ハーメルンで小説を書いてるんだァpart10

  • 1◆9j67aAc0UWtz24/06/19(水) 20:35:07
  • 2二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:37:51

    あれ……?なんか前スレのタフのネメシスの画像見たことがある気がしてきたのん……
    ネメシスという名前には覚えがないのになんでや

  • 3◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 20:39:34

    これでも私は賢いマネモブでね、アイアン木場がいる、オニ平がいる、面長な敵を記憶に照らし合わせた結果……左門ということがわかった

  • 4◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 20:44:16
    part8 黒幕 - 勇者と聖剣(仮) - ハーメルン勇者に憧れた少年は勇者を目指すsyosetu.org

    これが幽玄の最新話……

    修正がまだ打ち込まれてないんだ!完成度は低めだと思ってほしい!

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:44:59

    立っていた方がわかりやすいと思ってもう一個絞め技を用意しといたでっ! 今度はお前の番やいけ左門っ!

  • 6◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 20:47:10

    >>5

    あざーっス

    これ前の喉仏を押さえてるように見えて側面の頸動脈を抑えてるんスね


    ……な、なんや……記憶が混濁してゆく……

    このあと

    オトンが落ちた!?

    になるんやろうけどそれはもうちょい弱いレスラーだったような気も……

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:50:24

    >アリシアの脳内は闇に閉ざされ、外のことは何も感じ取ることは出来ない。


    闇に閉ざされるのは脳やないやなくて、視界やないか? または意識


    【アリシアの意識は深い闇に囚われ、意識の外で行われていることは何も感じ取ることは出来ない。】


    とかの方がええとちゃう?

  • 8◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 20:54:38

    >>7

    はいっ今日中にぶっ修正します

    ちなみに今日は9時から予定があるらしいよ


    ……前スレのまとまったのは明日の早朝から修正するから許してほしいのん!

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 20:58:22

    >>6

    この後おとんが絞め落とされたと思って左門が去ったらおとんがすぐ立ち上がるんや

    「おとん絞め落とされて気絶したんやないんか!?」

    「芝居や、そうしなければ治まりがつかず本当に落とされとったわ」

    っておとんは戦いをやりすごすんやけどそれをこっそりアイアン木場がビデオにとってて

    それを後で左門に見せて「舐められててださw 悔しかったら宮沢の大事な喜一を潰せ」と煽るんやね

  • 10◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 21:01:13

    >>9

    だから見てる証明にサブタイの「オトンが落ちた!?(うろ覚え)」って書いてあるんだろっ

    でも教えてくれてありがとうなのん


    許せなかった……自分がマネモブなのに前後がうろおぼえだなんて……!

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:01:20

    『鎧で衝撃は防げない。
     
    「がはぁっ!! な、なぜ操られているのにも関わらず腑抜けになっておらんのだぁ!」』

    ここ、ミュラーが投げられた割に説明口調すぎないスか?
    鎧で衝撃は防げないならミュラーは地面で叩き付けられて重傷のはずだし、仮に受け身を取ってたとしても受け身の描写が無いから「何で思いっきり投げられたのに喋ってんだよあーっ」にしかならないのん
    だったらミュラーに喋らせず主人公に「な…なぜアリシアは腑抜けにならないんだ…?」って言わせた方が自然っスね、忌無意

  • 12◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 21:06:43

    >>11

    説明口調は悪だ……!説明口調は面白さをうばう……!

    修正ッ


    でもミュラーはダメージを食らったらうるさそうなのは自分のイメージなんです!

    「ぐぅおっ! 何故ここまで……」

    ミスターマネモブ、これくらいは言わせていいですか

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:18:44

    キャライメージよりも状況の流れで考えてやホンマ


    >鎧で衝撃は防げない。


    ってやるなら衝撃で喋るどころやないやんけ


    ダメージがデカければそりゃ喋れんし

    逆に喋らせたいなら描写を変えてミュラーにギリギリ攻撃をかわさせればええ話やんけ


    この場合は「描写を変えるか」か「キャラの行動を変えるか」で

    「読者のイメージを変えてくれ」は通らんのやっ!

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:20:59

    >>13

    防げはしないけどミュラーまぁまぁタフやし、大丈夫かな……と思っていたのは…、俺なんだ!

    次なる修正は、鬼龍――!?

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:25:42

    part10もやってるのにスレ主に成長が見られないのは悲哀を感じますね
    似たような指摘されてたり同じようなこと繰り返してるのは修正したことに満足してその後に活かせてない証拠なんだよね
    まあマネモブに修正させて完成させるスレにしたいならこのままでもええんやけどなブヘヘヘヘ

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:30:51

    >>15

    はうっ……

    み、見ろ……!や?の後に空白を入れてたりキャラのフォローも入れているんだ……

    はうっ……はうっ……

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:32:14

    どうにも「1の脳内イメージ」と「1の書いた描写」が釣り合ってなくて
    読者からおかしいとツッコミ入れられても1はよく
    「◯◯という意図だったんや納得してくれ!」って弁解するっスけど

    レジ「あれ料金足りてませんよ? 300円なのに100円だけ出してます」
    1「ワシは500円出したつもりだったんやっ!」

    って買い物の度に毎回言ってるみたいなもんなんで
    同じ過ちを繰り返さないようにちゃんと気をつけないとただのアホっスよ忌無意

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:34:33

    >>17

    あががっ……

    ち、ちゃんと修正してるやん……

    改行したり表現が重複しないようにも気を使ってるやん……

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:36:44

    >>12

    そう直すと今度は黒幕の「アリシアは私が直々に操っているので〜」という台詞に繋がらなくなるから「なぜここまで動ける……!?」くらいまで言わないとダメっスね


    あと、もし「(ミュラーはタフやし喋らせても)まぁええやろ」と思うんだったら『鎧で衝撃は防げない。』っていう致命的ダメージを表す文章を入れるんじゃなく、『しかしミュラーは何とか耐えて言葉を発した。』みたいな文章にしないと読者に伝わらないのん

    細かく描写をするなら「頼むから伝わってくれ!」じゃなく「誤解なく100%こう伝えるんや!」っていう気持ちで書け…鬼龍のように

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:39:01

    >>15

    >>17

    アドバイスにしてもちょっと言葉が強すぎるんじゃねえかなと思ってんだ

    1が筆を折るような事を言うのはやめろーっ

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:40:39

    >>18

    それはぶっちゃけ人に会うときには顔を洗う、シャツが出てないか確認するとかの初歩の初歩レベルなんで


    話したい内容を相手に理解させるという会話の基礎以前の問題っスね

    まあ、それすら出来てない状態の最初の頃よりはマシになってはいるっスが全然足りないっス


    何度か言ってるけど作品を一日置いてから見返せってのは

    作者が書き上げた直後だと脳内フィルターで補正がかかってマシに見えるけど

    実際の文章だとガバガバはなんてのは創作あるあるなんスよ

    冷静になって時間置いてから見返して相手に伝わる文章か何度か確認したほうがいいっス

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:40:42

    >>19

    ハイッ、覚悟します!修正を打ち込みます



    ちなみにワシは鎧で防げない は防御無視のイメージだったんだよね

    まぁ言われてるように読者に伝わらないと意味がないんやけどなブヘヘヘ

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:46:38

    まあなんやかんやで書くことを継続しとるだけで偉いで1は
    マネモブも「お前ならもっとやれる」と思って厳しいことを言っとるんや
    ホンマに見込みがなかったら書き込むマネモブが居なくてスレも過疎化しとるからな
    なんやかんやでスレも10まで進んでるってことはマネモブも期待しとるってことや
    作品の完成まで頑張るんやで

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:47:07

    >>21

    ぼうっ……

    でも自分は継続は力なりと信じてるんです!

    ワシめっちゃ作品面白くしようと思ってるし

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:02:08

    1ちゃんは自分の文章の読み返し、それこそVS大男とか聖剣の話の1話からとか読み返しとる?
    「そういえばこういう設定だった」とか読者に指摘されて気付く見落としもあるんで多分してないだろうけど
    嫌でもちゃんと読み返すんやで

    毎回書いた話を相談してスレで指摘された時だけ修正するだけじゃ
    毎回似たような失敗を繰り返すだけなんで
    せめて聖剣の話を1話から読み返してコツコツ自分なりに修正するとかした方がええで

    作品で言ったこと言ってないことを自分で把握して
    「想定したことを書いてない」「じゃあ足そう」って気持ちはそうやって培わんとな
    あと読書をタイムもうけてちょくちょく読解力をパワーアップするのも重要やで
    読書で知識をインプットして書くことでそれをアウトプットしないと物書きは上手くならん
    書いてるだけでもだけ読んでるだけでも駄目や両方やらんとな

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:03:43

    >>25

    わ……わかりました……

    なかなか読む時間がなかった小説を脳に打ち込みます!

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:49:13

    >>22

    ボケーッ! だからその「自分は○○って言いたかったんだけど…」という弁明をやめろと言っておろうがっ! 自分で言ってる様に結局伝わらなければ何の意味もないであろうがっ!


    ワシやスレ民が言ってるのは「硬い石畳に防御無視で受け身も取れず勢い良く叩きつけられたら普通喋れる訳なくない? そこで余計な嘘を付くなよ」という話であって、「こういうキャライメージがあるから…」とか「この描写にはこういう意図があって…」で貫き通せる部分じゃないからここまで言ってるんや

    前スレでも「リアリティを優先すべき場面としなくていい場面がある」と言ったけど、今回はまさしくリアリティを優先すべき場面で、だからもっと現実に即した描写をしろと指摘してるんだ


    ハッキリ言って1はメチャクチャ成長してる。ここまで言われてなお書き続けてる上にちゃんとアドバイスも聞いてるんだから比較になんねーよ。

    前から言ってるけど登場人物のヘイトコントロールは割とまとも寄りになってきてるし、地の文の表現も前の一行書いただけの奴よりは遥かに改善してるのん


    だけどそれでも改善しなきゃいけない部分はまだまだあるし、実際それを自覚してるからこういうスレを立ててアドバイスを募ってるんだろうボクゥ?

