「ふむ…紙幣を作り、金属不足を解消すればどうだろう?」

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:56:15

    これは考えつかなかった…

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 13:56:42

    女騎士?がめっちゃ嬉しそうで草w

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:01:44

    紙が相当丈夫かつ、偽造の難易度が非常に高くないと通貨としての信用の担保は取れないけどその辺大丈夫なの?

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:02:24

    Wikipediaで貨幣の成り立ちを調べることすらせんのか…

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:02:52

    ハイパーインフレーションでみたけど紙作るのも偽造対策も面倒すぎるぞ紙幣...

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:03:33

    信用壊れる

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:03:58

    というかこの男が持ってる見るからに画用紙な紙はなんなの?明らかに技術レベル高くない?

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:04:50

    問題はどうやって紙切れに価値持たせるかだよ

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:04:54

    偽造対策は魔法で解決出来るのでセーフ
    紙の質とそれがコイツの影響下にない民に受け入れられるかが問題

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:05:03

    信用手形や小切手すら大店の信用に基づいて発行するのに貨幣価値を保証出来ないから紙にするね!なんて国とどこが取引するの?

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:05:36

    紋章に魔力付与とかで出来そうだな偽造防止は
    そんなんで切るなら紙でやる必要ないと思うけどw

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:06:03

    金を独占する王族に革命しよう!

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:06:59

    何のために貨幣に金銀銅を使用していると思っているんだ…

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:08:45

    なんかこう……貴族の魔法の紋章とかが刻まれているんでしょう

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:11:21

    紙でもなんでもいいけど、いちばん大事なのは信用よ?

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:11:40

    一方ジャンプ漫画

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:12:50

    ジンバブエ「この紙幣は普通の紙幣の1兆倍の価値があるよ」

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:13:44

    この後ってどうなったの?

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:14:08

    金銀貨と違って紙幣は国の都合で勝手に増やせるからなぁ… いつ紙屑同然になるかも分からない貨幣を欲しがる国があるだろうか?(反語法)

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:14:31

    >>18

    ジンバブエドルは廃止されたよ

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:17:03

    ふむ、では紙幣を無尽蔵に生み出す能力を持たせればよいのでは?














  • 22二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:17:36

    価値の変動は日進月歩だっていうのをこういうの見ると痛感する

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:18:57

    金本位制を導入しなければ紙幣は受け入れる人はいないよ

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:20:10

    そういえばワールドトリガーのネイバーフットって貨幣概念が無いんだよな?

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:23:09

    >>23

    銀交換券からはじめて10年単位で信用を得ていかないと無理なんだよね

    紙幣よりも貴重で軽い現物を通貨代わりにする方がいくらかマシではある。まあそれが貨幣なんやけどなぶへへ

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:23:18

    最低でも偽造防止の細工はあるんだよな?

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:27:18

    紙すら使わない電子マネーが最強だぞ
    冒険者ギルドの登録証とか出来るなら紙幣よりも実現可能な範囲じゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:28:20

    というか魔法の刻印とかで何とかなる社会なら板とかに烙印して残高を記録するキャッシュレス社会にしたらどうなの?

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:29:41

    一般民衆は端数処理の為に二つ割にしたり、節約の為に縁を削ったりしているから、そういう事が出来なくなる紙幣を受け入れるかというと、ねえ?
    財布も巾着袋みたいなのが主流だろうし。

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:30:37

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:31:54

    金や銀を資源として使っちゃったら価値を保障するものって何になるんだろう?
    まさか武力?

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:33:05

    >>31

    武力で価値を担保するのは有りかもな

    具体的な方法は知らんけど

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:33:50

    >>31

    人足

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:34:32

    魔法で紙幣作れるなら錬金術で金くらい作れそうなモンだけどな

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:34:38

    >>31

    現実的にはいつでも金銀に交換できるという保証

    つまり銀行での資源の残高と信用だね

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:36:26

    >>31

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:39:33

    >>35

    いや、漫画だと今まで貨幣に使ってた金銀を全部資源に転用するみたいな書き方がしてあるからさ

    金本位制すっ飛ばして考えてるんじゃないかと

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:39:59

    >>32

    全世界武力でねじ伏せて全人類に俺の言葉が法律だ!すれば不可能ではない…と思う

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:44:20

    銀貨が基本貨幣だと行商人が持ち運ぶのが大変ってとこから引き換え券として紙幣が産まれたってこと考えると魔法で質量と容積解決出来ればそもそも紙幣不用な可能性あるよね

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 14:52:23

    魔法でキャッシュレス社会にした例ってある?

