ホシノばっか言われるが

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:58:30

    ぶっちゃけホシノ以上に操り人形だよねスオウ。列車砲で脅しながらホシノを名指ししたのとか露骨に地下生活者のチャートだったし

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:59:13

    何を考えてるのか当人もよく分かってない時点で…

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:01:27

    過去に執着するのを哀れって言う割にアビドス校舎を消し飛ばそうと動いてる辺り、
    実は元アビドスOGでかつての影も形も無い母校に引導を渡すのが目的なんじゃないかと思ってる

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:05:08

    目的がはっきりとせず最強の座という漠然な行動方針
    なんかあるっぽいのはセリフで分かるけどそれがなんなのか全くわからない
    話せそうな隙や状況がことごとく地下生活者に潰されてるのが痛い

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:05:39

    まあこっちは操り人形ってのがヒシヒシと伝わる…というか「なんだろうこいつの態度」ってところの謎が解決した感はあるからそこまで気にならなかったよ
    でも俺はあまりにも不透明なスオウの経歴とロクに学校に身を置いていなかった割に個人的なことまで知り過ぎてることやホシノへの異様な執着心がむちゃくちゃ引っかかる
    あまりにも都合が良すぎるのに、こいつ自身の誕生には地下生活者関わってないであろうってのが不気味
    背景がまるで見えないんだ、ある日突然発生したように

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:05:42

    バックボーンが不明すぎる

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:07:08

    >>5

    ちぐはぐ過ぎるんだよね

    俺が雑にRPしてるせいで匂わされてるだけのPCしてんだと関係あるかすらわからない情報を勝手につぎはぎしてメタ読み完成させてる時のPCみたい

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:07:37

    逆に本人が何もかも操ってる可能性もあるから

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:08:03

    花蘇芳(はなずおう)の花言葉は「疑惑」「裏切り」「高貴」「目覚め」「豊かな生涯」らしいけど現状は前半しか当て嵌まってない印象

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:08:28

    強さも立場もミカみたいなもんでしょ
    ミカだってサオリに本心明かされるまで意味不明な舞台装置だったし

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:08:50

    ハイランダーらしく傭兵ムーブするのかもしれない

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:09:02

    地下生活者に洗脳されたシロコみたいな感じ

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:09:16

    >>10

    ミカ以上になんで動いてるかが不透明だし…

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:09:56

    >>10

    ミカはまだ「どうもゲヘナが嫌いっぽい」ってのは分かってたんだよ

    此奴はなんかアビドスを壊そうとしてる事以外何もわからない、アビドスが好きか嫌いかさえ分からないんだよね

    土地は呪われてるって言ってるが

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:10:07

    他のスレで言われてたけどずっと前から敵対してたキャラみたいな態度なんだよなスオウ
    こっちはお前の事なんも知らんのやが?

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:10:40

    あらゆる点で露骨に地下生活者に都合のいい存在すぎるのが怖いというか
    ただ強いとかじゃなく立場とか所属学校の変移とか本来複数キャラ必要なのを1つにまとめ込んだような存在というか

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:11:08

    過去は変えられないって事はこいつの経歴やアビドス、ホシノへの執着心は元から持ってるものの筈なんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:12:54

    こうまで都合よくホシノのライバルをやれる情報とそれなりの実力を持っているのに、何故そうなのかの答えがまるでないのよねスオウ
    スオウはこういう配役だからこういう情報を持っているっていう答えだけがそこにあるっていうか…なんかもう生き物って感じがしないんだ。設計図か何かが動いてるみたいで
    現状見えてる情報から推測しても「じゃあなんでお前そんな昔のこと知ってんだよ」と「じゃあなんでお前手帳のこと知ってんだよ」が立ちはだかるし、特に後者に至ってはユメ先輩と仲良くないと知り得るはずもないことだし…

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:13:42

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:13:46

    マジで地下生活者の端末説が現状一番あり得るまである
    言動全部ただのRP

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:15:32

    過去を地下生活者に作られそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:15:37

    TRPG的に言うと「PCたちと昔から因縁のあるキャラをその場で登場させた」感があまりにも強い
    スオウ自身には背景として存在してるけど、こっちからするとぽっと出のキャラがライバル面してるって感じ
    恐らく狙ってやってるのだと思うが、地下生活者の事を考えるとちょっと可哀想なキャラなのかもしれない

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:16:09

    ミカは「今明かされる衝撃の真実ゥ!」しても即お縄になっててるし暴走経緯も描写されてるから立ち位置が分かる

    スオウはマジで分からん状況で分からん動機言うから「だから何だよ…」ぐらいになる
    ミカの暴走経緯を一切画面に出さずに急に出てきて「サオリが許せねえ」だけ開示されてるような状態