    少なくとも「この○○はこの後の展開に絶対必要な伏線で、だから今ここで○○と書かなきゃダメなんだ」と言い切れるくらい考えた描写じゃないならしっかり直した方が良いのん

  • 28◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 22:50:42

    ちなみにマークは3通りのキャラを考えてるんや……

    その①シンプルに頭のキレる親友ポジ

    その②主人公と最終的に敵対するサスケポジ

    その③










  • 29◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 22:54:10

    >>27

    わかりました……折れる時はポッキリ折れ

    大事な所は折れないように行きます……

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:09:08

    なんか潜入辺りガバガバじゃない?
    扉ぶっ壊したり壁にめり込ませたりして痕跡残しまくって敵に見つかってるのに黒幕に情報が行ってなしでいまいち緊張感が無いんだよね
    洗脳ってのが目の前の敵に襲いかかるだけの木偶になってるならそれはそれでいいんスけどね

  • 31◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 23:11:27

    >>30

    そら認識力が下がってる、腑抜けになってるからやん……

    ミュラーも「はっきり言って今のゴコウ砦はめちゃくちゃ弱い」って言ってるしな(ヌッ

    今のワシは折れへんときは折れへんよっ

  • 32◆4oSXos1F9pJb24/06/19(水) 23:14:11

    もうねんねや明日は早朝から“修正・ラッシュだ”

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 01:43:06

    私はこれでも久しぶりのタフカテでね

    今1スレ目から全部読ませてもらった


    その結果>>1は成長していることが分かった


    しゃあけど、1話目の1行目からツッコミどころがあるわ!


    「あれは俺が子どもの頃の話だ、」

    →「 あれは俺が子供の頃の話だ。」


    ・段落の初めは1文字開けるんだぁ

    ・文は句点で区切れ…鬼龍のように


    ま、がんばってくださいよ

  • 34◆4oSXos1F9pJb24/06/20(木) 07:10:20

    保守差し指のゲン!


    >>33

    了解なのん

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 09:21:54

    >>28

    まあマークのキャラ掘り下げがまったくないから仮にいきなり裏切ったり主人公に執着とかしても現段階では衝撃がまったくないけどな


    例えばサスケはチーム結成編、波の国編、中忍試験編、イタチ襲来編、と丁寧にキャラの掘り下げやって


    兄に自分の一族を皆殺しにされたのでその復讐で強くなりたいというキャラ背景、最初は見下してたナルトが強くなってるのを見た焦り、憎んでる兄に再会して殺そうとしたが手も足も出なかった無力感、強くなるために仲間を裏切って大蛇丸の下に行き利用してやるというなりふり構わない行動


    こんな感じでサスケは相棒ポジからナルトや仲間を裏切ったかの心変わりを丁寧に描いてるんでサスケの裏切りは説得力あるんや


    マークがもしこの砦編終わってすぐに裏切りしても「ふーん、そうかそうかマークはそういう奴だったんだな」になるだけやから裏切るならなんでそういう行動に至ったか丁寧にしつこい程やらんと「マークはただの蛆虫やったな」で終わるから注意や

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:09:08

    >>31

    1「あらかじめ説明してたから問題ない」やないんや

    >>30が読んでて疑問に思うってことは1の想定よりも説明が足りてないってことなんや

    だからこういう場合は「そうか加筆修正してもっとわかりやすくしないとな」と1は危機感もたんといかんのや

    んで何を加筆したらええかというと、それは洗脳で認識力が低下しているという描写を更に数カ所追加するんや

    具体的には数話にわたって洗脳は認識力が低下するとしっかり描写して会話にも入れるのがええんや


    それで加筆ポイントにちょうどいい部分を探すために読み直したら

    【男爵】を【侯爵】に修正すると言ってたけど変更してなかったんで後で修正しといてや

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:10:43

    これが幽玄の加筆提案

    part6 侵入

    >「手巾は持ったな! いいか! 奴らは操られているだけの味方だ! 殺すんじゃないぞ」

    >「はっ!」

    >そうして俺達は虫だらけの道を進んだ……

    >もう少し定期的に点検したりしてもいいのではないだろうか。


    【加筆ポイント】

    マーク「しっかし話には聞いてたけど変装してそれっぽく会話する程度で誤魔化せるもんなんスね」

    ミュラー「洗脳で認識力が低下してるからな」

    主人公「ここまで馬鹿だと見張りとして役に立たない気がするな……」

    アリシア「兵隊はあくまで人質で見張りとしての使い方はオマケということなんだろうな」

     

    >「よしそろそろ出口だ……魔術の小僧、出口の近くに敵はいないな?」


    part8の最初の方も加筆と削除が必要やな


    >[突入]俺たちは最上階に向けて歩みを進め、兵士もあまりおらず順調に上がることができた。

    >砦の塔はずいぶん高く、感覚で20メートルはあった。


    【添削ポイント】[突入]は不要、多分タイトルで使おうと思って書いたのを削除していなかったと思われる


    >俺たちは最上階に向けて歩みを進め、兵士もあまりおらず順調に上がることができた。


    【加筆ポイント】

    マーク「なんだか兵士が少ないっスね、楽でいいスけど」

    ミュラー「恐らくジェレミーの奴が命令で兵士を別の場所に行かせたんだろう」

    アリシア「侯爵の援護ということですね」


    >砦の塔はずいぶん高く、感覚で20メートルはあった。

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:28:42

    禁断の加筆案"二度打ち"


    >砦の塔はずいぶん高く、感覚で20メートルはあった。


    【加筆ポイント】

    長い塔の階段を上に登って行くにつれミュラーの呼吸が粗くなっていった、単なる疲労による呼吸の乱れではなくこの事件の黒幕が近くなったことで逃げ出した時の無念や兵士たちが洗脳されている状況に対する怒りがぶり返して興奮しつつあるようだ。


    >「ジイさん、まずは静かに様子を見て、それから奇襲したらどうだ」

    >「……わかった」


    【加筆ポイント】

    明らかに尋常じゃない様子を見せるミュラーがこのままだと黒幕を見た瞬間に飛び出しそうだと危惧したマークが一旦落ち着かせるために声を掛ける。


    >騎士はすこし納得いかない様子だったがひとまず納得したようだ。

    >そして登っている途中マークが口を開いた。

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:50:03

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:01:57

    しゃぁあ! 修正ポイントっ!

    >「ぉぃ……何か聞こぇなぃか……?」

    【修正ポイント】わざわざ 「ぉぃ」「とかこぇなぃ」かとか小文字にする必要はないな見にくいだけや


    >確かにほんのり聞こえる、最上階でこの事件の黒幕が誰かと話しているのだろうか。

    【修正ポイント】ほんのりは色・香・姿などが、かすかという意味なんで視る時に使うので音に対しては使わんのや

    「かすかに聞こえる」でええな


    >「ぁぃつかぁ……見つけたぞ……殺すっ」

    【修正ポイント】ここも「ぁぃ」とかいらん、普通じゃない状況を表したいのかもしれんが読みにくいだけや


    >そう言うと騎士はいきなり身を乗り出そうとしたので慌てて止めた、かなり危うい精神状態のようだ。

    【修正ポイント】「身を乗り出そうとした」は【彼が思わず窓から身を乗り出す】みたいに前向きな姿勢をとるってことやからここは「飛び出しそうになった」でええんやない?


    >『あまり調子にのるなよ、貴様の進退はこの私のもとにあるのだ……プリヴェーヌ……』

    >「ええ、ええ、だから頼んでいるのではありませんか」


    【修正ポイント】ここも変やな、黒幕が調子に乗ってるのは確かやけど会話の相手は味方側なんで砦を余裕で陥落させたことに対して進退の話題を出すことは不自然や

    そういうのは「失敗した貴方と違って私は優秀ですから」って会話の返しに進退云々のセリフは使うべきや

    『あまり調子に乗るなよ、砦を陥落させたことは褒めてやるがもしも奪い返されたらどうなるかわかっているのか?』

    「ええ、ええ、もちろん承知してますよ」

    みたいな感じの会話にした方がええんやない?


    >「私の裏工作にも気付けないとは、とんだ無能兵士で……」

    【修正ポイント】「ええ〜ええ〜問題ありません、何も起きておりませんよ。 楽なものです、鉄壁という名は贅沢すぎる」って既に砦のことは報告してるのになんで裏工作に気付かない無能兵士の話題が出るんや不自然やない?

    上の修正案のセリフの続きで


    「でも侯爵の子供を人質に取った程度でこんなあっさり陥落を許すような無能達が、砦を奪還出来るわけないじゃないですか余計な心配というものですよ」

    ってミュラーの逆鱗に触れるセリフにしたほうがいいと思われる

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:33:23

    御保守だあっ

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:34:54

    灘神影流奥義"保守固め"!

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:36:00

    ワシは修正しきったんやぁ!
    ワシは鷹兄ィより修正したんや!

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:40:36

    まずいよまずいよこのままじゃ全然話が進まないよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:49:57

    短時間で作った雑でゲロマズな料理だされるくらいやったら、時間かかっても美味い料理を出されたほうがええんや
    初心者がものを作るのに時間かかるのは当たり前なんでじっくりやっとくべきやんけ

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:59:34

    迷ったらとりあえず続きを書いた方がいいのん
    修正は後からいくらでも出来るけど先を書くのはモチベが必要なんだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:42:48

    書き溜め、一般的な投稿スタイルだと聞いています 
    毎日投稿するタイプの作家は書き溜め続けた作品を順番に修正してから決まった時間に投稿すると

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:50:35

    >>47

    えっそうなんですか


    ◇書き溜める時間は、どこ――?