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:10:33

    SW2.5では神が貨幣価値を保証することで世界規模で貨幣価値が保証されるという解決策を取っている

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:11:53

    もしアイテムボックス的な奴で食い物を腐敗しないまま運搬できるなら金銀すら要らない

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:13:13

    >>40

    仮面ライダーウィザードの劇場版

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:15:52

    今ジンバブエドルこんなもんなのね

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:42:01

    >>28

    可能だとしても兌換紙幣すらすっ飛ばしてそんな決済の仕方導入しても余計受け入れられないんじゃないかなあ

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:45:40

    >>27

    ギルド証がキャッシュカード兼用してて、商売ではギルド証でやり取りする作品は割とあるぞ。

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 15:52:57

    紙切れ一枚に書かれている数字を保証するために人類がどれだけ苦労したと思ってるんだ

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:07:29

    >>24

    物資もトリオンに依存した世界だし、SWの古代の魔晶石みたいなトリオン取引とかあるかも知れない

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:09:31

    >>27

    電子マネーは相手もそれをやり取りできる環境が有る前提だから、ぶっちゃけあんまり信用は兎も角信頼は出来ないんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:09:45

    今から作ろうってなっても使えるようになる頃には全員確実に寿命だな

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:11:56

    >>32

    古代の王侯貴族かよ

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:15:36

    最終的に現代で成功したからと言って過程をすっ飛ばしたら酷いことになるってのがよくわかるわ

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:21:38

    >>40

    上にも書かれてるけどなろう系でよくあるよ

    冒険者カードでの金銭取引

    他の場所で導入されてないから一々現金化してるが

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:44:38

    >>10

    国が紙幣を発行できるとしたら、近代以前なら国が十分な貴金属を持っていてそれが信用の担保になる場合だよね・・・

    貴金属がないから紙幣を発行しようぜ!とか順序が逆すぎるだろ!

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:59:50
  • 56二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 18:48:05

    >>40

    本好きの下克上でやってるな

    流石に大口取引限定になるが魔法のカードでキャッシュレス決済をしてる

    契約違反者を殺せる魔法契約が当たり前に使われてる世界

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 19:16:59
  • 58二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:40:11

    ケツを拭く紙になる未来しか見えない……

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:45:05

    作者は「数字が書かれた紙をありがたがってる現代人って馬鹿じゃねw」みたいな事思ってそう

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:47:23

    なんかすんばらしいアイデアをそいつが世界で一番最初に思いついた人物ってことにしたいのなんなんだろうな
    ドクターストーンみたいにちゃんとした知識があるならいいんだけど

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:52:40
  • 62二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:53:59

    監修でも付けない限り作者より賢いキャラ創るのってクッソ難しいし…

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:56:16

    最初の紙幣ってやっぱ金額と判子押す以外のこともされてるん?

