマスター殺しに行くからな

[61 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:44:44]

>>55

大英雄スレの1のほうの冒頭もソース必須じゃなかったからコイツは大英雄の格じゃねえだろと散々言われてるの

[62 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:45:18]

推しの英雄プレゼンスレで良くないかな
なんでトップサーヴァントって条件(しかも主観)付けたんだ？

[63 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:45:33]

スレタイに【願望】とか【妄想スレ】って入れて注意書きで他人の否定禁止して否定したレス全部消すぐらいスレ主が張り付いてようやく語れる部類

[64 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:45:48]

>>55

「主観」で語ればその主観を否定する人も当然いると思う

[65 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:47:00]

結局はサーヴァントのageとsageのレスバにしかならんから不毛

[66 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:48:28]

公式のソースってのも、結局は鯖disの材料にされるだけだしなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:50:17]

まあもういいでしょ
公式で言われてもないけど自分はトップサーヴァントだと思ってる鯖上げてけ！
↓↓↓↓

[68 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:50:21]

別に立て直してちゃんと管理すれば好きにやっていいと思うけどこのままスレ消さないなら荒らしと判断するぞ

[69 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:51:16]

トップサーヴァントの定義ってなに？
明確に序列がつけられてるの？

[70 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:51:17]

>>67

公式で言われてもないのに勝手にトップサーヴァントと思ってる（ソース無し）ってシンプルにダサすぎだろ

[71 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:52:03]

>>69

トップサーヴァントと言われたサーヴァントが型月におけるトップサーヴァントだよ

[72 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:55:07]

鯖の上限がギルみたいな話を聞いた覚えがあるけどそれが正しいならトップサーヴァントと言えるのはギルだけなんじゃないの知らんけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:56:03]

>>72

トップサーヴァントという単語で表現されてるサーヴァントいる以上は、そうではない

[74 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:56:59]

主観は荒れる(当たり前)
何でよりによって荒れる議題に荒れる条件つけたんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 20:58:46]

なんか前にトップサーヴァント議論スレあったよね

[76 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:00:29]

>>73

でもギルよりは下なんでしょ？

ならトップでもなんでもないのでは

[77 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:00:37]

>>75

超荒れたやつ？

[78 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:01:49]

>>76

「トップサーヴァント」という定義がある以上、型月トップサーヴァント達はいる

あとギルはサーヴァントのトップじゃなくて英雄達の王

[79 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:02:32]

>>77

いや？

普通にソース出し合ってたやつ

[80 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:02:33]

王すなわちトップの技量とかトップの存在でもないしな

[81 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:03:05]

>>79

ソース有りならいいね

教えてくれ

[82 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:03:42]

ソース有りで定義されたスレあるならなおさら不要すぎんかこのスレ

[83 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:04:26]

強さ議論とか凄さ議論ってセンシティブだと知ったほうがいいな1は

[84 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:04:27]

>>81

これやで

トップサーヴァントに該当すると言及された英霊、恐らく該当するであろう英霊を書いていくスレ｜あにまん掲示板

[85 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:04:45]

そもそもファンが勝手に定義とか言ってるだけだし…

[86 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:04:55]

>>84

全然集まってねえ……！

[87 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:05:12]

>>78

トップサーヴァントの定義があるならまずそれ出してからじゃない？もちろんソースあって言ってるんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:06:04]

>>86

このスレの下にさらにリンクあるからそれ辿ってくれや

[89 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:06:28]

>>85

定義がわかんねえこそ型月が定義したもんだけがトップサーヴァントなんじゃが…

じゃが勝手に「ワタシボクの推しもトップサーヴァントオオオ」と言い出すヤツがいて荒れる

[90 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:06:28]

>>78

サーヴァントは英霊＝英雄を召喚したものなんだから同じことでは

[91 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:06:53]

>>90

違うよ

[92 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:07:20]

>>90

そもそも英雄も生前もサーヴァントも別人

[93 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:07:27]

>>78

トップサーヴァントと言われるサーヴァントがいるだけで、定義とかは不明だぞ

ムーンセルがトップサーヴァント扱いしてるのか、他のキャラクターからトップサーヴァント扱いされてるのかとか混沌としてるし、どっちが正しいとかもない

[94 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:08:06]

>>91

何がどう違うのか明記されている公式のソースあるなら出して

ついでにトップサーヴァントの定義も早く

[95 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:08:25]

>>89

まさにこのスレの形態やん

主観言うてるし

[96 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:09:43]

>>88

スレ内にあるリンクって>>6で貼られてるやつのこと？

[97 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:10:13]

>>89

型月の定義がそもそも安定しないし…

「このキャラクターからトップサーヴァント扱いされても意味ない」とか言われるじゃん

[98 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:11:04]

>>89

そこまで推しの強さにこだわる？

みんなキャラ的に好きだから推してるんじゃないの？

[99 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:11:44]