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:16:47

    >>20

    それだったらセトでのションボリ地下生活者の様子もまだ納得いくわ

    アホみたいにキャンペーン重ねたキャラロストしたらああなるだろうなって

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:16:48

    もしくは18~19歳でアビドス卒業生だったとか

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:17:15

    むしろカイザーに居てハイランダーに行ってみたいな遍歴があったのにどこで手帳の件をって話になってくるんだよなぁ
    更に手帳を知っててもなんで現ホシノが探してる(持ってないのを知ってる)のかって部分があるし

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:17:26

    地下生活者ってTRPGの攻略みたいな認識で動いてるんだから
    プレイヤーキャラ作って介入してるほうが自然ではある

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:18:08

    それにわけわからなさを更に深めてるのが砂漠を彷徨ってたって発言
    あの砂漠をうろつこうと思ったらしっかり対策してかなきゃいけないのに、あんなフラフラ根無し草してるような奴が砂漠彷徨って生きてられるか?って俺は疑問に思う
    慣れてるユメ先輩ですら死ぬような場所だぞ、アビドスに所属していた過去が現状見えない生徒が気軽に行って帰って来れるか?

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:18:55

    一切因縁も因果もなく「先生に呼ばれたから来た」ヒナの方がライバル感が強い

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:19:27

    ノノミと髪色も瞳の色も同じだし、とんでもない秘密があるのかと思ってたから肩透かしだった

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:20:34

    明らかに『プレイヤーキャラクター』なんだよなスオウ……ただ、プレイアブル展開なら『PCとしての呪縛を打ち破り一人の人間として自由に生きる=『地下生活者のPC』としては『自分の意に動かせない=ロスト』というオチ』なら納得がいくんだが

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:21:41

    過去は変えられないは当たり前な事ではあるんだがここにメタ的な視点が合わさると
    現在その時点で判明してない事は過去を変えてしまえば現在にそれを確定できるって話になっちゃうんだよな…

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:21:50

    >>27

    最初はKPの立ち位置かと思ってたけど、本人の言動的にはバリバリPLだもんな

    PLである本人が出てこないと言う事は物語に干渉するPCも居るはずと言われたら確かにそうだ

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:22:08

    >>30

    出自が不明のままだからこれから爆弾が落とされる可能性もあるぞ

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:23:06

    >>24

    でもアイツキャラロストで満足するタイプじゃない?

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:23:48

    ある日突然現れた強敵で、舞台の過去や主役たちの個人的な事情にも詳しく、最高クラスの戦力と競り合えるほどの実力者。その上表面上の問題はこいつを倒せばそこで終わりっていう、まさに物語のヴィランそのもの。完璧すぎて気味が悪い
    地下ちゃんのPCなら納得は行く。でも仮にこいつに地下ちゃんが目を付けたとかのパターンなら、こいつは一体なんなんだ…?

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:23:51

    >>32

    変えることなく追加すれば現在と未来が勝手に出来上がるもんな

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:24:50

    というかTRPGのPCがまさしく「PLがダイス振って能力値と過去設定を考えて送り出す分身」みたいな存在だからな

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:25:21

    むしろキャラロストまで考えてシナリオ組んで現在「勝った!!」やってるとこからひっくり返されてしなしなしたんじゃない?

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:25:44

    >>35

    自分の思うがままに行動した果てにロストしたならご満悦だと思う

    多分プレイアブル展開なら『私はお前の操り人形じゃない! お前の意のままの物語じゃなくて私は私の意志で物語を選んで紡ぐ!』とダンロンV3的に自分のキャラから自分を全否定されてそのまま地下生活者の意志を無視して一個の人間として自立=地下生活者のPCとしてロストしたならそりゃどんよりってレベルじゃないし落としどころとしては中々だと思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:27:53

    仮にPCとして生み出された存在じゃなく選ばれただけの生徒だったとしても
    明らかに地下生活者の視点の知識とかが入ってるような存在になってしまってるのはもう元の生徒といえるのかってのと
    恐らく勝利条件として設定してるのはホシノが後輩のために良かれと思って列車砲を破壊する(周囲に被害が出る状況を作る)だろうからスオウがロストしようがしまいがそこはどうでもよさそう

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:28:38

    スオウ株俺は買い込んでるから
    こいつは「その他大勢」じゃない
    澄んだ両目を見ればわかる

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:30:24

    >>42

    眼帯ちゃんって呼ばれたり自称おじさんに?ってなってるところは可愛かったよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:30:29