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:01:48

    >>48

    勘違いしてるみたいっスけど 書く→修正→投稿

    こんなのを毎日即興でやって面白い作品を書き続けるなんて出来るのはプロでも一握りっスよ

    書く→ストック→書くを繰り返して一段落ついたら順番にストックした作品を修正そして投稿っス

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:08:35

    ちなみに猿先生は週刊連載で落としそうになってお詫びに指をへし折ろうとして
    スタッフに止められてなんとか連載を休まずに投稿し続けた伝説があるんで一握りのプロに入るっス
    話に粗があるとはいえあの画力でタフ連載中に別の作品を描いたりして休載なしとか正に怪物を超えた怪物っスね

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:11:32

    >>49

    あっ、一定期間の間毎日投稿する感じなんスね


    >>50

    さ、猿先生って思ってたよりすごいんだな……

    週間連載で別の作品も同時並行……俺なら辛くて自殺しちゃうね

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:13:46

    >>48

    >>51

    人によっては簡単なプロットだけ組んでそのまま書き始めて毎日投稿するモブもいるんだよね

    しゃあけど残念ながらこのパターンは高確率で猿漫画よろしく猿空間・猿展開・猿何考を誘発するわ

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:17:19

    >>52

    ち、ちゃんと考えるって大事なんだな




    ちなみに今過去編の書き出しから躓いてるらしいよ

    耐えられねぇアリシア父、姉、兄を差別化しつつキャラを仕上げるのは……地獄だ

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:25:31

    キャラか物語の設定のどちらかがガッチリ決まってれば簡単なんスけどね

    キャラが決まってれば絶対しない行動とか絶対する行動とかあるんで
    やりたい展開が浮かんだらキャラを誘導できるようにストーリーを組む逆算してつくる
    ストーリーが決まってれば逆にキャラを考えて配役して多少ストーリーを調整すれば良い

    どちらも決まってなければそりゃ辛い

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:27:05

    >>54

    ストーリーは決まってるんだよね、ストーリーはね

    しゃあけど……自然な書き出しが何故か思いつかんわ!

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:34:19
  • 57二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:39:44

    >>56

    昔の漫画で稀によく見たトンネルを抜けると雪国であったって元ネタ小説だったんスね

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:44:48

    >>56

    なにっ

    これゼロからの書き出しだから前回の続きである9話の書き出しの参考にしづらい

    まぁセリフ回しとか参考にしたらええやろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:49:34

    有名作品を改変するのも手やな

    兄「子供の頃、僕は勇者になりたかった」
    アリシア『なんですか、それ。なりたかったって。諦めたんですか?』
    兄「うん。残念ながらね。 勇者は期間限定で、大人になると名乗るのが難しくなるんだ」
    アリシア『なんだ。それならしょうがないですね』
    兄「うん。本当に、しょうがない・・・」
    アリシア「しょうがないから、わたしが代わりになってあげます! お兄様は大人だからもう無理だけど、わたしなら大丈夫ですよ まかせてください、お兄様の夢は…」
    兄「そうか…あぁ…安心した…」

    というFateパロを原型が崩れるぐらい改変するとか

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:52:57

    ―――――ふと、目が覚めた。暗い夜。家の中にみんなはいない。
    一人きりはこわいからみんなにあいたいくて庭にでた屋敷の庭はすごく広くてまわりは深い深い森に囲まれて。
    森の木々はくろく・くろく 大きなカーテンのようだった。

    それは まるでどこかの劇場みたい。 ざあ と木々のカーテンが開いて、すぐに演劇が始まるのかとわくわくした。 遠くでいろんな音がしてる。 くろい木々のカーテンの奥。
    森の中で みんなが楽しそうに騒いでる。幕はまだ開かない。
    がまんできずに 森の中へと入っていった。
    すごく、くらい。森はふかくて ツメタイヒカリも届かない。ただ 寒い。
    眼球の奥がしびれてしまうぐらいの 寒い冬。

    自分の名前をよばれた気がしてもっと奥へと歩いていく。
    木々のヴェールを抜けたあと。 森の広場にはみんなそろって待っていた。
    みんなふぞろいのかっこう。みんなばらばらのてあし。 一面 まっかになってる森のひろば。
    ―――わからない。
    バラバラにするために見知らぬ人がやってくる。
    ―――よく わからない。
    けれど誰かが前にやってきてかわりにバラバラにされてくれた。
    ―――ボクは子供だから よく わからない。

    びしゃりと。暖かいものが顔にかかった。あかい。トマトみたいに赤い水。バラバラになった人。
    その おかあさん という人は それっきりボクの名前を呼ばなくなった。

    ―――――ほんとうに よくわからないけれど。ただ寒くて。 意味もなく 泣いてしまいそうだった。
    目にあたたかい緋色が混ざってくる。眼球の奥に染みこんでくる。だけどぜんぜん気にならない。

    夜空には、ただ一人きりの月がある。 すごく不思議。どうしていままで気がつかなかったんだろう。
    ―――なんて、ツメタイ―――わるい、ユメ。
    ああ―――気がつかなかった。 こんやはこんなにも つきが、きれい――――――――だ―――――

    とか型月ネタが並ぶけどこういうのを改変するとかええんやない?

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:54:42

    >>59

    し……しかし

    “自分にもプライドがあるッ”というより“パロって大丈夫なのん?”という感覚!

    セリフのパロディならまだ良さそうだけど文章をパロるとさすがにまずいんじゃないかって思うんだ

    >>60

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:55:20

    >>58

    困ったらとりあえずセリフから始めろ 鬼龍のように

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:55:22

    ああ、まんまやるとただのパクリやからしっかり改悪になってもいいから自分の言葉に変更しないと怒られるで
    あくまでも参考やからな、コピーはいかんよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:01:31

    『わからない。箱の中身を除いてみたけどよく わからない。わたしは子供だから よく わからない。

    手からあかい。トマトみたいに赤い水。バラバラになった人。

    その おにいさま という人は たぶんわたしのなまえをよんでくれないということだけはわかった。


    ほんとうに よくわからない、ただ寒くて。 意味もなく 泣いてしまいそうだった。

    まわりはなんだかさわがしくなり、お姉さまはふるえながらよくわからないことをいって

    つよくつよくわたしをだきしめた なんてわるいゆめ

    どうしていままで気がつかなかったんだろう。 これはただのわるいゆめなんだ』


    みたいにうまく改変するよ、ちなみにこれは以前言ってた兄が箱に入れられてクビだけ入れられたって話を

    >>60を改変して作ったやつね まあ雑やけどこんな感じにあくまで参考して色々と細部を変えるんや

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:05:55

    よくあるのは名前を呼ばれて目が覚める感じで過去回想が始まるのとか定番やな
    ■■■

    「―――シア、――アリシア」

    温かい親愛のこもった声に反応して私は瞼を開けた、逆光により黒いシルエットにしか見えなかったぼやけた影が段々と人の形を形成していく。

    「起きたかアリシア」
    「……おにいさま」

    ■■■
    こういうのとかな

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:10:51

    もうねんねや


    >>65

    ムフッありがたく参考にさせていただこうね

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:18:05

    あとあるのは
    ■■■

    ざわめきが聞こえる、なんの音だろうか? ――そうだアレは風だ 轟轟と吹き荒れる風と肌を濡らす冷たい雨
    そうだあの日は嵐が吹き荒れていた、――あの日? いつのことだっけ? あぁ……あれは確か……

    ■■■

    みたいに現実で起きていることから連想して過去を思い出すって奴とか

  • 68◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 07:37:56

    灘神影流 保守雷殺!

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 09:00:28

    粗探しレベルの話になるけど、

    『拳を頭突きで砕かれ、蹴りを出しても回避され……
     
    「あっ!?」
     
     さらには頭を横から掌底で叩かれ、空中を一回転し地面に打ち付けられた。』

    ここちょっと主人公のダメージデカすぎないスか?
    他はギリギリ具体的なダメージを表現してないからまだ言い訳できるけど、拳を頭突きで砕かれたら流石に剣を握れなくなるからちょっと書き直した方が良いかもしれないね

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 09:37:16

    >続いて騎士が後ろから鼻を押さえようとしたが手巾を奪い取られてしまう、さらに後ろにまわり首を絞めようとするがしかし……


    「後ろから鼻を押さえようとしたが手巾を奪われた」のにさらに後ろにまわりってどういうことや???

    もうすでに後ろに回ってるのが正面を向いたんか? 