>>96

それのパート１だった…はず

[100 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:13:19]

結局荒れるし管理放棄だし、やっぱ無理だよトップサーヴァントの定義決めるの

[101 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:13:21]

>>98

アクセサリーみたいな感情持ってるんじゃないか？

推しが強い＝自分凄いみたいに自己肯定感に繋げちゃう人

[102 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:13:49]

めちゃくちゃ関係ないこと言うが「トップサーヴァント」の字面と語感がクソだせえ

[103 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:14:41]

もう十分だろ

お問い合わせ

[104 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:15:03]

トップサーヴァントはもともと
ムーンセルが対アルテラ用に特別な霊基で召喚した英霊のことだぞ

なおFGOやテラリンクではそれ以外の意味のトップサーヴァントがいる模様
なぜ名称を分けなかったんだ…

[105 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:18:02]

>>99

最終決定したスレが貼られてるのにそれの前スレを見る意味とは

ただ大英雄スレリアルタイムで覗いてたけどギルガメッシュの大英雄画像ソース無しに気づかなかったのが悔しい

[106 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:21:29]

>>105

前にあったねってレスしたら教えてくれって言われたからリンク貼っただけなんで

[107 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:22:42]

>>101

そういうことか

なんだか悲しいな

[108 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:23:48]

スレ画なんでアルジュナにしたんだろ
トップサーヴァントと思われてるから？

[109 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:26:44]

>>108

思われてるというか明言されてるうちの一人なんじゃないの

なんでその中からアルジュナにしたのかはわからん

[110 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:28:41]

>>94

お前キッモ…

少なくとも型月の定義（EXTRA）されたものとしてある

複数意味合いあるようだがな

[111 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:29:51]

こういう荒れを誘発したいだけにしか思えんよスレ主……………

[112 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:32:31]

荒れる話題✕荒れる定義（主観）

まーじで何がしたいん

[113 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:33:38]

スレ主逃げた？

[114 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:41:29]

スレチにスレッド支配されとるやん

[115 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:50:58]

>>53

まあ公式にあるものの画像ならともかく購入した物の画像とか

あにまんじゃ著作物でルール違反になる可能性あるからなあ

[116 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:53:08]

>>72

なんて事だろう、トップサーヴァントどころの話じゃない……！

聖杯戦争に挑む魔術師なら誰だってその名は知っている。

アレは人類史の中でも最強の一角と目されるモノ。

AUOは作中じゃトップサーヴァントよりもさらに凄い最強の一角とかいう格上の扱いをされてるんだ

まあテラマテじゃちゃんとトップサーヴァントとして扱われてるんだけどね

[117 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 21:54:38]

>>2

あれはテラでのムーンセル基準のトップサーヴァントの定義にガウェインが入らないってだけだから

それとは別のなんかすごい的な意味でのトップサーヴァントなら入る可能性はあるぞ

[118 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:01:06]

トップオブトップなカルナ
トップをどころじゃない人類史最強の一角なAUO
トップの定義崩れる

[119 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:02:36]

とりあえず大英雄スレみたいに地の文とかプロフィールで最強の〜とかトップクラスって明言されてるのを貼るだけでもいいんじゃね
候補は結構ありそうやし

[120 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:06:45]

>>115

コラとか改造が酷いとあれだけど出典元明記することで問題なくなる引用という手段があるんですよ

スクショ類なら型月はガイドラインでOK出してるしね

[121 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:07:45]

んじゃとりあえず最強の剣士ジークフリート貼ってみるか

[122 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:11:14]

>>115

そもそも型月はガイドラインでそういうのOKしてるんだよ

感想や考察でスクショとか出すの可って

[123 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:15:07]

>>104

ムーンセルが呼んだそれと

他作品の凄い英雄くらいのトップサーヴァントは意味合い的に同じになりようが無いのに

同じ名称にするから混乱するんだよな・・・

[124 二次元好きの匿名さん 24/06/19(水) 22:16:04]

>>13

これギルガメッシュだけソース無かったの笑うわ

[125 二次元好きの匿名さん 24/06/20(木) 00:46:59]

ヤマトタケルもきのこ直々にトップサーヴァントって言われてた

[126 二次元好きの匿名さん 24/06/20(木) 01:01:01]

FGOじゃトップクラスが多くてトップじゃなくなってる問題

[127 二次元好きの匿名さん 24/06/20(木) 01:04:48]

>>104

それ分かりにくいけどムーンセルが防衛機構で呼び出すサーヴァントはトップサーヴァントの中から選ばれてそしてアルテラを倒すために特別な霊基が与えられる

だからトップサーヴァントだけど特別な霊基じゃないギルやカルナみたいなパターンもある

だからトップサーヴァントの意味は全作品共通してるのよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/06/20(木) 01:52:31]

>>118

もうややこしくてテクスチャ違いの問題でテクスチャ事にトップ

とかにしたくなった