    TRPGにしろ普通のゲームにしろプレイヤー知識で変な行動やらされてるキャラなのかなって
    プレイヤーが知ってるからノーヒントで隠し要素見つけるみたいなのを他人視点から見ると…みたいな

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:32:36

    地下生活者に「記載のない部分に自由にペン入れ出来る」みたいな能力あるんじゃねーの?って思ってる。
    ガス管の状態は?え、分からない?じゃあ滅茶苦茶になってるってことでw
    隅々まで探した?完全じゃないでしょ(悪魔の照明)w契約書はあったってことでw
    記憶喪失の生徒?何を覚えてるかもわからない?じゃあ代わりの情報入れるねw
    ……みたいな?

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:32:42

    >>44

    手際自体は滅茶苦茶良いのがわけわかんないのを加速させると同時、創り出されたPCか選ばれて作り替えられた不良だったとしても『地下生活者の代行者』としてなら説明がつくからな……

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:42:00

    >>45

    仮にその能力で現状の違和感のある部分を作り出してるとするなら

    その空白の判定が地下生活者視点(最悪プレイヤー視点)でその視点で空白期間のカイザーの記憶とかも弄れる事になるからだいぶエグイ事になるのがなんとも…

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:45:37

    もしかして「キヴォトスの外から来た先生」vs「盤面に送り込んだスオウPC」でPvPやってる感覚なのかね地下生活者

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:47:11

    つまりこれまでのスオウの言動から何から全て地下生活者に挟まれた記憶……ってコト……!?
    洗脳モノかよドスケベじゃん

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:47:18

    >>45

    なんか月島さん染みてきたな…

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:47:43

    TRPG、都合よく登場させた感、とかそういうの聞いてると、
    ブルアカならいまの何とも言えないストーリーになにか裏があるんじゃないかと、逆に何もないんじゃないかと期待と不安でいっぱいになる

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:48:58

    地下生活者の能力がヘヴンズドアじみてきた気がする…

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:49:21

    >>44

    あーなるほどな違和感そこか

    突然手帳の事や生徒会の谷のこと言い出して「なんでコイツこんな事知ってるんだ?」って周りから思われてるの

    完全にPCでPLの知ってること喋っちゃった状態だわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:49:23

    >>51

    多分アヤネの反応的に『誰かが文字通り盤面上の様に事象を操作していないか?』って視点を生徒や先生が獲得できるための布石でもあるんじゃないかと思っている

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:52:01

    >>51

    まぁなんもないならしゃーない切り替えていけの精神よ

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:53:46

    >>51

    動いてないのに暑いよー&動いてるのに寒いよー ⇒ 梔子ユメの死因は寒暖差が激しい砂漠での衰弱死

    ノノミちゃん!それは出さないお約束でしょー! ⇒ キヴォトス心中兵器の保管庫への入室キー

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:54:12

    スオウがPCで、地下生活者がPLなら
    ではGMは誰だろうか

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:56:57

    誰にも話してなさそうな手帳のこと知ってる(位置は知らない)がホンマに意味不明すぎて理由なかったらマジで装置であってキャラクターじゃない
    けど連邦生徒会ですら知らないはずのアリウスの場所知ってたミカが特に突かれてないからそのまま通す可能性全然あるのが嫌
    めっちゃ見た目は好みです

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:57:24

    >>57

    ヨンハ

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:58:51

    ここでユメパイの関係者とかなら物語としての役割もあるのに
    GMの才能ないよ地下ピ

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:59:36

    >>44

    ふと思ったけど

    もしかして手帳の場所で釣ったのってPL視点とPC視点の切り替えミスったのか?

    PCスオウは当然知らないはずだが観測者たる地下生活者は当然在処を知っているので

    交渉材料として提示は出来たが冷静に考えるとPCが情報持ってるわけない事に気付いたから知らない!が結論として出力されたとか

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:59:42

    >>57

    キヴォトス

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:01:02

    >>61

    あー…ありそうってかあるわ。プレイをミスった結果PCが突然アホになる現象

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:04:19

    現状だとマクガフィンって明言されてるベアおばより舞台装置だからなんとかして欲しい
    推定あと一回の更新でメインでもないキャラに何を施せるんだよって言われたら何も言い返せないけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:06:19

    >>61

    言った後で気づいてアッ…ッスゥー…ってなるやつ

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:07:27

    >>65

    でもキヴォトスにはやり直し宣言はないので通すしかない…

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:07:34

    ミカの通路の件は知らないと嘘をついていたでギリ何とか説明つく程度の繋がりがあるんだが
    今回の場合露骨に対象が個人的物品でホシノが今も執着してるのかを知ってるかの繋がりがなさすぎるんだよな…

