ビーストⅥ/Gについて｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:15:06

恐らくプロトの獣だけどやっぱ色々疑問に思うことがある
1つは愛歌と融合するにしても人類愛要素が皆無な事
もう一つはプロトの方で愛歌がプロトビーストの事をソドムズビーストと呼んでいた事
もう一つはなんか関連する要素がやけにエリちゃん関連でばらまかれている事(ドラコーイベのハロウィンのとこでエリザが使った悪夢の兆しと言うスキルがアーサーがビーストⅥ/Gを指して悪相の兆しと例えたりハロウィンイベでモレ―ちゃんがしていた別次元別宇宙と言う表現はプロト鯖の説明やらに用いられていたりする)
エリちゃん関連はマジで伏線的な用語を使ってる以外何一つ直接的な関係性が分からないけど...

>>8

2二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:18:53

人類愛要素はぶっちゃけいくらでも後付け設定出来るしあんまり問題ないと思う
愛歌が主体だったとしても愛歌にとって人間に値するのはセイバーだけ故にセイバーを愛するのが愛歌の人類愛みたいな理屈こねて来てもおかしくないし

>>3

3二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:20:42

>>2

愛歌のは愛と言うよりも恋に恋してる感じがする後付けなんて言われたら黙るしかないけど...

>>65

4二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:21:07

エリちゃん関連は全くビースト関係ない新しい脅威かもしれないし…

>>7 >>8

5二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:22:00

隕石も人類愛手にできるしなんとでもなる

6二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:23:20

「赤い竜」と「十本の角と七つの頭があった獣」の中で前者がソドムズビーストで後者がゴモラズビーストになるのかな？

7二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:24:30

>>4

？？？「何度目だ人理崩壊」

>>9

8二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:25:55

>>4

でもこいつがなんかきな臭い感じがするんだよなぁ

>>1も言ってるけどモレ―ちゃんが特異点からの干渉を別次元別宇宙? 見たいな表現がプロト鯖の紹介文かなんかで書いてあるみたいだし

あとそもそもライジングの方で聖杯がぐだの中にあった事自体色々おかしいし...新茶が警告入れに来てるし...

9二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:26:21

>>7

ユニヴァースにお帰り

10二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:31:34

エリちゃん関連はユニヴァースからの脅威説

>>11

11二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:33:22

>>10

んなわけ　...と言いたいけど金星獣エリちゃんが居るんだよな...ちなみにアーサーのいるフリクエと同じ位置だったりする

12二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:41:12

そういえばエリザが竜になってる理由って詳しく明かされてたっけ…？

>>22

13二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:48:14

このレスは削除されています

>>14

14二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 00:49:26

>>13

ちょっと獣の方も混じってね?

15二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 01:15:10

このレスは削除されています

>>31

16二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 01:19:17

黙示録の獣だと他には偽の救世主がいるからそれがビーストVI/Gかも

17二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 02:02:04

プロトビーストは主の愛の証明が根底にあるからある意味で存在自体が人類愛の体現では？

18二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 03:04:54

あのゾンビ姫、自分含めたセイバー以外の全てを本来的に無価値と思ってるフシがあるんで「セイバーの願いの礎になれるんだからみんな幸せでしょ？」みたいなのを「人類愛」として出力してきそうな気がするんだよな

>>20

19二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 06:37:37

黙示録の羊という者がいる
そいつの目は７つあるそうな

>>34

20二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 10:20:11

>>18

愛歌のは愛と言うより恋じゃない？

恋に恋してる感じがする

>>21

21二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 12:59:46

>>20

それはセイバーに対しての感情だからね

人類に対する感情があるとしたら「くだらない」が基本で「私のセイバーのために役に立てるなんて、くだらない生き物にようやく価値が生まれるのね！」といったところだろうと

>>28

22二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:03:00

>>12

エリちゃんは対魔力Aで｢本当に竜の血を引いていた｣って書かれてるんよ(宝具に｢サカーニィ｣という名のハンガリーに伝わる竜の名前が使われてる)