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 20:59:11

    >>63

    中国で作られた交子って紙幣には偽造した場合死刑やでって書いてあったらしい

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:01:22

    作者はちょっとハイパーインフレーション読んでこい

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:04:30

    紙幣作る前にそれが罷り通る社会作らんと……

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:16:05

    怒らないでくださいね
    ロクな資源も無い国が紙切れの価値を保証して貿易とかバカみたいじゃないですか

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:23:09

    >>16

    単なる否定じゃなくて「日本ではまだ早すぎて理解されない」なのが流石心清く智勇秀でた者ども…

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:24:31

    そういやなろうに内政物は数多あれど鉄道ネタはほんとに滅多に見ないんだよな
    転移魔法とか飛行船とか魔法で動く車とかはあっても

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:28:56

    >>21

    ブラックジャックの宇宙人かよ

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:31:38

    金融緩和で何でも解決できるとおもってそう

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 21:37:26

    貴金属が足りないなら紙幣を増やせばいいじゃないはフランス革命の原因の一つでもあるからマジでヤバイ

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 22:11:34

    >>69

    設備投資がかなり大変だからね。

    うまくいくとファンタジー世界の弱点になるケースが多い「大量輸送」を実現できるからかなりおいしいんだけど。

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 22:17:51

    >>69

    アイテムボックスや収納魔法や転移魔法あればそんなのいる?ってなるしな

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 22:18:51

    >>69

    モンスターが闊歩してるような世界に鉄道引けんと思う

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:00:21

    >>69

    ちょっと意外。

    鉄オタが異世界飛ばされたから意地でもSL作ってやるぜ!とか普通にありそうなのに。

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:18:22

    >>76

    力ずくで鉄道引かれた異世界で冒険者する話なら知ってるが、流石に力ずくでで引いたのは主人公じゃ無かったな、やる夫スレの鉄オタを女神がインフラが鉄道だけのファンタジー日本に異世界転生させる話

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:23:06

    やるにしても手形みたいな形じゃないと無理だろうしな

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:23:42

    >>32

    何か荒事があったら自分が矢面に立って皆んなを護るから皆んな自分を養ってください。って土下座すれば良い


    原始的な王族貴族の始まりがそれだ、時代逆行してる!

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:24:06

    じゃあ既存の通貨を改鋳すれば良いじゃない
    5枚の貨幣に混ぜ物をして6枚の貨幣にすれば利益が上がるぞ(幕府並感)

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:32:01

    >>71

    多分、楽市楽座!とか言って何も考えずとりあえず商業税撤廃するのが良い事だと思ってるタイプ

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:32:40
  • 83二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:36:44

    >>69

    俺が見た限りだと1作品は少なくとも存在する

    ブクマしてないからタイトルとかは忘れたが初期の鉄道が存在する魔法世界で鉄道先進技術を導入するみたいな作品だった気がするな

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:49:20

    日本で通貨を初めて導入したときは徴用労働の代金として和同開珎を民に支払ったらしい
    年貢の物納の代わりにこの貨幣での銭納を認める事でじわじわ普及させる作戦だったが様々な理由で貨幣の質を保てなかった事と中央政府の徴税システムが破綻したことで次の宋銭導入まで一旦潰えた

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:51:46

    >>31

    ボトルキャップ

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:54:37

    >>82

    スレ画それなのか

    作者うん

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:55:30

    >>85

    ねぇ、核戦争起きてない?

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:58:07

    こういうの編集から指摘とか入らないの?

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 00:07:23

    >>88

    いちいち確認する暇がないかやる気がないか、どっちだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 00:12:08

    >>71

    日銀かよ

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 00:12:43

    >>82

    あっ

    解散

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 00:37:02

    >>91

    そんなにアレな人なの?(無知)

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 00:42:27

    ハイパーインフレが教材や資料になるの草なんだ

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 02:47:52

    最初は手形から入ろうよ
    あれ日本でも平安くらいから似たものあるみたいだし

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 02:50:42

    流石に俺でもわかるぞ
    無謀だろ

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 03:08:16

    >>88

    なろう系の大半は書籍化前に展開が進んでるからそこ変えるとその後の展開が玉突きで矛盾していくような問題点とか多いだろうし

    ついでになろう系自体は玉石混交にしても編集は手を加えなくても売れやすい分人材的にあれな可能性もあるし

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 03:11:10

    >>84

    最近の学説では、貨幣価値を支えるのは政府による徴税だって話もあるしな。

    「税金を貨幣で払え」という政府の命令こそが、最終的な貨幣の価値を担保してるって考え方。

    幕末の日本が開国した際に金の流出に苦しんだ事例があるけど、その理由は東アジアでは銀の価値が欧米よりも高かったせい。

    しかしその背景には、東アジア最大の国家である清が税金を銀の納にしたために銀高金安になってたせいじゃないかと。

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 03:19:05

    歴史ものっぽいのに素人が手を触れる時点で蛮勇だっていうのはある意味識見だろうけど

    逆に現代知識の導入が必ず失敗するくらいの勢いで否定されがちなのは逆張り感もある
    まあ実際発展途上国に諸々植え付けようとしても大半失敗する事例からしてそれが現実的な感もあるか