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:09:20

    デカグラマトンの質問みたいに生徒にも声を届かせられるのかな地下生活者

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:11:30

    ロールプレイっていうより
    先生の発言を例にすると”ここに任意の文字列”みたいなことができる感じだろうか
    あくまでもPCのフィルターを通して自分の情報を伝達できるみたいな

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:12:38

    >>61

    個人的には思考誘導&CTつきの操作権、って感じだと思う

    一瞬知ってるPLが操作したけどその後知らないPCに自我が戻ったので脳味噌で記憶を辻褄合わせしてる

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:14:03

    >>67

    過去もあやふやな根無し草が知り得るはずのない情報だからな

    そもそもこんなわけわかんない根無し草をノノミの護衛につけるプランってのがまずおかしい

    一切信頼が置けないでしょフツー

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:17:03

    >>61

    コフッ……つい先週のセッションでうっかりNPCの家族関係をPC発言でバラした自分に刺さるぜ……

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:17:52

    あにまんにいた潜在的TRPGプレイヤーに刺さってて草

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:18:38

    もしスオウ≒地下生活者アバターだった場合阿鼻叫喚だろ


    場合によっては俺地下生活者で抜いてたことになるんだぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:19:08

    >>67

    「生徒側は誰もアリウスの位置を知らなかった(何故かミカだけは訪ねることができた)」のはエデン条約編前の出来事

    嘘を吐いていたで説明が付く場面はエデン条約編3章の審問会で別物じゃない?

  • 766124/06/19(水) 21:19:22

    >>72

    >>73

    大丈夫だよ俺なんてこないだ2年くらいやってるキャンペーンシナリオラスボス一個前のキャラの本名を初登場時の偽名使ってるはずの場所で出してクッッッッッソ焦ったから(名前から考えられることにPLの思考が至らなかったのでギリ「予測変換が暴れてェ!」で助かった)

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:20:01

    >>74

    やめてくれカカシ

    そうだったら俺にも刺さる

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:20:12

    3章終わった後にプレイアブル化して素オウちゃん見せられて

    地下生活者絶対に許さねえ!ってなるやつ

    今でも許されてないが

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:20:50

    スオウ(地下生活者)「ここで手帳の話を出してホシノにゆさぶりをかけます」
    GM「いいけどその情報スオウ知らなくない?」
    地下生活者「アッ…スオウは今一切の記憶を消失しました手帳のありかは知りません!」

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:21:18

    多分ないと思うけど実は「雷帝でした」なんてヲチはなかろうな

    ……いや、ないよな。うん、自分で言っておいてなんだけど多分ないと思う

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:21:28

    手帳を探してるって話は一応アビドス訪問時に聞いてはいるんだけどそれにしては知りすぎてる感じはあるよね

  • 82二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:21:54

    >>72

    安心しろ

    超常存在と普通の人間が入れ替わってるって設定のシナリオやった時に、知り得るはずのない情報を人間状態で吐いて超常存在お披露目が前倒しになった俺もいる


    しかも吐いたのラスボスの情報

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:22:35

    >>81

    と思ってたけど手帳の話出たの帰った後だったわ

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:23:13

    >>61

    すっごい心当たりのある現象…

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:24:32

    結局のところ何がしたいのかまったく分からんぞコイツ

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:25:16

    TRPGに当てはまると案外納得のいく描写が多いんだな…起こりうるミス含めて
    リアルなプレイヤーの体験談でひしひしと伝わってくる

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:26:57

    >>61

    やめてくれカカシ、その術は俺に効く

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:26:59

    仮にスオウが操り人形だとしたら事あるごとに最後に勝つ発言するのも
    地下野郎の隠しきれない自己顕示欲が出ちゃった系の可能性
    あいつ隠キャっぽいけど自己顕示欲絶対強いだろうし

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:28:14

    >>76

    >>82

    ドンマイ……ちなみにこっちは片親ぶっ殺して逃げた疑惑のあるNPCの養子に「実子が復讐しようとしてるから止めなきゃね」ってうっかり言いました

    修羅場になりかけました

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:29:06

    裏で暗躍してる地下生活者が先生に勝つことが目的であってスオウって生徒本人が勝つ必要がないって考えると
    現時点ホシノに対する明確なヘイトタンク役やる事が先生にとっての勝利(生徒の問題の解決)から遠のくムーブではあるんだよなー…