    それに絞め落とそうとするのと首を絞めるのは別やで一般的に首を絞めると言われたら

    思い浮かべるのはこうやで、画像だと片手やけど普通は両手やな

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:01:06

    絞め落とす>>5 頸動脈を腕で圧迫して一時的に脳への血流を止めて意識を失わせること

    非殺傷目的で行われる


    首を絞める>>70 首で気道を塞いで呼吸を止める行為

    殺傷目的で行われる


    まあ洗脳された仲間を気絶させて無力化させたいんやから絞め落とそうとしてると思うんで首を絞めるは間違いや修正するなら


    「続いて騎士が後ろから麻酔を嗅がせて無力化させようとするが麻酔手巾を叩き落されてしまう、それではと頸動脈を絞めて気絶させようとするが……」


    って感じやな、麻酔嗅がせて気絶させたいんやろうけどそこらへんがカットして分かりづらいんでしっかり書いといた方がええのと、意識がないのに麻酔を嗅がせようとしたんでそのハンカチを奪い取ろうという思考力がいる行動するのは変やから叩き落とすに変えたほうがええな


    あと「しようとする『がしかし』……」とはあんま使わんな「しようとする『が、しかし』……」みたいに

    が、で一回区切るもんや、「散歩していた『が、しかし』雨が降ってきたのですぐ帰った」

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:30:06

    >おそらく――風圧?気配?いずれにしろマークを察知したアリシアは先ほど構えた剣をすぐさま床に捨て、

    マークの手巾をもった腕を掴んで、後ろに回して関節を極めて投げ飛ばした。


    ここも変っㇲね、風圧は風が前から吹き付けるやつで車とか自転車で入ってて風がぶつかったりする時に吹く奴なんで後ろから回り込んで風圧を感じるかといわれると……、風の動きとかでいいんじゃないっㇲかね?


    あと、

    こんな感じで行を区切るのは文法が変っㇲ。


    『おそらく――風圧?気配?いずれにしろマークを察知したアリシアは先ほど構えた剣をすぐさま床に捨てて、マークの手巾をもった腕を掴んで、後ろに回して関節を極めて投げ飛ばした。』


    みたいに文章をしっかりとつなげるべきっㇲね、多分マークのマが行末になったとかで途中で区切ったと思うんㇲけどそういう場合は何か単語を別の表現にしたりして文字数の調整するのがお約束っㇲ

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:46:46

    な、なんだぁ!? あ、アリシアが「◯◯であります」とか山口弁を元にした軍人口調キャラになっとる!?

    なんか他にも色々とおかしいと思った部分があったんで、ワシなりハーメルンの誤字報告機能で修正しといたで
    「ここだけは変えてはいけない、変わってはいけないものがある……」っていうならキャンセルしといてや

  • 74◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 17:21:19

    >>73

    これでも私は考えるマネモブでね、他キャラとセリフで見分けがつくようにした所これが最適だと考えた


    あと……誤字報告機能の使い方を教えてください

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:38:10

    >>74

    ちっ、しゃあねえなプライベートで飲んでる時に……

    誤字報告機能 - 取扱説明書 - ハーメルンsyosetu.org
  • 76二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:46:52

    >>74

    いきなりキャラブレブレヤンケ、これ読んでですます系にでもするヤンケ、しばくヤンケ

    語尾・人称によるセリフのキャラ付け考察作者向けncode.syosetu.com
  • 77◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 17:55:09

    >>75

    みたらすごい数の修正が集まってきている!

  • 78◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 17:55:59

    >>76

    見分けがつかなくなるのでアリシアのセリフという事実を改変するっ

    修正ッ

  • 79◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 20:49:54

    姉のキャラ付け安直にですわ口調にしたのを既に後悔し始めているのは俺なんだよね
    ですわ口調=あんまり知識がない、フィーリングでやるしかないんや

  • 80◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 21:02:47

    それと8話の誤字報告分修正し終わったのん

    part8 黒幕 - 勇者と聖剣(仮) - ハーメルン勇者に憧れた少年は勇者を目指すsyosetu.org

    そのまま使うのもアレなので改変も加えてあるのん

  • 81◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 21:20:09
  • 82二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:32:27

    過去編の開幕としては悪い出だしではないっスね
    最初は幸せだったけど不幸が原因で壊れてしまったっていう流れにしたいなら順当だと思うのん

    ただ、「アリシアは父親に期待されず育った(と思ってる)」って言う割にちょっと父親がフランクすぎる気もするのが不安なんだよね
    このあと「兄と母の死をきっかけに父が厳しくなった」とか「亡くなる前から厳しかったけどさらに当たりが強くなった」みたいな感じにしないと、アリシアの認識と矛盾が生じるからそこは意識してほしいっス

  • 83◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 21:40:05

    >>82

    ククク……ここから父親が兄様の死をうけて

    「お前は別に兵士を目指さなくてもいい、別の道を考えろ」 

    ってなる所を書いてないだけです、申し訳ありませんでした!

  • 84◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 21:51:59

    アリシアのセリフ確認しても あんまり望まれていない くらいだからマイペンライ!

  • 85◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 22:29:06

    マークを実は監視役のエリートということにしたいけど調整が難しっ難しーよ、あんまり強くしすぎると
    「主人公達の戦いはなんだったんだこのクソボケジャワティーッ!」
    ってなるんだよね

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:51:46

    読んでみたら1はなんか勘違いしとるが「![空欄]」は言葉が続く時にはするが最後が「!」で終わる場合は不要やで
    ⚪︎「! そうか」×「そうか! 」

  • 87◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 22:53:25

    >>86

    信じられないかもしれないが、ただの消し忘れミスなのだよ

    修正開始ッ

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:03:26

    どうも作中では騎士と兵士が混同しとる気がするな
    騎士 馬に乗り主君に仕える小領主層(偉い)
    兵士 軍隊で士官の指揮を受ける最下級の軍人(雑兵)

    武門の子女がわざわざ下っ端戦闘員である兵士目指すんか? おかしくないか?

  • 89◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 23:05:46

    >>88

    なんでワシは兵士にしてしもたんやろなぁ……作者目線のせいだと思われる、今から修正するのは

    風のミノルだ

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:08:49

    >>89

    「物語に謳われるような英雄を目指すんだろ」とかにした方が良いと考えられる

  • 91◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 23:11:32

    >>90

    修正しましたよ!キー坊!

  • 92◆4oSXos1F9pJb24/06/21(金) 23:18:54

    もうねんねや、いまのところ一番たいへんなのはマークのキャラとこれからですね……マジでね……

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:42:52

    これでも私は慎重派でね最新話を徹底的に研究・分析させてもらったよ
    その結果1がハイテンション親父キャラ以外何もキャラのレパトリ―がないことがわかった

    あと強引気味にトレーニングに誘っておいて、「お前は強くならなくて良い!」と梯子外すキャラになること考えるとこの親父クソっすね

    せめてアリシアの方が強引にトレーニングをしたがるキャラにした方がいいと思うっス

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:09:40

    >「お父様、明後日はアリシアの誕生日ですのよ。 パーティーの準備は大丈夫でして?」

    >「あぁ問題ない! 派手なのを企画している!」

    >「しかし魔族との戦争で資金に余裕がありませぬが」

    >「問題ない! またしばらくワシとお前とミリアの食事がパサッパサッのパンと具無しのスープのみになるだけだ! ハッハッハッ」


    今現在豪勢な食事を食べておいて、パーティー開いて一気にパサパサのパンと具なしスープになるってなんかおかしくないかっスか? 

    パーティーに有り金ぶっこむぐらい父親が計画性がないを通り越して生きてくのが困難なレベルの馬鹿になるっスけどいいんスかこれ?

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 02:07:16

    確かに「前の戦争で戦果を大きな挙げた」「発言権ならトップクラス」とまで言われるアリシアの家がパーティー1回やっただけでそこまで困窮するのは何か違和感あるっスね

    だったらそこの描写を無くしてもっと兄貴との絡みを増やす(祖先の肖像画を見て「アリシアもブラン家に相応しい人間になるんだぞ」みたいな事を言う)とかした方が、アリシアの行動原理としてより分かりやすく提示できそうなのん


    >>93

    そこは「騎士の家系として誇りある武人に育てたい」と考えてたけど、息子の死がトラウマになって「我が子を無惨に死なせたくない」と思う様になった……みたいな話だと思うし問題ないんじゃないんスか?

    まっ1の真意は分からないんだけどね

  • 96◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 09:07:31

    >>93

    俺はアリシアが特訓を望んでいるように修正のバッキーだ


    そして俺はアリシアの親父とミュラーは似て非なることがわかるようにこれから描写するチコだ


    >>94

    そこはパーティーの埋め合わせで貧相な食事にしていることがわかるように修正ジョニー


    >>95

    その疑問は……軍事費に金を多めに注いでいることがわかるように修正するシャノンが許さないよ

  • 97◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 09:19:51

    >>93

    これからの方針で言うと

    ミュラーは例えるなら獰猛なコブラ

    アリシア父は熊

    って感じで描写していくのん

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:38:04

    >>97

    イメージじゃなくて具体的な表現をして欲しいっスね

    少なくともミュラー見て獰猛なコブラを連想したことないっス


    あとパーティーで金使うじゃなくて過去の話だから

    魔族との戦争に対する補償で金がないとかがいいんじゃないっスか?

    兄様「食事ランクが下がるぐらい領民の遺族に金払うのは正直どうなんですか?」

    父様「戦争で散った部下の家族を労わない武門の名家なんて恥知らずな存在にはなれんわ」


    みたいな感じにすれば誇り高い武家を目指す頑固親父って感じに見えるっス

  • 99◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 11:53:57

    >>98

    “って感じで描写していくのん”って言ってるだろうがよえーーっ


    それはそれとしてわ、わかりました……修正します……

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:11:09

    >>99

    いやだから獰猛なコブラを連想なキャラってどんな言動するキャラなんや?