それと無辜の怪物の合わせ技……じゃないかなぁ

23二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:04:07

ビーストⅥ/Gがガワエリザで
今のところ完全に詳細不明なビーストⅤが愛歌とか？

>>24 >>28

24二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:09:51

>>23

いや、ドラコーがアーサーに｢貴様の目的はGの方であろう？｣って言ってるから愛歌…というかプロトのビーストがVI/Gだと思う

>>29

25二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:12:13

プロトビーストがエリちゃんモチーフで顕現して、その上にゾンビが「なんでこんな風になっちゃったのかしら？まあいいけど」とか言いながら乗ってる感じなら両立する説

26二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:07:43

エリザは愛歌と相性悪いだろ、おそらく

27二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:49:56

ヨハネの黙示録の赤い竜が関連してて、アーサー王が関連してくると
マーリンの赤い竜と白い竜の予言も絡めてきそうだけど

28二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:08:56

>>23

>>21

でも愛歌に人類愛があるとは思わないんよなぁ...良くも悪くも人類悪止まりってかんじ

ビーストになれたとしてもビーストⅥ/LOST みたいな判定されそう

>>37

29二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:12:53

>>24

そいつとエリザとの関係が匂わされてるからビーストⅥ/Gの候補(または関係者)として入れてるよ...

プロトビースト自体もよくわかっとらんし

30二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:53:40

仮にエリザがビーストでもVじゃねえかな
金星はVENUSだし

31二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:56:48

>>15

そもそも赤い竜と獣の2体とも七頭十角だし

多分黙示録の獣としてはその二体統合してネロドラコーだと思う

7つの丘の魔獣赫が竜でその力を振るう獣がネロ

だからゴモラの獣がいるとしたら七頭十角とは別じゃねえかな

>>33

32二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:57:50

偽の救世主ってなんだろう…？

>>41

33二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:07:28

>>31

でもゴモラは元々プロトの方のソドムズビーストっぽいんだよなぁ

ゴモラズビーストはプロト世界線のドラコーの立ち位置にいる別の何かの可能性がありそう

34二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:13:55

>>19

これだよな

黙示録の仔羊 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

どちらかというと四文字側の存在であって敵対者じゃないからビーストにはなり得なさそう

仮にビーストにするにしてもキーワード(キーナンバー)が6じゃなくて7だから少なくともゴモラズビーストではないと思う

>>42

35二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:15:01

そう言えばプロトビーストって愛歌からソドムズビーストと呼ばれてるのと見た目と誕生経緯以外良くわからん事多いよなぁでもやばいと言う事は分かると言う

36二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:28:50

過去にもいくつか予想・考察スレ立ってたけどな〜んもわからない、わからなさ過ぎる

ハロウィンのコイツについて語るスレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

37二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:33:21

>>28

たぶん前段が本旨なんだろうけど晴明曰く人類愛は人類悪になるための前提条件らしいからその理屈はおかしい

>>38

38二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:48:47

>>37

違う　前提として人類愛を必要としてるのがビースト

リンボも言ってたけど人類悪の頂がビーストだから人類悪ってだけじゃビーストになれないっぽい

>>40

39二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:54:24

ネブカドネザル二世はドラコーの相方枠だったし、説話的にもビーストクラスとして遜色ないもの持ってるから、名誉挽回して欲しくある

40二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:57:27

>>38

愛から生まれるのが人類悪だから人類悪に至るのは人類愛ある者という話では

人類愛≒人類悪でその中の頂点がビーストに至る

リンボはそもそもただの悪逆非道であって人類愛でも悪でもない

>>43

41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:00:17

>>32

救世主思想というのは終末期に現れるもの

終末に差し掛かった時に世界を救うのが救世主

そうなると偽の救世主というのは終末を進める存在なんじゃないだろうか

要は終末装置

世界の終末こそ救世みたいな

42二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:05:33

>>34

だが天使達はこの獣を屠った者に神の栄光が与えられるとも言っているんだ

43二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:16:59

>>40

リンボが人類悪って言ったっけ?

人類愛≒人類悪って言うのは違うと思うけど

>>47 >>49

44二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:23:39

やっぱ愛歌が人類悪=ビースト　なのはおかしいよなぁ
人類悪がビーストになるのには人類愛以外にもなんか条件はありそうだし
まぁ愛歌がマスターとしてⅥ/Gの一部扱いされてⅥ/Gってのはわかんなくはないけど愛歌がビーストでは無いとは思うんよなぁ...恋に恋してる感じで愛とか無さそうだしキアラ路線の場合は知らん(キアラには愛あるけど)