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:29:46

    そういえばロールプレイする気がないプレイもマンチキンだよね…

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:30:51

    あー、なんでこいつ手帳の事というか手帳の意味知ってるんだって思ったけど視点漏れは確かにそれっぽい…

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:31:09

    >>91

    最適解効率優先でRPやPCとしての整合性放棄はマジでマンチキンだな

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:31:39

    計画が失敗にした地下生活者に捨てられてor最後の逆転のために使い潰されて心身共にボロボロで操り人形なの自覚してアイデンティティ壊れたところをアビドスと先生が救う形になるのかなって
    個人的にはそれよりもちゃんとキヴォトスに存在している真っ当な生徒が運悪く利用されちゃってスオウにはスオウの生活があるって感じだと嬉しんだけど
    最悪は地下生活者のなりきり

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:32:34

    >>90

    何なら地上で問題を連続させることで地下に居る自分にまで手が回る余裕をなくせるし、そもそも本来なら先生が1日で復帰してくることも無かったからな

    プレナパテス先生が詰んだ理由がマジで地下生活者のチャートに嵌まった説ある

  • 96二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:32:56

    下手するとセトをぶち込んだ空っぽの器にそれっぽい自我と記憶刷り込んだだけの存在とかあるかもね

  • 97二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:33:19

    秀逸な考察に割とワクワクしてる自分と単なる杜撰なシナリオの可能性に恐怖してる自分と2人いる

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:33:22

    >>94

    都合よくも名前元である蘇芳の花言葉が「裏切り」と「目覚め」だからな……

  • 99二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:34:29

    スオウが操り人形(PC)だった場合最悪なのは
    今後ゲマトリアのアバターになった生徒が出現する可能性が出来ること
    この場で地下生活者を再起不能にしないと今後全ての生徒にPC疑惑が出てしまう

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:34:43

    >>45

    マンチってそういうやつだもんな

  • 101二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:35:26

    >>96

    じゃあその空っぽの器どこから調達したの?ってなったら多分第一候補ユメパイセンが真面目に出てきそうで笑っちゃうんだよね

    そっか、その胸ってそういう……

  • 102二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:35:34

    >>99

    ユウカ黒服説が笑えないネタになっちまう

  • 103二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:37:19

    >>97

    大丈夫大丈夫

    次回更新分で答え合わせできるだけマシ

  • 104二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:37:22

    >>101

    錯乱してると砂漠彷徨ったとか言い出すし

    やけにホシノだけじゃなくアビドスにも執着してるし

    眼の色と髪の色をひっくり返すと大体ピッタリだけど

    きっとたまたまだよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:37:47

    >>91

    ロールプレイに熱中しすぎて口が滑った可能性もあるぞ

  • 106二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:38:58

    最初から死んでいなかったのなら死人の実装もワケないしな!

  • 107二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:39:03

    >>101

    ただその場合だと「じゃあホシノが回収した“亡骸”は何処から来た?」って疑問が新たに湧く

  • 108二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:39:58

    >>107

    亡骸は"2つ"あったッ!

    いやさすがに無理があるな…

  • 109二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:40:10

    >>107

    ゲマトリアなら割と朝飯前かなって……

    ボロボロのカピカピ過ぎてごまかしききやすいだろえし

  • 110二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:40:46

    >>109

    本質複製っぽいミメシスの逆で肉体だけ複製って出来ないんかね

  • 111二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:40:50

    >>107

    ホシノが回収して普通に埋葬しました、埋葬されたのを地下生活者が掘り返しました、とかやりようはあるのかなって

  • 112二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:41:17

    >>107

    よくよく考えたら「ユメ先輩の死後まもなく見つけた」わけじゃないんだよなホシノ……

  • 113二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:41:21

    >>94

    作ったとか成りきってるってよりは誘導してるって感じが近そう

    過去は変えられないって言ってるから元はノノミの護衛にする予定だったあたりの話は関与してないだろうし

  • 114二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:41:34

    仮にユメ先輩の中身の残滓かなんかだった場合肉体は回収されてる点から
    じゃあボディどっから持ってきたんだてめーで新たな地獄が形成されるんやな

  • 115二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:42:17

    >>109

    ミメシスとか作れるゲマトリアなら遺体の再現とか余裕じゃないかなって

  • 116二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:43:25

    >>107

    亡骸が本物である証明は(悪魔の照明)?……はい。ではGM、亡骸の複製をしていたことにします。

  • 117二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:44:09

    >>116

    せめてダイス振れやテメー!!

