- 1二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:33:49
読者としては当たり前にそういう認識でいたんだけど鳥山先生自身そう公言してる？
- 2二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:34:18
スレ画は一番好きなブルマのイラスト
- 3二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 11:56:55
恋愛的な定義なら、早々にヤムチャとくっついてるから対象外だし
物語を回す女性枠としてなら、まあコイツがいないとそもそも始まらない意味で該当するかと - 4二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:00:17
無印アニメのEDとか完全にヒロインの扱いでは？
- 5二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:00:40
女の主要キャラと言う意味ではそうだろ
最初話引っ張ってたの全部ブルマだし
解散後は只の脇役 - 6二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:04:40
ヒロインって別に主人公とくっつくとは限らないぞ
- 7二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:06:16
- 8二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:07:08
ちゃうくて鳥山先生自身がブルマをヒロインって明言した事あった？って事
別のスレでメインヒロインサブヒロインって呼び方が良くないんじゃないかみたいな話になってそういえば女キャラをヒロイン呼びや役割当てはめるのって読者が勝手にやってるだけな場合あるよなと思った - 9二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:07:46
三蔵法師枠だろ？
- 10二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:08:58
そういうのハッキリ言うタイプの作家もいれば言わない作家もいるからな
- 11二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:44:37
- 12二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:47:02
ヒロインって別にヒーローとくっ付くキャラの事じゃなくて
話を動かしていく主要な女性キャラが正しい定義な訳だからブルマはヒロインであるといっていいと思う - 13二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 12:54:08
誰もブルマを恋愛対象としてのヒロインかなんて聞いてないのに当たり前のように恋愛ヒロインかどうか？って質問を解釈してるあたり読者の思い込みって根強いな
- 14二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 13:16:54
師匠は(多分ファンが揉めてたからだろうけど)恋愛のヒロインは織姫でルキアは準主人公ってハッキリ言ってる
でもこの作者の公式見解の後でもジャンプ側はイベント時とかにルキアの事を「不動のヒロイン」とか言っちゃってる
- 15二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 13:27:44
<恋愛の>とかもなくただ単にルキアは準主役、ヒロインは織姫
って感じじゃなかったっけ
- 16二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 13:43:03
- 17二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 13:51:10
「ブルマは(主人公悟空の)恋愛ヒロインじゃない」←それはそう知ってる
「ブルマは(ドラゴンボールの)作品ヒロイン」←これ作者が言ったことってあるのかな？
って話だろ？ - 18二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 13:58:53
ヒロインってヒーローの女性版だから
- 19二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:11:00
ヒロインって言葉自体色んな意味を持つし作品や作者によってその辺のブレもありそうなんだよな
上に出てるように三蔵法師ポジならそれはヒロインとは違う気がする
悟空とブルマのボーイミーツガールがドラゴンボールだって言うならヒロインで良い気する - 20二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:13:20
スレ主は鳥山先生自身がそう言ったことあるって質問してるのに
答えてる方が作品的にはヒロインなんて主観言ってるから話がすれ違っとる - 21二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:14:08
ブルマは当然ヒロインだと思うが鳥山先生がヒロインであることを明言したことは知る限りでは無い
- 22二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:14:23
ブルマがヒロインですって鳥山自身が言ったようなことは聞いたことが無いな
まあ長い作品だからどっかで言ってるのかもしれんが - 23二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:19:32
- 24二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:21:09
- 25二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:47:14
ワンピースなんかもヒロイン不在漫画じゃない？
- 26二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 14:50:38
スレタイの時点で「鳥山先生がヒロインだと公言したか」の部分を入れた方が良かったかも
ネットは脊髄反射で書き込む人が多いから1に主題を入れちゃうと無視されがち - 27二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 17:50:47
もしかしてDrスランプやドラゴンボール連載開始してた頃ってヒロインって概念なかったとかない？