>>45

45二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:28:16

>>44

そもそも愛歌がビーストならわざわざビーストを召喚しようとしない

>>46

46二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:30:26

>>45

人理定礎破壊したくて呼ぼうとしてたっぽいけどプロトビーストは人類史を食らいつくすからまぁビーストの方がやばいっぽいし

47二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:07:21

>>43

リンボは「（人類悪の頂である）ビーストになる」と宣言した

それに対し晴明が「人類愛無き羅刹に人類悪の資格なし」と突っ込んだ

そして画像のこれに至る

>>49

48二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:18:23

エリちゃんと言えば、今年の正月に実装されたリヨの礼装の説明が怖い

>>51

49二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:20:25

>>47

>>43はリンボが人類悪なんて言ってないって事だよ

と言うかリンボが人類悪なわけねーんだ　そんな奴がビーストになれる訳ねーんだ

50二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:20:39

ずっと読んできたけど、愛歌ってビーストを召喚したマスター（現界のためのアンカー）であって、愛歌自身がビーストかどうかって確定していない…、よね？
どちらかというと、アケコラボでのドラコーにとってのぐだ＝騎手の立場なのでは。
馬と騎乗する騎手が特に息が合っている状態を『人馬一体』と表現するのを思えば、ビーストと特に相性の良い騎手が騎乗している状態は『一体』とみなしうるのかもしれないし。

>>52

51二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:22:11

>>48

エリちゃんは2021のハロウィンからずっと不穏なんよなぁ

2021のハロウィンやACコラボでエリちゃんが使ったスキルがプロトビーストの匂わせに見えるから俺は関係あるんじゃないかと思ってる

52二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:23:55

>>50

まぁビーストになれたとしても愛歌はg本体では無いだろうね

そもそも人類愛が無いし

53二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:25:19

ソドムもゴモラも都市食いだから、共通点として今まで名前しかなかった街を食らうもの第一の亡霊を登場させよう

>>54

54二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:26:40

>>53

スタンティアさんは月姫かまほよにお帰りください

それはそれとしてプロトビーストはプロト世界線だと愛歌様にソドムズビーストって呼ばれてるんだよな...

55二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:31:34

エリちゃんビーストが王子様に惚れてしまい騎手そっちのけでアタックする与太話思いついた

56二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:35:45

エリちゃんは制御不能だからいいんですよね…

>>57

57二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:38:17

>>56

ちょっと待った　ビーストⅥ/Gも愛歌に懐いてるだけで制御効いてるかは別問題やで(愛歌は人理定礎だけを壊してほしいのにビーストは人類史そのものを喰らい尽くしてしまうので)

58二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:44:56

ビーストに完全に振り回される根源接続者とかやっていいんですか？

>>60

59二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:45:22

黙示録の獣は羊のような巻いた角を持ち竜のように話す預言者らしいが、エリちゃんがみんなを愛せる真のアイドルになることができれば預言者要素も付加されて立派なビーストになれるのでわ！？

>>63

60二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:47:13

>>58

花札の時点でネロが愛歌を振り回してたので問題ないな、ヨシ！

61二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:50:27

なんなら美少女を素材にする要素を持つエリザベートだからな！騎手食っても問題ないだろ

>>62

62二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:52:02

>>61

まぁ月でマスター56してるしなぁ

63二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:54:08

>>59

エリちゃんの角はバリバリ竜角だし、預言者めいた風格は欠片も無い

>>64

64二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:56:27

>>63

実はねぇ　ビーストⅥ/Gはプロト世界線だとS判定受けてるっぽいんスよ

と言うかⅥ/Gは預言者じゃなくてプロトの黙示録の獣っぽいし

>>66

65二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:00:06

>>3

「全知全能であるがゆえに、生まれてきた後の人生もすべて分かる（全部ネタバレ状態な）ので何の期待も抱けず、夢もなく、生まれてくるのを拒絶することがほとんどの根源接続者が、白馬の王子様に出会える未来をチラ見して、恋に恋して詳しい未来＝ネタバレをあえて観ないようにして生まれてきた」のが愛歌なわけで。

そして会ってみると、『王子様のため』という口実を盾に、実際にはその王子の意志も心情も無視し、自分の“恋というもの”のために全身全霊で邁進するという、徹頭徹尾『自分の楽しさのためにだけ行動する』キャラなんだよね…

あるいは別の可能性として、「白馬の王子様に会える可能性はたしかにあったものの、会えない可能性の方を引き当ててしまい、妹を可愛がりつつ干物女化する」ルートもあるけれど、広い対象の中から特定の一人を選んで可愛がる性質というのはそう変わりない、とも言える。

こういう、「たくさんいる誰かの中の一人を選んで愛玩し、それは基本的に自分のためにする」という方向性が決まっているキャラが、後付けで『人類愛（＝全人類への愛）』に目覚めるのか？というと、正直難しいんじゃないのかなという気がするんだよなぁ。

