- 1二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:38:53
- 2二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:39:59
松田さんも中々にお労しい。最後は浄化されて多少はマシになったが
- 3二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:43:17
ケン以外全員最初クソみたいな生活送ってるからな
ようこさん 多分男に乱暴された
松田 気が狂う
望月 なんかよくわからん間に田舎に飛ばされる - 4二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:44:54
ようこは西村ミツル世界だとそっちルートだと思うが梶世界だと多分されてないっぽい
- 5二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:50:12
- 6二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:50:48
松田さんは望月さんの件がなければ心強い味方になってくれたかもしれないよね
望月さんは死んでなかったし
最後にチラっと見せてくれてよかったよ元気そうで
松田さんのところまで信長の名が知れ渡って（葛城…あいつ何やったんだ…）ってなって欲しい - 7二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:52:13
- 8二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:54:57
- 9二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:56:36
- 10二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:57:25
親の因果が子に報い、とは言うけど…信玄公のとき噴火しとけよ浅間のお山はよぉ
- 11二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 21:57:58
- 12二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:10:34
- 13二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:13:47
上でも言われてるが一応出家して僧籍に入ってる親父の行いの報いが来てるんじゃねえかってレベル…
- 14二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:14:17
ドラマ化は西村ミツルさん世界だから、改めて梶川 卓郎さん世界で見てみたい
話の内容が変わりそう - 15二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:17:05
儒教の教えだと、天変地異は為政者に徳がないせいだからね…
- 16二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:30:17
- 17二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:31:36
いやまあこの人ほとんど自業自得だから...
- 18二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:33:22
松田さんのおかげでケンのおかしさが良く分かった
読者として麻痺してたけどいくら未来人でもノッブ前にしたらそらビビるわ
しかも沼に沈むカエルって…酷くて草 - 19二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:34:50
- 20二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:36:14
- 21二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:38:19
- 22二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:39:00
- 23二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:41:34
- 24二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:42:57
- 25二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:48:04
望郷の念は持つだろうけどなんか機械みたいな人だったぽいから最終的には信長のシェフになるのは変わらなさそうだよね
松田さんは支配人という立場上お客様の顔とか伺うのが生活の一端になってたからこの時代の価値観が全く合わないっていうのがモロにきたってのもあるだろうね
- 26二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 23:23:36
（違うんですこの時代に誰も失いたくない俺は誰よりも欲が深いんです）
せめてとっさにこれを返せてたらなあ - 27二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 06:12:35
小山田「岩殿にお越しを（拘束して織田に売り飛ばす予定だったっぽい？
真田父「岩櫃にお越しを（天秤かけつつだけど、史実では北条に売り飛ばす計画もあった
な評定も大概だが、残りは「武田の家名を守るため腹切れ今切れさあ切れ」
という頭鎌倉ってのがほんまクソすぎる… - 28二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 07:19:03
忘れようとしても嫁さんの顔を見るたびに思い出さざるをえないのでやはり不憫…
- 29二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:55:55
おまけに死んだ後は適当に川に流されるという
- 30二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 15:42:49
- 31二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:07:18
- 32二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:28:10
こんな土地は…河尻にでも任せるか、という悪手、いや信忠様の判断かもしれんけど
- 33二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:30:18
ケンも平成に帰るのやめたので……ね
- 34二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:42:30
スレ画が最強過ぎないか？
- 35二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 19:52:29
まぁ恐らく帰ることはできないからサクッと逝けてよかったのかもしれない
泥水啜って苦しみながら生き延びて帰還を望み続けるよりは… - 36二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:01:31
- 37二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:08:11
まーそーなんですけど、山ばっかの土地ってのもあるけど
そうしていれば、武田家臣団の総崩れは起きなかったのかな…とか考えちゃうんだよね
まぁ、信玄公が周囲に喧嘩売りまくってたし、ああいう最後は仕方ないのかもしれないが