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 03:58:37

    原作の作者のウィキ観てきたけど中々アレで草

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:11:48

    マギのバルバット王国編見てたら分かる紙幣ってすごい怖いって話

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:19:37

    スレ画は造幣局とか中央銀行から猛反発受けそう

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:44:59

    このくらい金持ちになってから作れ

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:58:09

    紙切れに貨幣価値を持たせるって簡単じゃねんだぞ

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:59:50

    魔法あるなら錬金術くらい開発しろ

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 05:01:12

    だからまずは地方都市の防壁内でのみ通用するトークンから始める必要があったんですね。

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 06:11:42

    ふむ…ここは紙幣に頭がパッピーになる特殊な薬品を染み込ませてみてはどうだろう?(経済破綻国民談)

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 07:49:43

    >>100

    アレは紙幣っていうか他国に金融握られるの怖ッ!って話なんで……

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 07:54:26

    >>102

    地域券に日本銀行円以上の価値を保証する男

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 07:58:02

    >>92

    読んだ後に何も残らない虚無虚無しい作品を凄まじいペースで量産して書籍化する事で有名な人。

    ラノベ作家の看板で金を稼ぐことと引き換えに生活のほぼ全てをつまらないものを書く為に費やしてる修羅


    書籍化作家に聞いてみた。面白いものを書くための15の質問+1 - 三木なずなさんに聞いてみた資料 アンケート 創作ncode.syosetu.com

    これ読むとヤバさがわかる。他にも金稼ぐことしか考えてないのはいっぱいいるけどコイツばっかりは覚悟の決まり方が違う

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 08:02:04

    >>109

    なんかここまで言い切られるとどんなにつまんなくてもどうでも良くなるね

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 08:02:06

    >>109

    〇作で金を稼いでこそプロ(by炎尾燃)とも言うから……

    割り切らずに駄〇量産するよりはプロっぽい

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 08:06:19

    オーフェンでソルトチケットって通貨が紙切れ扱いされてたな

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 08:10:46

    貨幣制度全然詳しくないけどこれ国の中だけならまだしも他国との取引どうするんだ?

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 08:16:15

    >>113

    そりゃ……物品で交易だろう?金銀は資源として使ってしまってる?よし、奴隷を輸出しよう(提案)

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:01:44

    >>97

    ジンバブエドルが紙屑以下の価値しかないとしても、発行してる当のジンバブエ政府は価値があると宣言しなきゃいけないからね。

    ジンバブエドルでの額面通りの納税は受け付けません!とは言えない。

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:13:39

    金属が足りないなら紙幣を作ればいい

    ただの紙切れに見えるか?
    紙幣に価値を与えるいい方法があるんだぜ
    「兌換紙幣」っていって金属との交換を保証するんだ

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:18:51

    >>94

    大商人や貴族が発行した手形は大抵の場合速やかに受理され換金される。なぜなら不渡り手形なんぞ出したらその手形発行元は業界で未来永劫後ろ指指されるから。


    この発想を悪用したのが有名な「王妃の首飾り事件」

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:20:35

    手形って簿記だと「現金」と同じ扱いされるんだっけか

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:26:00

    >>69

    日本が転移する奴だと鉄道の規格で悩んだりしてることが多いよ

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:28:36

    >>109

    鳥山明と考え方の根本は近そう

    説教なしで娯楽として楽しむ(消費される)こと、売れることに全部費やしてるんだろ

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:33:10

    まあ面白さを伴ってなくても売れるものを書いて生計が成り立ってれば
    それは立派にプロだからな

    看板に偽りなしの商品を売ってることになれば良心的だ

  • 122二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:58:00

    「お金」とは何かって何かの解説動画で
    「納税できるもの」って言ってた気がするな

    紙幣が無い世界でいきなり導入するのはきついだろうが
    徴税を紙幣のみに限定すれば定着するだろうか?
    まだ安定化を目指している段階の国がいきなりやったら破綻しそうだけど

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:03:28

    貨幣制度は分配の手段だから納税で価値を保証ってのも現代とはちょっと違う気がする

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:13:06

    作者は虚無作を作るし元から当人もそのつもりってのは理解したけど、だからと言っても読者は面白いものを読みたいのだからこの人のスタンスはどうなんだ?