- 28二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:23:29
んなわけねぇだろ何言ってんだ
- 29二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 18:46:00
- 30二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:19:17
ヒロインの定義が曖昧すぎるのん
- 31二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:22:42
- 32二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:27:29
- 33二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:35:42
結局何が言いたいスレなのかよく分からん
- 34二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:40:37
作者は公言してないけど一般的な定義のヒロインではあるな
- 35二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:45:08
- 36二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:48:34
ジャンプのヒロイン集合表紙でナミさんいたりするけど雑誌側が勝手に言ってるだけ
なんて言われたら何も言いようがないしな
作者が言ってないけど広義のヒロインに当てはまるキャラは大体居る、居ない漫画はほぼ無い
で終わる話だと思う - 37二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:48:35
- 38二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:55:09
上の方でハート大量についてるレス見てもヒロイン=恋愛対象って認識が根強いと思ってる人多いだろ
それでいやいやこういう意味もあるしって説明しないといけないと思ってる(つまり一般に定着してないと思ってる)位には
- 39二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 23:07:45
少なくとも師匠の考えるヒロインの定義とジャンプの考えるヒロインは違うみたいだな
- 40二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 23:17:17
ドラゴンボールのヒロインをあえて決めろと言われたらブルマって答えるけどヒロインだったら何か特別になる作風でもないからそれを決めてどうするんだって気持ちの方が強い
- 41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:52:09
これにつきる
- 42二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 01:48:47
少し違う
元々則巻千兵衛主人公で作っていたけど(だからタイトルのDrスランプは千兵衛さんの事)当初1話限定のキャラのつもりだったアラレちゃんがマシリトのお気に召してレギュラーにしろ、いやこっちを主人公にしろってなって4話だか5話だかで主役交代が起きた
なので千兵衛さんも(元)主人公だしアラレちゃんも主人公
- 43二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 02:07:18
- 44二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 02:14:01
- 45二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 02:45:07
どう考えても日本の少年漫画界隈でヒロインって言葉が使われる時ってそういい意味じゃない事の方が圧倒的に多くね
- 46二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 06:57:04
- 47二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:06:17
- 48二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:11:52
みんな悟空という中で「孫くん」って呼び方いいよね 一時期悟空って呼んでたけど
- 49二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:17:21
サクラってヒロインじゃなかったの？
NARUTOのヒロイン絡みの話になると毎回凄い勢いでヒナタはヒロインじゃないサクラがヒロインでサクラしかヒロインじゃないとか噛みついてたのに
あれなんだったんだよ - 50二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:17:44
- 51二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:24:51
ワンピースは章ヒロイン制って言われたらしっくり来る
〜アーロンパークはナミがヒロイン
アラバスタ編はビビがヒロイン
エニエスロビー編はロビン
みたいな感じで今はボニーだろ
ただ別にヒロイン役は必ずいるとは限らないし女とも限らなくてホールケーキアイランド編はサンジがその役割だからいわゆる男ヒロイン論争に発展しそうで面倒だな
- 52二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:49:32
- 53二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:01:29
少年時代のドラゴンボールならヒロインでいいんじゃないかな。悟空が大人になってからは脇役どまり。一番出番あったフリーザ編でさえ出番あったの最初だけで中盤以降空気だったし
- 54二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:11:04
こんなインタビューで言ってたよとかあの時のコメントでヒロイン呼びしてたよとかそういう話出てこないし
作者が公言したかどうかって話だと「してない」って事かね - 55二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:23:58
- 56二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:24:00
ブルマってヒロインってほど出番ある?