- 38二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:32:55
- 39二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:36:24
- 40二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 20:58:09
尾張よりも越前狙ったほうがとも思うがあっちはあっちで山がなぁ。駿河も中途半端に終わったし
- 41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:33:55
- 42二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 03:26:25
結果、「中央の圧倒的な軍事力を担保にした連邦国家制」が３００年保ったワケで
いや読めんわこんなん - 43二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 04:43:19
まあ事の大小こそあれど簡単に言えば
「産業革命起こせば日本が世界の覇者なのに」
みたいなもんだからな
そこに至る背景がありそれを可能とする思想がありそれが生まれる発想がありそれを許容する文化がありそれを成せる豊かさがなければ新しいことは出来ない
- 44二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:55:06
光秀も信長は女体化できると知っていたら本能寺の変を起こさなかったかもしれないもんな
- 45二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 08:41:20
- 46二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:50:57
料理長はあの時代で死んだから転生で平成の現代に戻ってきてる…とか救われてないかなぁ…
- 47二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:00:22
まぁリアルタイム時間経過だから割と全員歳を食っちゃってるし現代に戻るのは現実的ではないにせよ
お父さん関係は設定があったのか無かったのかすらわからんから結構不遇
後登場自体は多いけど楓さんは可哀想だと思ったよ - 48二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:11:51
ケンに関しては本当に運が良かったとしか言えない
殺されかけた中で料理長に庇われて記憶を失い夏さんといういい人に拾われた
記憶があればなまじ自分を知ってるからこそおかしくなってたかもだし夏さんという心の支えがいなければ気が触れてたかもしれん
どっちか欠けてても今のケンにはなってなかっただろうし運悪く死んでた可能性が高い
松田さんが憎む理由も分かると言うか - 49二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:21:35
松田さんが自分の知り合いのケンを頼ろうとした気持ち解るし
いやむしろ普通頼るだろ、って思うよ
知り合いいない時代に放り出されて大変なんだし
ケンは記憶無くしてるのがいい方向に作用しちゃって
相変わらず超然としてるのみるとそらムカつくよなぁ…って
だからといって上様殺そうとするのはやり過ぎだから
国外追放は仕方ないんだけどね - 50二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:24:35
楽市楽座は六角か誰かが先にやってるから革新的じゃないみたいなのを最近よく見るけど識者によれば違うらしい
信長が誰もがやりたかったがやれなかった…もしくは小さな規模でしかできなかった事を大規模に展開できた事が凄いんだと
普通は国人やら寺やらに反対されて出来ないところを周りをねじ伏せてやれるところが信長の凄いとこなんだって - 51二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:39:21
松田さんは最初（原作者の悪い癖が出たか…）と思ってたけど大逆転されたわ
そりゃ同僚犠牲にして逃げた上に功績全部無くなったら壊れるわ - 52二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:46:47
- 53二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:49:38
- 54二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:50:30
- 55二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:54:07
明確に織田相手に敵対行為表明しているのを生かして置く理由が？
- 56二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:44:05
- 57二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:46:38
- 58二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:06:10
- 59二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:17:33
ドクターKで読んだけど、ホント途方もない努力だしそれくらいしないと撲滅出来ない恐怖よな
- 60二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:43:17
- 61二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:51:36
分かる
例えば研究職で、予算規模も無く数ある研究に埋もれていたものに目をつけて、その研究にリソースを集中して結果を出せる上層部は現実世界でもいない
多くの研究の中から一つ選んでそれを当てるのは、どれを推せばどんな結果につながるか俯瞰して見れる戦略眼が無いと出来ないからな
- 62二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:59:56
それをやりつくす前に死んだっているのが正しいかもな
近畿を制圧し武田を滅亡させただけでは満足せず（信長公記を見るとこのあたりで家臣が天下一統に満足しかけてる様子がうかがえる）中国勢も相手にしようとし、その際に力攻めの戦略を崩さなかった姿勢から、そうした勢力の数を減らす方針だったのは見て取れる
秀吉のように我に同盟せよ、ではなく時間がかかりそうな軍事ゴリゴリ路線だったのは時間をかけてでも戦争で徐々にすり潰していく方針だったんじゃないかと思われ
- 63二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 17:24:23
本人は歴史知識とトーク術で操れてると思ってたのが…当時の読者からも過信誇示とか呼ばれてたなぁ
- 64二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:13:46
最終回で信長が天の意思に逆らうためにケンを呼べしたのではないかと言われいるが、だとしたら他の料理人はケンに巻き込まれただけになるからな
信長からすればケン以外野垂れ死にしても問題ないしマジで理不尽である
- 65二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:39:59
でもよぉ、料理長がいなけりゃ三好に殺されてたし、ようこさんと松田さんいなけりゃ歴史改変の条件わからなかったし、望月さんがいなけりゃ明智様に殺されてたぜぇ？
- 66二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:55:38