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:20:44

    >>68

    あの流れで本当に心清く智勇秀でた者をお出しする奴があるか

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:22:04

    >>124

    ドイルはホームズを虚無と思ってたけど大衆は有難がったし……

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:24:05

    >>122

    あの理論はそのコミュニティで最終的に決済できるものとその階層が何かが本質だから、徴税だけだとミスリードな気がする(circuittheoryの継承)

    産油国が無税国家であることの理屈付けもしてるし

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:24:55

    何処まで行っても結果論よ
    コナンドイルや鳥山明はなんのかんの言っても世界中に愛される作品を作った
    こいつは虚無の金太郎飴
    実力が無いってだけ

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 10:44:08

    >>16

    たった一コマに、なろう作品一話分以上の情報が詰め込まれている……

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:11:22

    >>124

    飲食店で言うなら「馬鹿舌以外はお断り」「美味しいものが食べたい人は来ないでください」ってスタンスでやってるようなものよ

    どうなのと言われてもそれで経営成り立ってるなら何も言えねえ

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:20:04

    オイオイオイ
    ここまで全員原作エアプとかマジかよ!?

    昔原作読んだけど、この異世界では王族のみが刻める紋章があって
    それを装飾品ではなく紙幣に使ったら偽造できない最強の信用力の紙幣ができてチートじゃん!って展開だったぞ!?

    あとハイパーインフレーションを叩き棒にすな~!!!

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:22:06

    >>131

    (あとスレ画の紙をそのまま使うわけ無いだろ紙幣を説明するための漫画的表現だぞ)

    追記すると

    王族のみが刻める紋章→王族のみが刻める魔法的紋章だった

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:37:43

    >>131

    偽造防止ができたとしてその「本物の紙幣」の価値は何によって担保されるの?って話をしてるのではなかったか

    ジンバブエドルだってれっきとした本物の紙幣ではあるわけでさ

  • 134二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:44:34

    別に偽造がどうこうって話じゃないんだ
    通貨としての信用の話なんだ

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:45:46

    >>133

    王族のみが刻める魔法的紋章だから、価値としての信用は王族が担保する。(非兌換紙幣)

    最初は銅貨やら銀貨を回収して紙幣に交換していく(兌換紙幣)みたいな流れだった。

  • 136二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:47:39

    偽装防止は紙幣の質としての最低条件なんだ。何の後ろ楯も信用もない紙幣を発行してどうするんだって話だ。それだけじゃ良くできた紙切れだぞ

  • 137二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:49:34

    >>135

    王族過労死しそうだな

  • 138二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:50:42

    >>135

    金属がなくて困ってるやつに保証されても

  • 139二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:51:28

    >>135

    王族クソ重労働だな。あと「王族」っていうのは血縁とかそういう感じ?それだと後の時代にクーデターの元になりそう

  • 140二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:51:55

    >>136

    何かしら理由付いているなら自分含めて大抵の読者は気にしないと思うよ 

    魔法という現実にはないものを使ってリアリティを持たせれば十分だし

  • 141二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:52:02

    >>138

    しかも回収した金属は工業材料に回す気マンマンだ

  • 142二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:52:42

    >>136

    異世界の王族に信用がないわけないだろ!

  • 143二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:53:51

    特に資源とか活用性のない途上国の紙幣がその国の王族が発行してるからって価値がある、信用できると思うか?
    それなら円かドルでやり取りしてえよ

  • 144二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:54:18

    金銀が不足してる→鉱脈がないor外貨を獲得できるだけの経済力がないってことだから信用ほぼなくない……?

  • 145二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:55:46

    >>131

    紙幣の信用は発行した国の国力に左右されるから、そもそも貨幣を発行出来ない程度の金銀しか無い弱小国が

    紙幣をいくら刷ったところで、単なる紙ゴミだって話をしとるんやぞ

  • 146二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:56:41

    >>138

    スレ画の「余った銀や銅は資源として使える」を「金属がなくて困ってるやつ」まで拡大解釈してるのか

    原作か漫画版に資源不足の国みたいな描写があるの?