クリリンとかピッコロと同じくらいの出番だし、初期からいるメインキャラその１くらいのもんでしょ - 57二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:37:51
確かに例えば
女主人公:あかねとかルリちゃんとかエマや夜凪の話する時あまりヒロインとは呼ばない気がする
そのまま主人公って言ってる
女傑:この意味でヒロインって使われてる例も当てはまるキャラも思い浮かばない
- 58二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:26:58
2013年のVジャンに鳥山先生のQ&Aインタビューがあってそこでブルマ(タイツ)絡みの質問や「好きな主人公とヒロインは誰ですか？」的な質問されてるからその回答分かればなんか参考にはなりそうだけどネットに上がってない
- 59二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:42:04
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:45:31
- 61二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:55:53
鳥山先生が発言してるかは軽く調べてみたけどわからなかったな
公式関連ではドラゴンボールシリーズのヒロインとかの記載はあるし、公式サイドとしてはもちろんヒロイン扱いなんだろうけど。逆にそれ故に先生に聞いたり言及したり、って例が少ないのかも？
[ギガンティックシリーズに「ブルマ」が登場！]｜ 【公式】ドラゴンボールオフィシャルサイトギガンティックシリーズに「ブルマ」が登場！dragon-ball-official.com - 62二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:32:28
- 63二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:31:42
無印時代はブルマがヒロインで悟飯が主人公になってからはビーデルにバトンタッチかなぁ
- 64二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:57:35
物語的なヒロインと言われたら、ランチさんを一回挟んでるよね
- 65二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:31:14
- 66二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:06:52
- 67二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:05:10
- 68二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:08:49
- 69二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:31:48
少年漫画でヒロインって言ったら大抵は主人公の恋愛対象
ただその恋愛対象が本当にポッと出だったりチチやヒナタみたいにマジで「恋愛・結婚の相手」以上の役割が無い場合はヒロインって呼ぶの抵抗ある
そうするとサブの意味として物語自体のメイン女キャラって意味としてのヒロインが現れる
だけどこの使われ方も「物語を引っ張っていく・原動力となる女キャラ」って意味から「単に一番出番あるって意味でメインの女キャラ」まで幅があって前者なら読者も納得するけど後者は大抵その女キャラのファンがなんとか特別感を出したくて言い張ってるだけ
ブルマはドラゴンボール探ししてる時は前者的な意味でヒロインだけどバトル展開に入ってからは後者的な意味のヒロイン(というか要は仲間達の中の女キャラその1) - 70二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 21:19:32
てか寧ろヒロインは誰かって宣言してる漫画家なんかいるか？
- 71二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 21:28:34
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:59:26
- 73二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 02:13:35
ぬ〜べ〜はジャンプ＋αの30周年記念インタビューで原作担当の真倉翔先生が「ゆきめをゲストキャラと考えヒロインにするつもりはなかった」って話してる
最初はリツコ先生ががメインヒロインだった
逆説的に「ヒロインにするつもりはなかった」けど「ヒロインになった」って話だと思う - 74二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 03:25:27
- 75二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 04:29:15
たしけのえらいとこは反発が大きかった頃に無理には出さんで印象的な場面で使ったり反応見ながら徐々に出すようになったとこ
人気でヒロイン変えたり初期ヒロインがフェードアウトすることままあるけど個人的には初志貫徹のほうが好き
ブルマもなんだかんだ最後まで大事にされてたなという印象 - 76二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 08:48:51
最終回の扉絵と最終巻の中表紙は悟空＆ブルマだものな
神と神は脚本家が出したクリリンと18号の結婚式案を鳥さがブルマの誕生日パーティーに変更してる - 77二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 09:57:47
- 78二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 10:12:14
- 79二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 10:21:44
ジャンプじゃないけどコナンの青山剛昌もヒロイン宣言してそう
てか青山剛昌 ヒロイン で検索すると
青山剛昌「読者からよく言われるんですよ。灰原と新一をカップルにして！って。ありえません（笑）灰原の人気が凄いのは知ってますけどね。ヒロインは蘭ですから。灰原ファンもそこは諦めてもらって（笑）」
って出るんだけどこれマジ？括弧笑いの多さがそれっぽいけど - 80二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:19:48
結論としては
鳥山先生はブルマをヒロインとは明言していないから実際のところどうかはわからないので公式とまでは言い切れないけど諸々の扱い奴を読者から見る限りドラゴンボールのヒロインという事で問題が無さそう
って事でいいかな