  • 118二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:47:17

    >>112

    まあ以前からそこに工作の余地はあるよねって話はあった

  • 119二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:48:53

    シナリオ上の目的達成とは別にクリア報酬でなんかあってもおかしくはないよね
    ただそこまでTRPG的な文脈だと少し気味が悪いけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:48:54

    >>116

    遊戯王でも前ターンに伏せるぞ何勝手に手札どころか無から発動してんだ

  • 121二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:49:06

    あるいは複製ではなくここの世界の住人は適当なこれを本人及び死体と認識します。みたいなテキスト効果処理してるとか?

  • 122二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:49:44

    >>121

    そういう概念的な話をするならデカルコマニー…あぁだからフランシスが接触に行ったのか?

  • 123二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:02:55

    >>122

    あー対応サプリ持ってるサブGMかぁ……

  • 124二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:04:20

    もし最初から操り人形で中身が未発達なままの実質幼女みたいな性格で
    顔と体格とスタイルのいい幼女だったり赤ん坊キャラなら大変性癖に合うんでどうかここはひとつ…

  • 125二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:05:20

    >>120

    遊戯王で思い出したけど、そういやPC視点とPL視点を切り替えながらGMやってたラスボスいたなあ……

  • 126二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:05:40

    >>124

    ユメパイセン洗脳モノorムチムチ無知無知メンタルロリっ子恵体おねぇさん

    どっちも……どっちも美味しい どうすればいいんだ

  • 127二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:06:02

    >>107

    墓を暴けばいいじゃん

  • 128二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:08:36

    >>126

    色彩!なんとかしろ!先生の身体フルアーマーみたいに作り替えられるくらいなんだから

    ユメ先輩そのままとスオウの身体両方出すぐらいできんだろ!

  • 129二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:12:25

    過去は変えられないとかシナリオ一部再利用みたいな屁理屈使って
    対策委員会編2章のホシノが一人で突っ走ってゲマトリアに捕まるまでの流れを再現しているとか?

  • 130二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:17:33

    地下生活者がスオウを操ってるなら、理由は単に先生ブッ倒すだけじゃなさそうというか
    スオウが生徒であるならば、「先生はスオウを救えるのか」というのも先生と地下生活者の勝負のひとつになりそうなのよね

    悪い大人に操られたスオウを救えないなら先生の負け!といういちゃもんがつけられるので、地下生活者からすれば操り得な感じがする

  • 131二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:17:38

    ホシノのかませ犬にされるためだけ作られたキャラ

  • 132二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:18:36

    >>127

    エジプトのお約束やめろ

  • 133二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:20:14

    元々謎が多いハイランダー生に地下生活者が脳ハックしてきた感じかなのかなぁ…経歴とか都合良かったから選ばれた存在

    地下生活者が起きたのが最近だから昔からの仕込みは無理だし、さすがに急に過去ごと作られた存在ってのは無法が過ぎる気がする

  • 134二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:21:57

    地下生活者が操ってるならあいつが(眼帯ちゃん……?)とか(おじさん……?)とか反応してるとすると面白すぎるな

  • 135二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:23:37

    >>134

    本人も「わからない」とか言ってたし定期的に指示が入るだけでスオウ本人の素は残ってるんじゃない?

  • 136二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:25:17

    最強にならなければならない
    アビドスという呪われた地から解放される
    今の所スオウが脅迫的になってる目的がこれだけど、ここまでやってアビドス生徒会にろくに関係がないのが不自然だ

  • 137二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:25:41

    >>133

    根無し草だからハイランダー生というのも怪しい

  • 138二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:27:33

    >>135

    地下生活者『手帳の話でホシノに揺さぶりをかけろ!』

    スオウ「手帳が~(……ところで手帳とは何だ?)」

    ってコト!?

  • 139二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:31:44

    >>86

    これが>>76みたいなオンラインセッションだと変換ミスで誤魔化しも効くが

    オフセでうっかり口走るとマジで取り返しつかないからな……

  • 140二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:33:04

    >>136

    やっぱユメパイの遺体と残留思念を捻じ曲げて作ったお人形さんなのでは...

    ...いや普通の生徒が地下生活者の駒にされててもそれはそれで悲惨なんだけども

  • 141二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:35:07

    手帳に関して「二年探して見つからないのだろう?」とか言ってたけど
    ホシノがユメ先の手帳探してるのも公開情報じゃないよな?

  • 142二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:39:11

    つまり公式ユメロンパン先輩ってコト?

  • 143二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:39:51

    >>140

    来歴として一番古くまで追える学校に所属しない流れ者の部分でも、ノノミ護衛の為に目を付けていた……の下りを見るにノノミ高校入学前の話だからな

    古すぎて時系列は曖昧だけどそれでもユメパイセン=スオウ説の可能性は描写として破綻してないんだよね 大分ギリギリだけど

  • 144二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:41:10

    >>141

    PL視点だとアイテムのフレーバーテキストとかに書いてあったんだろうなこの手の情報

  • 145二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:41:40

    >>143

    死体を拾ってチキチキしてまっさらな「朝霧スオウ」を作って都合の良い手駒として云々...