  • 147二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:56:49

    日本でも各藩が勝手に紙幣作ったけどまるで信用されず紙切れになった歴史があってな

  • 148二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:56:59

    >>27

    そういや、仮面ライダーの映画で紙幣が無くて魔力で支払う世界の話があったな。

  • 149二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:57:13

    >>145

    日本の円やアメリカのドル、ヨーロッパのユーロとジンバブエドルを比べるようなものだわな

  • 150二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:58:38

    >>146

    資源として有り余ってたら貨幣に使っても問題ないのよ

  • 151二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 11:59:26

    なんやなろうだから紙に文字書いて紙幣!ってしてるのかと思ったら
    一応異世界っぽい理由付けされてて風向き悪くなってきたな

  • 152二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:01:22

    >>151

    不便さの解消や債務証からの変化、金交換チケットからの移行でならともかく

    資源回収のための紙幣発行とか信用貨幣の条件が満たされてなくて失敗するってみんな言ってるんやで

  • 153二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:02:06

    そんなこと読者は気にしてないと思うよ
    特に小説媒体の時点では
    紙幣に魔法を使ってますとかそれっぽい理由付けが有れば十分
    ファンタジー世界でそこまで整合性を気にする人はいないと思うよ

  • 154二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:02:58

    >>153

    気になったからこのスレが立ったのでは?

    義務教育で習う内容だし

  • 155二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:03:21

    偽造不可だからって子供銀行券が銀行で両替出来るか?って話だよなって
    紙幣の価値を保証してくれる存在がいないとただの紙切れ

  • 156二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:03:50

    ちなみにスレ絵の順番は下からなの?

  • 157二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:04:09
  • 158二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:04:50

    >>157

    つまるところ気になった人がいるってことじゃん

  • 159二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:05:09

    >>158

    えぇ……

  • 160二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:05:19

    貨幣改鋳で質が落ちたから今まで通り使えないなんて昔はザラだったのにいきなり紙幣にしたら国外との最低限の取引すら止まるよね

  • 161二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:06:02

    >>155

    ビ……ビットコイン

  • 162二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:06:10

    原作にはなんで貨幣の価値が安定するのか説明書いてあるの?

  • 163二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:06:23

    >>146

    考え方の根元が逆で、そもそも資源として使える銀や銅をタンマリ持ってて、その上で銀貨や銅貨を発行出来るような

    国力があるから、それが通貨としての信用になるのよ

    「余った銀や銅を資源に使える」なんて言ってるレベルの国が発行して良い物じゃない

  • 164二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:06:36

    そもそも紙幣を発行したところで取引先の国が相手してくれるかどうかは別問題なんだよなぁ

  • 165二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:07:32

    そもそもこの一コマだけ見て論じるのはクソほど不毛だぞ
    得してるのはスレ主だけ

  • 166二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:07:55

    >>162

    >>135みたいに理由づけはあるよ

    >>3らへんの真っ先にでる疑問には答えているみたい

  • 167二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:08:02

    国家の信用とそれに伴う国民の理解に諸外国の理解に加えて状況に応じて金銀に変換する事ができないと紙幣なんてただの紙切れなんですが

  • 168二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:09:06

    >>167

    日本銀行券 紙切れだった!?

  • 169二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:09:29

    >>166

    >>135が理由になってないから聞いてるのよ

    元々安定してるところが出せるのが紙幣であって、紙幣を出したら安定するのは論理が逆になってる

  • 170二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:10:14

    >>169

    紙幣を刷れば国が安定するなら世界から貧困国は消えるんだよな

  • 171二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:11:07

    >>168

    せやで

  • 172二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:21

    >>140

    >>153

    ✕「何かしら理由ついてれば気にならない」

    ○「話が面白ければ細かいことは気にならない」


    大抵の読者は後者なんだよなあ

    なのでこれは気になる人が多くても仕方ないんだ

    そもそもまともに理由として理屈通ってないし

  • 173二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:26

    実は通貨に関してはかの中華でも銀の小粒などで会計を済ませていた時代が12~300年代ぐらいまで続いていたことを教える。
    つまり、それほど信用が大事なのだ。
    あと、対外的利用に関しては、自国内のみで流通するルールで、
    交易の際は両替を義務付ければ良いだけだからあまり問題ではない。
    決済だけは証明書を手数料取って発行して、後で纏めてでも良いわけだ。
    そのレートを握られたくないって?よっしゃ戦争だな!