    例えば魔族と相対したとする

    勇者らしいキャラ

    勇者「君にも事情があるなら僕が聞いて問題解決に協力するよ、だから人間に危害を与えるのはやめてくれ!」

    騎士道を重視するキャラ

    騎士「主君を守り民を守るのが騎士! 魔族め暴虐は許さんぞ!」

    魔術師らしいキャラなら

    魔術師「魔術の研究は金がかかるから、スポンサーである貴族様の命令に逆らえなくてさ悪いけど魔族君死んでくれよ」

    神官らしいキャラ

    神官「神の敵対者である魔族め! 神の名の下に貴様を粛清してやるこれは天罰だ!」


    こういうキャラ属性みたいなキャラ分けならわかるけどそういうのキャラ分けも出来てない状況で

    抽象的なのを表記されても表現できんやろ

  • 101二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:22:44

    キャラクターの区別っていうのはそのキャラクターの信念・行動理念が大きくかかわるねん
    例えばアリシア姉のキャラの個性付に迷ってるといってたから例として書くけど

    モンスターに遭遇した姉(家族思い)

    村人姉「こんなの、兵士さん達が対応するような相手で私達じゃどうにもならないわ! 
    (いざというときは私が囮になって妹を逃さないと……)」

    武家姉「……ここは私が引き受けるから誰かに助けを呼んできて、いいわね? ……大丈夫これでも武家の娘だもの護身術としてモンスターの対処法は学んでいます、さぁ、いって!」

    魔術師姉「逃げるわよ、ここで戦う必要はないわ確か兵士の巡回時間だから魔術で牽制してそいつに押し付けましょう、私達が命をかけてまで戦う必要はないわ」

    と、キャラクター属性ごとにキャラ分けするのがキャラ分けの初歩なんで上手く描写すればええのん

  • 102二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:30:53

    まあテンプレ心配性な姉と武家娘属性足して

    姉様「【武家の一族に生まれたから鍛えるのはしょうがないけど】←武家属性、武家一族だからしょうがないと割り切る
    【まだまだ小さいアリシアが無理をして大丈夫かしら……】←心配性」

    こういうキャラ付けとかがお約束やな、ちなみに貴族属性重視ならこうなる

    姉様「【まったくアリシアったら貴族の令嬢としての自覚はないのかしら? 】←貴族属性、なので妹が鍛えていることに納得できてない、貴族の女子なのでよい縁談で家を栄えさせることが価値観なのでよく思っていない
    【お父様もお兄様も止めないし、まだまだ小さいアリシアが無理をして大丈夫と思ってるのかしら】←心配性」

    こういう風に区別するとええと思うよ

  • 103◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 12:39:02

    >>102

    なるほどのん、姉に心配性属性を打ち込めぇっ

  • 104二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:45:13

    >>103

    違う、そこじゃないテンプレキャラ付け+個性をつけろという話や


    あと1ちゃんは書き分けできないのになんでアリシアの家族キャラ増やしたん? 

    アリシアの家族構成は父・兄・アリシアにして、母は死亡済みとかにすれば姉と母のキャラ考えずに済んだやん

    すでに姉がいると言ったから? だったら前の話の姉についての会話削ればええだけやんけ

  • 105◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 12:47:54

    >>104

    ちゃんと家族全員書いたほうが賑やかになってリアル感が出ると思ったのは俺なんだよね

    母については大丈夫です、キャラ付けはもう考えてありますから

  • 106二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:52:46

    >>105

    ガッチリ家族関係を書くつもりなら止めんが別に家族多い=リアルってわけでもないし

    「姉のキャラ浮かばないよやばいよやばいよ…!」って悩むぐらいだったら設定荼毘に付すのもありやで

    前にも言ったが入れて物語が面白くなるなら入れたほうがそりゃいいが

    そうじゃなければ余計な設定は消したほうがええんや


    煮込み料理は具が多ければ味がうまくなるとはいえ好き勝手後先考えずに具材を入れた闇鍋はゴミ料理やからな

  • 107◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 12:57:47

    >>106

    (どないする?)

    姉のキャラも少しは浮かんできたし大変なら不自然にならない限りで一時的にフェードアウトさせたらええやろ

  • 108二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 13:04:06

    >>107

    プロット組みにもかかわるけど、物語での役割をちゃんと考えて配置しとかないとノイズにしかならんで


    兄 死ぬことによりアリシアが勇者を目指す強い動機になる

    父 兄が死んだことによりアリシアと疎遠になりアリシアが認めて貰いたい相手


    この二人はまあアリシアの物語には必須枠やから確定として


    母と姉の役割やな、特に母親は病弱で出てこないって設定なんで物語にどう役立てるかや

    母が既に死んでいて姉が母代わりとかやったら、まあ↓みたいな感じやな


    姉 アリシアにとって母代わり、兄が死んで父親とアリシアの仲がこじれたことを心配している

    後でアリシアと父の和解する時の潤滑油として仲を取り持つ役目


    とかいった感じとかに組み込むなら必要やけど別に会話要因程度の使い道ならいらんな

  • 109二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 13:11:34

    あとキャラクターの家族のよくある使い方として読者目線では過去回想とかで事情がわかるけど
    作中では主人公が知るはずもない情報をあとでくれる要員として使うならアリや

    アリシア「兄様が死んでしまったから変わってしまった家の事情を良くするんだ!」
    主人公「アリシアはどうしてあんな無茶なことをするんだ……、そうだアリシアの家族に聞いてみよう」
    姉「実はこんな事情が……」

    みたいに使うなら存在意義はあるんで、まあ作者の使い方次第っちゅうことやな

  • 110◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 13:24:23

    >>108

    姉のこれからとしてはアリシアを引き止める役として描写してやりますよククク……


    >>109

    読者目線で「あっ、主人公は知らなかった!」

    にさせる、そういうのもあるのか!

  • 111二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:59:08

    >>110

    推理小説の定番だ、読者より先に主人公だけ気づき謎を後で解説するのはな、ならば逆に読者だけが知ってて作中の人物が知らない話があるのは当然という訳だ

  • 112二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:18:36

    例えば本編であっさり死んだモブキャラクターや描かれていない場面で死んだキャラがいるとする、そいつを主人公にした外伝が後で出されて実は本編に重要な行動をしていたとかはよくある話だ

    外伝主人公「……なんとか砦までコイツを持ってこれたな、これであいつが無茶な行動をしないで済む…ぐわっ!」
    ドゥラン「ふん、誰か知らんが侵入者か……この剣は!? まさか聖剣とは……、うん? 何か騒がしくなってきたが侵入者か!?」
    外伝主人公(すまん俺はここまでだ、無事で居てくれ……マーク)

    本編第一話に続く

    みたいなのや

    アリシア「魔物かっ!」
    魔物(思い通りに体が動かない……俺はどうなっている……、誰でもいい止めてくれ…今俺が戦ってるのは……まさか…!?)
    アリシア「手強い魔物めっ」
    魔物(まさ…か…アリシア…なのか? ……俺だ! お前の兄だ! 気付いてくれ!……くそ、どうにか体を)
    アリシア「く、腕が痺れて…っ!?」
    魔物(止まってくれぇええええええええ!)
    アリシア「隙ができた、今だっ!」
    魔物(よかった…アリシア…)
    アリシア「なんでこの魔物は動きを止めたんだ?」

    みたいな読者視点と登場人物視点の違いを利用して登場人物視点では特別なことが起きたわけじゃないけど、読者視点だと悲劇というような展開は物語に奥深さを出したりすることに使えるテクニックやな

  • 113二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:44:10

    外伝でねぇ魅力的なカッコいいキャラを主人公として出してやねぇ本編で実はもう死んでると明言しといて
    そいつの話は最後が死んで終わると確定してるキャラもウマイで!

  • 114◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 17:21:40

    そういえばアリシアの父親、アリシアと話す時一人称父様だけどマネモブたちは違和感がないか教えてくれよ、あった場合は一人称パパにするのん

  • 115二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 17:22:06

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 18:33:27

    >>114

    そんなん1がキャラ設定で決めることやん読者のマネモブたちは

    あとあと「勇者なんて目指さずに普通に生きろ」とか言うキャラとしか情報渡されてないし


    一人称が「ワシ」「俺」「吾輩」二人称が「お前」「卿」「貴様」すらわからんのに

    娘相手に「父様」は変じゃないかと言われても

    なんなら一人称が「俺様ちゃん」とか言うキャラ見たことあるんで

    一人称が変なキャラなのか真面目なキャラなのか娘相手だと特別変な感じになるか判断がつかんわ

  • 117◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 18:35:52

    >>116

    いやっ自分のことを父様というのが日本語的におかしくないかが聞きたくてね……

    例えば孫相手だと一人称おじいちゃんになる人とかいるでしょう

    そんな感じで父様と言ってもマネモブ達は気にかけないか聞きたかったんだ、わざわざ一人称にこだわりがあるわけじゃないしなにヌッ

  • 118二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 18:40:12

    >>117

    別に一人称がどうでもいいと思ってる程度なら娘相手でも無難に普段の一人称「俺」「儂」とかにすればええやん、下手に娘相手の時だけ一人称かえようとかそんな余分いらんやろ

  • 119◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 18:42:53

    >>118

    えっ、でも娘を愛してる感じは出したいんだよね、一人称が変わるっていうのはわかりやすい要素だと思ってるんだ

    もうパパでいいやーっGOーーっ

  • 120二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 18:43:05

    娘相手だとデレデレになって「パパですよー!」っていう親馬鹿キャラならいいけど
    それだったら息子やもう一人の娘相手にもデレなきゃおかしいくなるからいらん

    1はそういう場面限定でしか使わない予定なくせに後々まで響くことを考慮しない設定が多すぎや

  • 121二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 18:52:25

    「パパですよー!」ってキャラにするんやったら娘が大きくなっても
    「パパですよー!」ってやるんか? 
    仮にやらなくなるならいつからやらなくなったんや?
    息子にはしたんか? 長女にもやってたんか? アリシア限定だとしたらなんでアリシアにだけ?
    そこらへんまでしっかり考えてるなら別にええんやけど考えてないなら無難にした方がええと思うで

    不都合になったらやっぱやめますって後で削るような設定なら基本は要らんからな

  • 122二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:04:38

    ちゃんと一貫性考えてるなら別に尖った設定でもええんやけどな

    本編で正式に登場した時にも
    「パパだよアリシア!」
    「……お久しぶりです父上」
    「昔みたいにおとうさまと呼んでくれアリシア!」

    娘が死にかけるようなシリアスな場面で助けに来ても
    「パパだよアリシア! 助けに来たぞ後は任せろ!」

    自分が死にかけてるときにも
    「お父様!」
    「ふふっ、昔みたいに呼んでくれるとは…パパもうれし…げふっ……」

    とここまでやるなら立派な個性なんやけどなー、多分過去編限定なんやろな

  • 123◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 19:11:49

    >>120

    えっそりゃ……まだ幼いからやん……


    >>121

    ガキッの頃は兄弟みんなに対して自分のことパパって呼んでたことがわかるように修正脚!