66二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:04:28

>>64

だとしても違うな

黙示録の獣は赤い竜

エリちゃんは赤い竜の要素は欠片もない

>>67

67二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:06:44

>>66

竜要素はあるだろ　赤かは知らん

>>69

68二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:07:07

正直に言うと聖書の獣要素をわざわざハンガリーのシリアルキラーキャラに乗せてやる？みたいな正気の意見はある

69二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:10:33

>>67

ハンガリーのドラゴンは黒なんだよ

70二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:14:19

エリザは素直にビーストVの可能性で探った方が良いよ
サカーニィや金星、コンバトラーVとネタはあるには有るんだから

>>74

71二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:15:39

T[JjB@sarkany@(¸ìAhS)@}W[(nK[)Ì_bE¯b@F¶z¢E_b«TT[JjB@sarkany@(¸ìAhS)@}W[(nK[)Ì_bE¯bjiten.info

72二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:16:19

ハンガリーの民話の中に明けの明星という話があるんだよね
詳しい内容は知らん

73二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:17:04

意外と真っ当に元ネタがあるのか型月エリちゃんのあれそれ

74二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:17:15

>>70

でもなんの情報も無いⅤより関連する用語が出てるⅥ/Gのが怪しく無い？

>>75

75二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:19:50

>>74

別にドラコーがVの話をしてもおかしくなくね？

>>76

76二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:22:15

>>75

ドラコーが話してるのはガッツリGの方だよ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:23:17

>>76

そもそも言及あるしな

78二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:24:41

割ともう2部終盤で10年目目前だしそろそろ見たい　元ネタって事もあって一番楽しみにしてるビーストなんや　活躍も強さもマシマシだと嬉しい

79二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:30:04

2021のイベントとかの事を考えるとエリちゃんがビーストと言うよりビーストⅥ/G側がエリちゃんと関係がある　みたいな感じっぽいかも
でも頭痛の件とかもあるしビースト関係なら大分前からなんかあったのかもね少なくとも頭痛がある以上はビーストで無くとも厄ネタはありそうだし

>>82

80二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:30:39

アーサーとビーストⅥ/Gとの決着シナリオはそのうちあるだろうけど、prototype本編が作品化されていない以上、愛歌がそのシナリオに出てくるかは何ともと思ってる

エリザベートに関してはビーストⅤ説はワンチャンある気はしてる

>>83

81二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:31:27

ちなみにだが
ハンガリーは頭の数がめちゃくちゃ多いドラゴンや怪物の逸話が多いぞ

82二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:32:28

>>79

あくまでアーサーとビーストの話だからそこにエリちゃん混ぜるのはなぁ　

>>87

83二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:33:27

>>80

繁栄とか堕落とか言う単語出て来てるし現状はⅤよりもⅥ/Gのが可能性ある気がするけどなぁ

Ⅴは一切分からん上にⅥ/Gの情報も少量だし

84二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:33:37

純粋にプロト勢のシリアス案件にエリちゃんぶちこんでいいのか？
プロトファンはそれでいいのか？という毛色の違う疑問があるけどいいの？
アーサーの活躍これになってもいいの？

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:34:49

>>84

言っておくがエリザはfgoのハロウィンでギャグやってるだけでCCCとかだと普通にやべーぞ

あと2021の謎ドラゴンの件もあるし

86二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:35:50

>>84

良いわけねえだろ．何年待ってると思ってるんだ

87二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:36:14

>>82

そもそもそのビーストの情報が薄ずぎんだよぉ()

88二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:39:48

エリちゃんが関わるシナリオ=ギャグ
みたいな事言って騒いでる人いるけど2021のやつは明らかにギャグに落とし込めるレベルでは無いしエリちゃんがfgoでトンチキシナリオ担当してるだけでシリアスに出れない訳じゃ無い
と言うかビーストシナリオでトンチキになる訳ねーやろ　acみたいに少しギャグやるかも知れんけど

89二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:42:26

CCCの頃の残虐なエリちゃんはそろそろ見たい

90二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:45:19

エリちゃん＝ギャグではなく全く関係ないプロトや蒼銀のビースト案件に混ぜていいのかって話では？

>>93

91二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:47:10

現状ビーストⅥ/Gと関係ありそうなのがエリちゃんぐらいなのが悪い

92二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:50:29

コヤンスカヤが最終的に突然ビーストⅣに収まったからまだだ

93二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:02:09

>>90

そこなんよ　ハロウィンファンも蒼銀時ファンも困惑するし半端にしかならんやろ　両方とも長いこと待ってるだけに