  • 174二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:35

    >>168

    それを渡せば額面の価値のものと交換するって約束事があるだけのただの紙切れだぞ

    あらゆる人に約束事を守ろうと思わせるだけの何か裏付けがなければ無価値で無意味


    >>170

    一応こんな理論はあるっちゃある

    現代貨幣理論 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 175二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:39

    >>168

    日本銀行券は国内なら金属宝石など現物資産を購入可能

    国外でも手数料を払えば現地通貨に交換可能

    これは全て日本国の経済力が支えている訳だ

  • 176二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:44

    >>169

    原作読み込んでる人に

    スレ画の王族の国が強国か貧困国か教えてもらわんとどうにもならんな

  • 177二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:12:55

    >>165

    他所様のまとめブログのネタの流用なんてこんなもんよ

  • 178二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:13:36

    >>173

    脳がバグる年代だな……

  • 179二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:13:39

    元では紙幣の偽造は即刻処刑になっておりましたな

  • 180二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:14:01

    >>168

    第一次大戦後のマルクなんかそらもう酷いもんよ

    何かしらの担保がなきゃ日本銀行券だって紙切れ

  • 181二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:14:05

    >>175の「~に加えて状況に応じて金銀に変換する事ができないと紙幣なんてただの紙切れなんですが」というレスを煽っているだけだと考えられる

  • 182二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:14:12

    国が安定してない所の紙幣なんてほんとケツふく紙にもならんので
    余った貴金属を資源に回すような余力のない国が紙幣作ったところで国は安定するどころか崩壊するわ

  • 183二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:14:43

    「忍たま乱太郎」で大砲作るための銅が足りなくて市場から回収する話あったけど、方法が「割れ銭や鐚銭を他所より安いレートで両替する」という地道な方法だったなあ。

  • 184二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:15:22

    >>172

    1コマだけ見てどうこう言うのは読者未満だろ

  • 185二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:15:35

    >>168

    ソレそのものは紙切れで合っているぞ

  • 186二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:15:43

    >>173

    今の中華は公の機械からも偽札が出てくるから現金そのものに信用無くなってんのほんま草生える

  • 187二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:15:44

    >>109

    これは消費娯楽

  • 188二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:16:29

    >>183

    元ネタは武田軍だね

    輸入品の鉛の銃弾が高くて買えないから寺社の賽銭の割れ銭を集めて銅弾作ったんだとか

  • 189二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:16:34

    >>183

    そういうとこしっかりしてるよね忍たま

    そして壊れた貨幣の信用問題についてもちゃっかり言及しているわけだ

  • 190二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:16:48

    皆頭いいね
    魔法のある世界で現実と同じ理論が効くか分からんと思考を止めてしまう……
    馬鹿ですまない

  • 191二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:17:21

    ライトノベルで経済の話やろうとしたら「狼と香辛料」の壁を越えられる気がしない
    ファンタジー系なら尚更

  • 192二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:17:56

    信用貨幣があんまり信用されてないから一部の国で電子決済が流行るんだよね

  • 193二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:18:28

    金貨銀貨も含有量で色々できてしまうので貨幣制度は発明だけど弊害も多いんよな

  • 194二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:18:29

    どうしてこういう話でそれまでその世界で影も形もなかったような政策を
    「素晴らしい!すぐにやりましょう!」ってなるのか
    こっちの世界で正しい方法をやったとしても実行するのは異世界なんだから色々検証してからやらんと失敗したときの損害がやばいことになるだろ

  • 195二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:18:37

    絶対ごちゃごちゃ考える作品じゃなさそうだし……

  • 196二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:19:37

    >>195

    というか義務教育レベルのことが分からん作者だし

    そこまで考える頭無いと思うよ

  • 197二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:19:40

    >>195

    >>187

    虚無でエロ描写書いてるってなんなんだろう……

  • 198二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:19:46

    ぶっちゃけ量を確保できて一気に流せば
    「いや~この紙幣偽造できないんすよ! 額面は1000円だけど1万円で取引しよう!」
    みたいなこともありそう

  • 199二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:20:15

    >>195

    コンセプトが性的描写の作品で経済とかきにせんよ……

  • 200二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 12:20:44

    原作有識者こい

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