    >>122

    ワシはただ我が子が好きなら小さい頃パパ呼びするやろっていう考えだったんだ……だから……修正しようか迷っててすまない……

  • 124二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:25:16

    >>123

    だって三人目の娘相手やで? 

    一人目だけだだ甘ならまあわかる初めての子供やからな

    二人目の娘もまあ可愛いからわかる、娘だからまあ男ならデレてもおかしくない

    けど三人目でも一人称変えてしまうってそりゃ子ども全員デレる親馬鹿キャラやないと変やない?

  • 125◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 19:26:36

    >>124

    なにっ、おもったより兄と姉へのデレ要素が足りてないっ

    こ、こんなの修正しかない

  • 126二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:31:41

    まあ飛び抜けた親馬鹿でもなければ長男がちゃんと育った段階で
    赤ん坊でもない末っ子相手に「パパ」って一人称変えるキャラは変っスね
    そういう特別な個性かもしれないと思うので設定を開示してなきゃ判断つかないって話っス

  • 127◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 22:15:43

    >>126

    ほいだらワシは普通の一人称に修正したるわおーん?

  • 128◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 22:23:35

    やばっアリシア母とアリシア父の会話が膨らみすぎてる

  • 129二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:44:59

    アニキとの悲しい別れのエピソードなのにどうしてそんな箇所の話が膨らむんだ?

  • 130◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 22:50:28

    >>129

    アルサラール(アリシア兄)の今までと性格

    母親の状況

    父親の性格

    を描写しようと思ったらな、なんや話が膨らんでいく……ってなったんだ

  • 131◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 22:54:01
  • 132二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:54:10

    >>130

    兄と父は掘り下げが必要やからいいとして完全に母親だしたの失敗しとるやん……

  • 133◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 22:56:07

    >>132

    安心してください、これから兄の死のせいで精神的にまいって寝たきりになってダブルパンチを打ち込みますから


    この先人質でもいいし、死なせてショック要員にもできてうまいでっ

  • 134二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:03:40

    1ルビ振り失敗しとるやん
    ✕ │他人《ひと》  ◯ |他人《ひと》 やで 

    あとおとんのセリフに「!」が多すぎて激昂しやすいミュラーとの差別化がいまいち出来とらんので
    会話パターンを変えたほうがええな

    あと親父はパーティーの準備してるのに兄が忙しく出れないだとサボって押し付けてる糞親みたいなんで直したほうがよくない?
    この場合は親父と兄の両方が欠席にするか都合を付けたけど急な仕事で参加できなくなった方がええと思うで

    あと母親の「あなた……それでもあの子は……甘すぎるわ」ってのはおかしい、甘すぎるという表現は戦士とかが仲間や敵を評価する時に使われる表現なんで母親なら「優しすぎる」の方がええと思うで

  • 135二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:06:33

    このレスは削除されています

  • 136◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 23:21:48

    もうねんねや、はーーっ今日はなかなか進まなかったのう
    ゲームの動画を見たりいろいろあって時間がなかったからね

  • 137二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:30:39

    一番最初の「■■■! アリ■■! おい、もう朝だぞアリシア!」もおかしいな

    四文字なんやから■■■! じゃなくて■■■■! で■を4つの方がええ


    >我が家はいつも家族みんな揃って食事する、父様のこだわりらしい。

    >トイレに行っていたらしい兄様も長いテーブルに座って食事の始まりを待っている。


    >「おいミリア、母さんは? また体調が悪いのか?」 


    ここもトイレ行ったとかいらんやろ、食事前やで……?

    食事前にトイレとかいくかもしれんけどそんな変なリアルはいらん

    それといきなり家族揃って食事するが矛盾しとるんで話の順番を前後したほうがええ


    >兄様も長いテーブルに座って食事の始まりを待っている。


    >「おいミリア、母さんは? また体調が悪いのか?」 

    >「ええお父様、体が痛くてどうも動けないようですわ……」

    >「そうか……では! 母さん抜きで食べるとしよう! いただきます!」


    >本来我が家はいつも家族みんな揃って食事するだが最近は母様の具合が悪く全員が揃って食事をしないことが多くなってしまった。


    とかにしたほうがええな、【父様のこだわり】は正直いらん、別に家族揃って食べるのは割と当たり前のことだと思うんで、【こだわり】とかいうと一緒に食べない文化なのか? とか余計な疑惑が生えるのでカットや

  • 138二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:30:53

    >「まだオレの誕生日も控えてるぞ。 あの、父様、ただでさえ殉死した兵士たちの遺族たちに金を払っているのです、さらにパーティーというのは……」

    >「アルサラール、お前は兵士たちの家族も労ってやれない恥知らずな武門になれというのか! それにな誕生日パーティーに年齢も資金も関係ない、お前も誕生日が来たら派手に祝ってやる!」


    ここもちょっと変やな……遺族への遺族年金を咎めるのに「殉死した」とかいってしまうと反論の口実になるので咎める側は使わない言葉や親父の方に使わせて、あとはちょいとセリフを弄って


    >「あの、父様、ただでさえ兵士たちの遺族たちに補償金を払っているといいうのに、パーティーというのは……アリシアの誕生日はともかくせめてオレの誕生日なんて祝わなくても……」

    >「アルサラール、お前は殉死した兵士たちの家族も労ってやれない恥知らずな武門になれというのか! それにな誕生日パーティーに年齢も資金も関係ない、お前も誕生日も派手に祝ってやる!」


    こんな感じでどうや?


    >「戦いへいかなくちゃならない……他の騎士は忙しくてオレしかいないんだ。 父様は当主だから別にいいが……」


    いや一族の代表である当主がいかなくてどうするんや? だったらおとんから兄にもう当主の引き継ぎ終わってて

    「現在の当主は俺だから」とかにした方がよくない?


    あと兄が8歳から戦場を経験してるって戦災孤児の傭兵やないんだから普通におかしい

    せめて15歳ぐらいにしといた方がええ武門とはいえ両親健在で8歳で戦場に連れて行くって

    幼児虐待って次元やないで?

  • 139◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 23:41:38

    >>137

    >>138

    灘神影流 破心修正!


    あっヤバっ、8歳問題そもそも設定破綻してるヤンケシバクヤンケ

    ゴングを鳴らせっ修正開始だッ

  • 140二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:42:33

    久々にスレ見たのん
    頑張ってる姿勢には好感が持てる
    まっ 完結できるまで頑張ってくださいよ

  • 141◆4oSXos1F9pJb24/06/22(土) 23:43:37

    >>138

    えっ当主って偉いからワンピースの大将みたいな感じで大将ほどではないにしろ出陣しにくくないんですか

  • 142二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:57:53

    >>141

    別に最前線で部下に命令して戦うだけが武人の仕事やないんやで?

    飯の準備の手配、武器の用意、兵士の配置を命令するetc

    軍事行動の準備をする責任者としての仕事とかもあるんやで?


    そういう仕事をするなら偉い人が出張ったほうがええから当主とかが出るんや

  • 143◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 00:04:55

    >>142

    へー……細かい準備とかも仕事なんだ……


    それじゃあ兄入りのプレゼントは姉が開ければええやろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:06:21

    >>141

    というかどのぐらいの想定なんやアリシアの家は? 

    軍人には上級士官・中級士官・下士官とあって


    下士官やと前線で部下に命令して戦う下っ端の兵隊を動かす地位 

    中級士官やと下士官を命令する立場、場合によっては前線でなく後方から命令して下士官を動かす ミュラーは多分ここ

    上級士官やと中級士官に命令して前線にはほぼ出てこない ワシの想定だと兄はここ


    って感じやけど

  • 145◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 00:07:56

    >>144

    待ってください!静虎さん……それって現代のカテゴリーじゃないでしょうね

    士官という単語が現代感があってですねぇ……気になるんですよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:14:56

    >>145

    便宜用 わかりやすく士官という言葉を使っただけや

    それに上級騎士とか下級騎士とかいう言葉もあるんでそこら辺はおかしくはない


    戦争するなら武器はいるし、部隊を移動させる馬車や馬もいるし、馬も生き物なんでに水や飯もいるし

    当然人間にも飯を用意せにゃならん、あと戦いが長引けば寝泊まりする場所も用意しなきゃあかんし

    兵隊を用意すればその分、農作業や製造業する人間もいなくなるんでその埋め合わせをせにゃならん

    誰が生き残って誰が死んだかも把握せにゃならんし、戦果を人間を評価しなきゃいかんし

    現代ほどきっちり区分されてはいないとはいえ昔から戦争するにはそれぞれ担当する人間がいるんや


    まあ、戦争するのも色々と大変なんやで?

  • 147◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 00:17:20

    >>146

    ハイッ、>>144のカテゴリーわけに乗っ取るとアルサラールは上級士官ですっ

  • 148◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 00:19:13

    >>146

    せ……戦争ってめちゃくちゃ大変なんだな……

    誰が生き残ってるかも確認しなきゃいけないなんてそんなのアリ?