    書いてて邪悪すぎて気分悪くなってきたぜ!

  • 146二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:47:13

    >>137

    そこまで疑い出すと月島さんレベルの能力になるから、流石にないと思いたい

  • 147二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:54:17

    >>138

    スオウ「手帳の在り処を知りたければ私と戦ってもらおう


    手帳?なんのことだ?…さぁ?分からない」

  • 148二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:56:07

    スオウの名前の由来が花言葉「裏切り」「不信仰」のハナズオウからきてる説今知ったんだけど
    誕生花をハナズオウとする日の1つにクチナシもあっておおう…ってなった
    誕生花とか複数あるから信憑性ないけど偶然にしても怖いので供養

  • 149二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:00:29

    >>146

    でもこれまでの経歴だと

    元々はカイザーにいた→ネフティスに拾われる→ノノミの護衛としてハイランダーへ

    らしいからカイザー以前がわからないんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:34:50

    >>149

    むしろカイザー系列の学校あったんかと驚いた初見

  • 151二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:54:05

    なんでもいいからホシノと肉薄とは言わないまでも手負にするくらいは強くあってほしかったよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:55:25

    >>149

    ……各校の独自特技を取りたくて経歴盛り盛りにした奴?

  • 153二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:57:35

    ゲマトリアが製造した哀れなお人形さんなのか
    対策委員会勢のif存在で記憶喪失とアイデンティティの揺らぎに付け込まれたのか
    ナチュラルボーンモンスターなのか
    現状の判断材料だとどれもあり得ると思う

  • 154二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 01:02:01

    地下生活者の目的(?)にホシノの神秘が必要(?)

    スオウが列車砲乗ってホシノに脅しかけつつ誘導する

    って感じでくっそわかりやすいのよね
    そして最強を求めるなら爪隠してるホシノじゃなくてそれこそ各学校最強って言われてるゲヘナ風紀委員とかC&Cとかの方に攻めに行くだろうしキャンペーンを進めたいがためのキャラすぎる気がする

  • 155二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 01:02:04

    >>43

    手帳のこととか知ってるくせに、ホシノのおじさんに引っかかるのなんか気持ち悪くね

  • 156二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 01:14:44

    >>154

    あそこ危なかった、て言ってるし

    スオウを動かしておじさんを挑発→地下生活者の能力で挑発に乗るように結果を固定って感じするわ

    シロコの説得が完全に通ったら挑発成功率が0%になって地下生活者の能力が通らない、みたいな

  • 157二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 01:48:43

    >>37

    二通りに解釈できるのよな「過去は変えられない」って

    「全く変えられない」と「既に確定した部分だけは変えられない」で


    後者だと「不確定な過去は都合の良い方に固定してしまえる」

    そうやって生やされたキャラみたいな感じよね

    GM管理のNPCかPL管理のPCか知らんけど

  • 158二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 02:00:57

    >>157

    第六の古則だっけ?

    悪魔の証明みたいなやつの真理に到達できるとか言ってたし

    より高度に不確定なものに干渉していけば、確かに真理に到達できるのかな…?

    到達(物理)ってかんじだけど

  • 159二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 02:43:49

    >>152

    シノビガミで流派忍法を取る時によくやるやーつ

  • 160二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 02:58:18

    >>120

    無からどころかオリカ作ってるようなものでは?

    ....そういえば割とオリカってルールから破綻した(テキストの書き方を無視した)カード多いよな

  • 161二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 03:08:15

    PCじゃないにしても地下生活者が封神演義の女媧よろしく枕元に立って情報を流している可能性がある
    それかテレパシーか

  • 162二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 03:49:35

    これスオウ=ユメゾンビだとするとさ
    使わないであろう第4の手段って「ユメ(スオウ)を人質に取る」なのでは……?

  • 163二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 03:53:26

    >>161

    それこそホシノにユメ先輩のことを必要以上に思い出すように思考誘導してる感はある

  • 164二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 03:54:57

    >>162

    第四の手段はもう出てたと思う

    「小さな傷でも致命傷になる」的な感じで


    まあ第五第六でくる可能性はあるけど

    七番目が直接勝負でセトだったり

  • 165二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 03:59:38

    >>155

    あそこらへんチグハグすぎてバグってる感じすらある

    整合性ガン無視して自分の想定するエンディングに進んでもらうために無茶苦茶言ってる感

  • 166二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 04:05:17

    それこそスオウとホシノの関係が小さな傷なのかもしれない
    過去にちょっと何かがあった。ただそれだけだけど
    例えば毎日それが夢に出てきたりすれば、小さな記憶でもどんどん膨れ上がっていく

  • 167二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:13:45

    >>157

    あるいはこんなことを大量に繰り返しているのかも?