    「グチャグチャになって確認しずらくなると困る」

    みたいなセリフとかも本当だなんて……

  • 149二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:27:39

    まあ1は軍事系詳しくなさそうやし細かいこと考えずに

    シンプルに日本の武将が合戦とかするぐらいの規模にした方がええな


    よかったな1、もしも戦乱で国同士が険悪とかの設定のままやったら

    >>146をする人数を大量に増やした上に敵国側も用意しなきゃならんかったんやで?


    RPGで部隊長が魔物が指揮して突撃するとか程度なのが多いのはこう面倒くさいのをカットするためなんや

  • 150二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:39:10

    「あなたは……優しい時も、戦いから帰った時も、変わらない目をしている」って台詞、逆に考えると親父がサイコパスっぽくならないスか?
    ベトナム戦争なんかだと歴戦の兵士ですら人を殺した影響でPTSDを発症したって話もあるくらいだし、戦争で精神状態がおかしくなるのはむしろ当たり前まであるのん
    親父を『人間ではないとはいえ人並みの知能と言語を持つ生物を殺して何とも思わない』みたいなキャラ付けにしてもいいならそれでもアリだけど、その方向で考えてないならもうちょっと緩めた方がツッコミどころは少なくなると思うんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 08:14:40

    御保守だあっ

  • 152◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 09:53:30

    うーっ保守させろアニキ

  • 153◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 09:55:30

    >>150

    ククク……もう少し緩やかな表現に差し替えなのん

  • 154二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:20:41

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:24:02

    >「そう気を落とさなくてもいいさ。 帰って来るとき、プレゼントを持って来よう」

    >「本当ですか!?」

    >「おいおい資金の話をした後にプレゼントの話かぁ!?」

    >「オレの個人的な金ならば問題ありませんでしょう」

    >「うむ! 全く問題ないな!」


    ここ割と糞っスね、というか生活が困窮してきているのに誕生日はぱあっと金をつぎ込んで家族に粗食を強いてる時点でかなり糞親なのに息子が身銭を切るのは歓迎って傍から見ると笑えないタイプのゲスっスよ


    せめて自分だけ質素にして家族にはしっかり食わせるとかにしないとギャンブルで散財して家を貧乏にするような糞親と大差ないっスよ


    「しっかりお前たちは食べろ、ワシは後で狩りに行ってついでに野草でも取ってくる! もしも失敗したらワシだけパサッパサッのパンと具無しのスープのみになるだけだ! 成功したら晩飯は肉だぞハッハッハッ」


    にするとか


    >「オレの個人的な金ならば問題ありませんでしょう」

    「うむ、問題は大ありだ! 個人的に身銭をきる必要があるなら親であるワシが払うのが筋というものだろう」

    「いや、それで父様はお金がないんじゃないですか……」

    「子供が親の懐具合を気にするんじゃない! 心配せんでもアリシアとお前の分ぐらいのプレゼント代ぐらいはなんとか確保してあるからホレもってけ!」


    とか、家族思いって設定だったらこういう親にしないとまずいと思うっス

  • 156二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:21:54

    思ったんスけど1が考える細かいことにこだわらないでおおらかな性格の親父キャラクターって
    自分勝手なだけっスね、基本的に行動が他人に優しくないっス

    自分が苦労して他人に「気にするなこれは俺の好きでやってる!」と言うなら豪放磊落っスけど
    他人に苦労を背負わせて「細かいことは気にするな!」って言うのは自分勝手なだけっスよ

    VS大男のときからそうなんでこういうキャラが悪役側で出すんだったら問題ないっスけど
    善良なキャラとして描いてるなら改めたほうがいいと思うっス忌無意

  • 157◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 13:08:41

    >>155

    >>156

    まだ試したことはありませんが、丸ごと修正してしまえばいいんじゃないかと思うんですよ


    パサパサの飯を食うのはアリシア父っ、お前だけだッ

  • 158二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:41:45

    >>157

    場面だけ書き換えるんじゃなくて行動方針から変えないと意味ないんやで

    自分が損すれば家族が得する選択を迷わず選ぶってことやからな、飯の場面になったら周りにはいい飯で自分だけショボくするだけでokって訳やないんやでわかっとる?

  • 159◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 13:47:48

    >>158

    ハイッ

  • 160二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 14:18:34

    ふうん そういうことか、まあ母親と父親の会話を盛り過ぎたとか言ってたが話の仕込みとして適量ぐらいだったから認識のズレはあるが1の成長は確かに感じる……様子を見るとしようか、くっくっく……

  • 161二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 18:37:30

    やばっマークのちょうどいいムーブがわからずに まゲわ?になってる

  • 162二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 20:17:55

    ううん どういう状況だ

  • 163◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 20:21:07

    >>162

    それが……

    ワシ「ちょっとくらいワシの趣味混ぜても、バレへんか……メンヘラ属性をひとつまみしてやねぇ……あっ一瞬でまゲわになった!もう……趣味は諦めるしかない」

    という状況なんだよね

    冷静になると読者のことを考えずに自分の趣味を入れるなんて話になんねーよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 20:26:11

    >>163

    そもそもマークのキャラ背景は主人公の昔からの知り合いの魔術師という以外だと

    なんか手の内隠してるぐらいしか描かれてないんでなんともいえないんだよね

    マークに悲しい過去……

  • 165二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 20:28:15

    まあ現在の1の思いつきは面白さに直結しない設定が多いんで
    正気に戻って「あっ、いらないなこの設定」と気付けただけ成長しとるよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 20:29:04

    このレスは削除されています

  • 167◆4oSXos1F9pJb24/06/23(日) 22:53:17

    もうねんねや、休養日は終わって明日からまた頑張って書くのん

  • 168二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:31:48

    『同性に執着する男』って属性はだいぶ諸刃の剣だからそこで抑える判断が出来たのは偉いっスね、忌無意
    いわゆるブロマンスとか同性愛的な属性で成功してる奴らを考えると

    ・異常な愛がギャグにもシリアスにもなるサイコホモ系
    ・シリアス感やライバル感を強調して話を動かすクソデカ感情系
    ・欠点を補い合う関係を主軸にして王道や熱い物語を描くバディ系

    みたいな感じで分けられると考えられる
    どれもキャラの根幹に置くか物語の重要な展開に絡ませるかしないといけないから、採用するなら「この関係性をどう物語に関わらせるか?」をしっかり考えた方がいいのん

  • 169◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 07:49:24

    “保守”をやります

  • 170二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 09:00:32

    >>163

    くっくっくっ、いいことを教えてやろう1

    思いついたけどメインで使うのはちょっとなぁ……ってキャラは

    使い捨て敵キャラクターとして再利用すればいい


    勇者を目指していたけどポッと出の主人公に聖剣取られて次第に主人公に執着して

    道を踏み外して魔族側についた、とかにすれば 


    イラッとするけどマークは味方だから殴れないっていうのが敵キャラクターなら堂々と殴れるんで

    不愉快なキャラを大義名分を得てグチャグチャに崩壊させることができるんだ 

    これはもうセ◯クス以上の快楽だッ

  • 171二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 16:04:34

    もはや主人公消してアリシア主人公にしたほうが面白そうなんだよね

  • 172二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 16:42:48

    >>170  ・・・・

    おーそれはオシャレやのう、今後は没空間送りになった設定は敵キャラに生まれ変わらせてやりますよククク……


    >>171モブ!少しまってくれ……砦編後半に見せ場があるし次の魔神(改造人間)編は主人公がメイン……存在感を出すことができるはずだ

  • 173二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:30:24

    最近になってキャラ付けのイベントとかやり始めたから
    最初期から登場している主人公は影が薄いんだ
    普通は主人公のキャラ付けイベントを最優先でやるもんだけど
    まだ1は不慣れだから聖剣入手だけでOKと思ってたから悔しいけど仕方ないんだ

  • 174二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:33:47

    マネモブ……新しいキャラが過去編に生えてきそうなんスけど……大丈夫スかコレ
    一応今後の活躍は考え済み
    魔法を打ち出す銃を使うキャラらしいよ
    まだ書いてないから没空間入りもめちゃくちゃ可能

  • 175二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 19:55:22

    >>174

    主人公にちゃんとスポットを当ててないと、ただでさえ「聖剣持ってる以外なんのとりあえるの君?」状態なんやから

    活躍させないとガルシアの心臓貰ってイキってる時のウンスタみたいな扱いなるで

    過去編はアイディアだけメモ帳にでも乗っけといて連載で見せるのは後や後や

  • 176◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 20:26:08

    >>175

    いやっ過去編というのは今やってるアリシアの過去でね……それに新キャラは今のところ特に出番がないんだ、今出しといて後から本格的に動かすんだ

  • 177二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:00:57

    >>176

    同じこといわすなや、それより主人公に主人公させることが優先や!

    >>171で主人公は(キャラが)弱気もの扱いされて「いらない」とか言われ始めてるのに更にアリシアのキャラ掘り下げるようなキャラ増やしてどうすんねん

    出すなら主人公を掘り下げた後やそれが嫌なら最初の方書き直してガッチリ主人公させるしかないやんけ

  • 178◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 21:03:44
  • 179二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:04:55

    もういっそ主人公を猿空間送りにしてアリシアが勇者になって聖剣を使うという展開も考えられる

  • 180二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:09:49

    修正を指摘したところが所々抜けとるやん、後で直して誤字報告送っとくわ

  • 181◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 21:14:48

    >>177

    しゃあけど……しゃあけど……ここを雑にやるとそれはそれで……まずいと思うのです……

  • 182二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:18:50

    >>181

    というかアリシア過去編の大筋が

    ・兄戦死

    ・それで母の病状が悪化

    ・父との仲がこじれるなんやからそれをメインでやって終了


    新キャラとの因縁は本編でその新キャラが登場したらまた過去回想にして詳細を書けばいいだけやん

    出すなとはいわんし思い浮かんだら書けばいいが発表する順番は考えた方がええって話や

  • 183◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 21:20:55

    >>182

    ハイッ、わかりました……

  • 184二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:40:01

    修正用に報告を送っといたで

    仮にも名家のパーティーに呼ばれているのに「マジか」とか「メシ」とか俗語を使う下っ端兵士みたいな口調の騎士なのは変や、一人ぐらいいてもええが周りがその口調を注意したりするようなもうちょいお上品な喋り方をする連中にした方がええな

    あとアリシアと兄の会話ももうちょい盛った方がええ
    あの程度別にカットしてもいいぐらい薄っぺらいんで
    「嫌な予感がしたので兄が去ろうとした瞬間何故か体が走り出して兄の足に抱きついた」とか
    「まさかこれが最後の別れになるとは思っていなかった」とかもうちょい足すべきやな

  • 185二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:42:08

    あとこれが幽玄の中世の騎士のパーティーの参考資料

    中世ヨーロッパの風景 「騎士の宴会」www.ku-rpg.org
  • 186◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 21:51:14

    >>184

    どんな修正からも逃げなかった男、偉大なる長兄宮沢尊鷹

    というわけで修正ッ

  • 187◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 21:59:21

    >>185

    ククク……既に見てみて楽団について調べて……で、堅琴が何かわからなかったのが俺……!

    中世 楽器って調べてもなかなか良い検索結果が出てこないんだァ

  • 188◆4oSXos1F9pJb24/06/24(月) 22:10:48

    もうねんねや、しばらく忙しいけど頑張って修正&加筆だいっけぇ

  • 189二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:12:46

    竪琴はハープやリラのことやな吟遊詩人がポロロンてやってるアレや
    分からなければ調べる、調べてもわからないならそもそも出さない、下手に想像だけで書くと出てくるの恥だけやで

  • 190二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:31:31

    1ちゃんは知識のなさやキャラを書き分ける技術がないのを自覚してると言ってるのに
    なんでパーティーとか人や道具を多く書かなきゃいけない行事を出すのん?
    知識不足で上手く書けるわけ無いやん

    別に兄の死体送られるだけなら

    【兄が仕事で家を離れてしばらくたった、誕生日パーティーは色々な料理を食べプレゼントも貰ったが兄や父がいない誕生日は味気なく感じた。 
    兄と父はまだ家には帰ってこない、私は訓練しようと外に出ると訓練場に見慣れない箱が置いてあったのを発見した、開けてみるとそこには……】

    みたいな感じでパーティーを丸々カットしてそれで母親が様子を見に来て見てしまうとかでもええやんけ

  • 191二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:35:38
    これを読めば即ベテラン!?脱地雷作家のための「NG小説あるある大全集」!|こぴーらいたー@風倉|note作家なら誰もが経験する(したくないが)「駄作」の制作! これらは、後から見返すと分かることがある これは「若さゆえの、みんながやらかす過ち」 だったんだな……と。 そんな「ネット小説のNGあるある」を大辞典的にまとめてみました! 初心者作家は「先人はこれをやってコケてきたんだな」と参考に ベテラン作家は「こんな時代もあったね(遠い目)」という風に 読み専は「あるわー」という風に、気軽に見てくれればなと思いますよ 15年以上ネット小説を毎日のように読み続け、小説家になろうでもエッセイで月間総合1位をとったことのある筆者が、ずっとネット小説読みながら「それ危険なやつ!気持ちはわかるけnote.com

    こいつ自身は胡散臭いけど、この記事は割と為になるから読んでおいた方がいいのん

    今陥ってる状況は『主人公が主人公してない』って奴っスね

    ドゥランを倒してから具体的な活躍を全くしてないし、プラスイメージになる人物描写も出来てないからとにかくジャックが主人公として役者不足

    なのにその状態を無視してさらに「魔法が込められた弾を使う銃使い」とかいう、これまたマークやミュラーのお株を奪いそうな新キャラを出そうとしてると


    対策としてはドゥラン戦をもっと盛って最初からジャックの魅力を提示してる状況にするとかだけど、今さらそれをするのも面倒を超えた面倒なんだよね

    仮にアリシアの過去編で新キャラを出すとしたら「兄の死に様を伝えに来た兵士が涙ながらに土下座していた」程度の話を一文だけ盛り込んで、後から「実はあの時泣いてた兵士はこいつでした」とか書いとくレベルじゃないとマジでジャックの存在が霞んじゃうんだ

  • 192二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:52:58

    1は最初のVS大男の時から書きたい場面重視でキャラクターとかの人間を深く考えてないタイプだったんで
    そもそも主人公という概念自体をあんまよく理解してないっぽい
    ソシャゲの主人公みたいな感情移入しやすい無個性なのが主人公かつ
    最初の作品で群像劇をやりたいと思っていたことから
    作者の動かすプレイヤーキャラはみんな主人公だと捉えてるのかもしれん

  • 193二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 07:51:37

    >>「おいっ聞いたか?」

     

    騎士たちが世間話をしている。

     

    「城主さま、昨日食事のために朝から森に入って狩りをしたらしい。 それでな……森といえば住んでいる生き物が異常に育っているだろう? で、そこの猛牛を5匹も狩って全部朝のうちに食べ終えたらしいぞ」




    ここ、ワシだったら


    「アルサラール様が行った戦場、随分苦戦してるらしいな」


    「嘘だろ? あのアルサラール様が指揮しているのにか?」


    「何でも○○の魔法を使う魔物が強いらしい。もしアルサラール様が戦死でもしたら、ブラン家は……」


    「バカ、祝いの席だぞ! 滅多な事を言うな!」


    って感じでフラグを立てておいて後の布石にするのん

    逆に「聞いたか? アルサラール様と○○様がまた戦果を挙げたらしいぞ」「流石アルサラール様、戦いの天才だな」みたいなプラスの前振りをして後の展開を際立たせつつ新キャラの名前を出すのも悪くないんだよね

    スレモブはこういう話の圧縮や前振りが弱かったり伝わりにくい部分があるんで、多少露骨でもこういう風に書いてかないと情報量が少なくなりがちなのん

  • 194二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 08:27:54

    保守

  • 195二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 13:09:27

    1は食事シーンが好きやけど、昔のスレでもいったが食事をするなら食事から新しい情報が伝わるようにしなければ正直いらんのや、せっかくパーティーするのもただプレゼントを開くシチュエーションでしかないしな


    >>193のように噂話で展開の伏線や前振りをする、またはパーティーは社交の場でもあるので後で出る新キャラを顔見世させるとかもありや、そういう展開上必要がある描写にしなければ>>190の言ってるようにシーン丸ごとカットで差し替えてもええんや


    そうすれば書く方も楽やし、見る方も無駄な情報が読む必要がなくなり話のテンポもよくなるんや

  • 196二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 13:27:54

    1は誤字報告機能の適応使ってるㇲか?

    マイページ「▼小説投稿」→「誤字報告一覧」リンクをタップ
    →「確認」リンクをタップ

    これで修正された文章を見ることが出来る、次に

    →誤字報告の内容を確認してから「誤字報告を適用」をタップ

    これをすると自動で報告された奴が文章に反映されるんㇲけど
    見たら修正を了承した『適用済』や
    修正しないことを決めた『不適用』どちらも使ってないっㇲよ?

  • 197二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 14:51:38

    思ったんㇲけどアリシアのパパはなんで寝てる娘を起こしたりする癖に
    病気の妻の部屋に行って様子を見に行かないで飯食いに行ってんㇲか?

    家族で飯を食うのがこだわりとか言っといて長女に妻の様子を見に行かせて
    自分はいかずに朝食は貪るとか普通に糞じゃないっㇲかね忌無意

  • 198二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 15:26:32

    >>197

    飯の後にちゃんと様子見に行ってるし大した問題ではないと思われるが…

    それこそ理由なんか幾らでも考えられるし、そもそも「家族揃って食べるのがこだわり」って言っておきながら「母さんの容態を見てくるから先に食べてろ」って言うのもなんか矛盾してないスか?

  • 199二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 16:03:12

    >>198

    たまたま妻の調子が悪いというのならともかく「また」ってことは病気がちってことっㇲよね

    家族が揃って食事するのがこだわりってことは家族が揃うかどうかを気にしてるってことなんで

    一番揃う可能性が低い妻のもとに行って今日は大丈夫化どうかを確認がてら行くもんじゃないっㇲか?


    >トイレに行っていたらしい兄様も長いテーブルに座って食事の始まりを待っている。


    ってあるし別にアリシアを起こしてからちょっと妻の顔を見に行くぐらいの時間はあるっㇲよね?

    それなのに様子も食後じゃないと見に行かないんㇲか? って自分は思ったっㇲ

  • 200二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 16:44:17

    >>198

    朝病気がちな妻の様子を食事を優先して見に行かず

    妻の容態が食事に来れないぐらい悪いのを聞いて心配して様子を見に行くよりも

    「家族揃って食べるのがこだわり」っていう自分のルールやご飯を冷めない内に食べたいってのを優先してるしクズとまでは言わないが正直自分勝手な奴に見えるね

    それって行動の優先度が

    「自分のルール、自分の食事」>「病気がちな妻」ってなるから読者視点だと好感持てない行動だよねパパ


    1兄がアリシアを起こす

    2父が妻の様子を見に行く

    3姉が父に母の様子を聞く


    とかに印象を良くする改変した方がいいと思うよパパ

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