    地下生活者「GM、ここ不鮮明ですね。詳細を」

    GM「あ~……、そうですね。ダイスで決めましょうか。(カランコロン)……はい、○○です」

    地下生活者「わかりました。(ここは使えん方向に『確定』したな……)では、次はシャーレのガス管の詳細を」

    GM「……はい、ダイスで決めます。(カランコロン)……あ~、かなり悪い感じですね」

    地下生活者「ふむ……。(これはいい『確定』だ。更に突くか)じゃあいつ事故っておかしくないですよね」

    GM「は?……まぁ、ありえなくはないか?ダイスで決めます。(カランコロン)あ、爆発する」

    地下生活者「ッシャキタキタオラァ!!」

  • 168二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:13:32

    >>167

    めっちゃわかりやすい

  • 169二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:33:39

    色の話なんだけど蘇芳の逆色ってユメパイっぽくない?

  • 170二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:51:49

    >>169

    関係ありそう

  • 171二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:54:00

    >>167

    ほんまお前マジで...

  • 172二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:07:58

    >>167

    ※作中の地下生活者はこれを一人二役でやってる感じです

  • 173二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:01:30

    地下生活者の犠牲者だろうとシナリオの犠牲者だろうとお労しい立ち位置なのは変わらない人

  • 174二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:18:16

    >>150

    PMCに雇われてたんじゃないの?ゲーム本編でも出てくるPMC兵士みたいに。

  • 175二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:20:03

    スオウの肩書が多くてお前船降りろネタのワイくんみたいになってんだけど

  • 176二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:20:13

    >>166

    そういえば、生徒会はいる前のホシノは不良狩りしてましたね。

  • 177二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:16:34

    設定山盛りの割に登場タイミングが唐突過ぎるんだよな……まるでこのタイミングで放り込まれる前提みたいに……

  • 178二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:19:13

    操るっていうか地下生活者の都合で生やされた生徒のような何かじゃないの
    設定山盛りで経歴不明で定期的に言動の前後が繋がらないレベルで支離滅裂になるし

  • 179二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:21:23

    なんやかんやあって終わった後にシュポガキ達がスオウ?誰それレベルで存在消滅しても正直不思議じゃないっていうか

  • 180二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:42:27

    >>179

    そういや「担当官」とは言ってたけどスオウの名前は出してなかったなあいつら

  • 181二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 05:51:10

    >>157

    地下ピの言う「非有の真実は真実であるか」の言葉としての意味がよく解らなかってなかったのだけど、もしかしてこれ観測論の話か

    「非有」、つまり観測されず確定していない事象はどこまで真実足り得るのか、ていう


    そうなると、「過去は変えられませんが、盤面のキャラが認識していない内は『過去』になり得ませんので……」が地下ピの主張でありスタンスであり今回のキャンペーン(事件)における地下ピのメイン戦略の可能性があるな

    ……マンチキンどころかとんだサマ野郎じゃねぇかてめえコラ!!!

  • 182二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 06:17:18

    作中プレジデントやネフティスの連中もスオウを前にした後におかしくなってるから
    やっぱりスオウを起点に精神干渉も起こってると考えていいんじゃないか?
    というより、これまでおかしくなっているのがカイザーとネフティス関係者だから
    スオウの経歴が地下生活者に用意された設定だとすると
    スオウを前にした瞬間その設定を「真実」と思い込むようになってその反動で精神がおかしくなるのかもしれん

    じゃあホシノはなんでおかしくなったのかと考えると
    やっぱり肉体がユメ先輩の死体なんじゃないかっていう可能性が出てくるんだよな
    手帳のくだりも地下生活者のミスっていうより肉体側が有していた記憶って考えるとしっくりくるし
    ついでに言うと眼帯の下の目の色がユメの目の色と同じだから
    ユメが復活というか地下生活者が最後の手段としてユメの人格復活させてホシノを追い詰めたりしそう

  • 183二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:40:44

    スオウ自身も錯乱してるっぽいのが地下ちゃんさあ……

  • 184二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:50:48

    >>181

    居場所は割れたがまだイカサマの種が暴けてないので、頼むぜ先生&後輩組

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています