漫画は絵の上手さよりストーリーって言うけどさ…

  • 1二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:40:35

    絵が上手くないと手に取る気にならんだろ
    少なくとも堀越レベルの画力を身につけてる人が言わないと慰めにしか聞こえん

  • 2二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:43:56

    まあ最低限の画力は欲しいが、トップレベルと比べるのはなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:50:27

    でも、実際に打ち切られた作品を見るとそういう感想ももっともだと思うわ
    絵は上手、だけど…って作品は非常に多い

  • 4二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:51:10

    鳥山明とかもいってなかった?

  • 5二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:52:09

    ストーリーより絵の上手さで押し切った作品もないわけではないんだけどね
    最近だとSAKAMOTO DAYSがそうだと思う
    典型的な10周打ち切りっぽい作品なのに絵の力だけでゴリ押しを通してしまった珍しい作品だと思う

  • 6二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:52:14

    1巻の売り上げは絵の力
    以降の売り上げはストーリーの力

  • 7二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:54:52

    怒ってもいいので聞いてくださいね
    堀越さんくらい絵が描ける漫画家が
    まず少ないじゃないですか

  • 8二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:56:34

    やたらと画力を批判される鬼滅でさえ、漫画界全体でいえばトップ層らしいことを編集が言ってたからな

    上澄みばかりを見過ぎてしまってる感はある

  • 9二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:57:30

    だってそんなの当たり前の話だもの
    商業作品ならライバルも多いわけで 結局絵もストーリーも伸ばさないと生き残れないだろ

  • 10二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:57:45

    まあほとんどの人は上澄みしか見ずに漫画語ってるでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:57:59

    そもそも連載される時点である程度上澄みの画力ではあるわけでして、目が肥えすぎてるのかもしれないね

  • 12二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:58:39

    ジャンプで連載決まる時点で漫画家の中では上澄みも上澄みだからな

  • 13二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 13:59:37

    鬼滅とヒロアカどっちが絵が上手いつったら鬼滅っていうやつはそんなに居ないと思うぞ
    勘違いしないでほしいが別に鬼滅が下手くそって言ってるわけではない
    だけど鬼滅はヒロアカより売れてるぞ
    まぁ漫画としてどっちが上かといったらそれは人それぞれだけどな

  • 14二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:00:59

    最低限の画力とやらをどのレベルに設定するかだな
    顔のデッサンが狂いやすいタイプは流石に俺も期待できない

  • 15二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:01:34

    昔あった赤丸ジャンプとかジャンプsq19の読み切り雑誌見てると、本誌に連載した人って打ち切りでも相当上手いよ

  • 16二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:01:36

    絵に関してはずば抜けた画力じゃなくても特徴があればそれだけで武器にもなったりするからなぁ
    最低限の画力、(構図とかの)漫画力が必要なのは間違いないがやっぱ継続して売れるには内容とか魅力的なキャラ付けとかがないとやっていけないだろうなと思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:02:27

    >>14

    基準をジャンプの漫画にするのがおかしいよな

    じゃあどうしろってわけじゃないけどな

  • 18二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:02:37

    でもタフだって画力高いけど格闘漫画ってのがハードル上げてる気もするんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:03:16

    >>18

    格闘系特有の迫力が要るからな

  • 20二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:03:32

    流石に右ほど上手く描けとまで酷な事は言わないがかと言って左の画力でも困る
    ストーリーが大事なのは勿論だけど読み手的には最低限の上手さは欲しいよね

  • 21二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:05:26

    どの界隈でもそうだけどその分野のトップレベルと比べて「拙い!」って批評したがる声のデカいオタクいるよな
    そんなやつと比べてどうすんねんっていう

  • 22二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:09:00

    >>13

    鬼滅はまあアニメのおかげがデカイし…

    最低限の画力があれば後はストーリーの問題ということの証明ではあるかもしれん

  • 23二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:09:02

    ギャグ漫画かどうかで結構変わってくるな
    初期のボーボボ、でんぢゃらすじーさん、ちびまるこちゃんとかはデッサン狂っててぶっちゃけ下手だし

  • 24二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:09:10

    どっちも大事だろうけど、「ページをめくりながら物語を追う」っていう漫画の読まれ方を考えた場合、ストーリーの流れがしっかりしてないといい感じの読書体験にならない、ってのはあると思う
    要は大事なのは「読んでみて楽しい」っていう総合体験で、それにかかわる一要素を取り出してどっちが大事っていうのはなかなか難しい

  • 25二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:13:17

    週刊連載で綺麗な絵を描くなって思う人はたくさんいるけど毎週安定して面白い話をかける人はほんの一握りだしね

  • 26二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:13:42

    第3の伏兵、ネームの上手さ
    漫画として読みやすいってのはとっつきやすさになるし、ストーリーが凡庸でも勢いがあれば誤魔化せると思うな

  • 27二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:14:38

    ストーリーがめっちゃ良いのに絵のせいで打ち切られた作品は知らないけど
    絵がめっちゃ良いのにストーリーのせいで打ち切られた作品はめっちゃ知ってる

  • 28二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:19:45

    絵のうまさ=線の綺麗さなのか
    または漫画の読みやすさなのかで全然違うと思う。
    絵は綺麗でも死ぬほど読みにくい漫画は結構よくみるので

  • 29二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:20:21

    >>20

    この人同人誌の絵はすげえ綺麗だし丁寧たから

    連載が体質的に向いてなかったか

    スケジュールがヤバかったんじゃないかな...

  • 30二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:23:28

    絵のうまさは週刊だと描いてるうちにどんどん上手くなっていく人が多いけど
    ストーリーの面白さは其処を担保してくれないからやっぱりストーリーだわ

  • 31二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:27:07

    絵の上手さだけで成立している作品ってなんかある?
    個人の主観で良いから教えて欲しいな

  • 32二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:29:07

    ギャグ漫画だが初期の清杉なんて大概だぞ

  • 33二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:29:22

    いや、ストーリーや構成は大事だぞ。
    ワイ多分うしおととらの話がいまいちだったら1巻で脱落してた自信があるぞ。

  • 34二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:33:53

    絵だけ上手くてストーリーゴミって画集として買ってる作品って事だよな
    ある?そんな漫画

  • 35二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:39:55

    絵が綺麗過ぎたり個性的だったりすると万人受けはしないイメージはある。

  • 36二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:41:44

    漫画家がそれ言ってるの見たことないけど…

  • 37二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:43:49

    >>29

    右の人が描いてたアリシゼーションも打ち切られたしなんというかSAOのコミカライズは勿体ないな…

  • 38二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:44:28

    やる夫スレ見たいに絵の上手さ固定化されたらどっちとるという話よ
    まあちと極端だしあっちもあっちで既存AA組み合わせる方法もあるけど

  • 39二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:47:19

    絵の上手い下手で選り好みはしないわ
    雑誌に乗るレベルの漫画なら下限も決まってるしそんな気にしない
    上手くても癖が強かったりして好きじゃない絵もあるし、下手でも好きな絵もある
    昔の月姫と今の月姫みたいな

  • 40二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:48:35

    >>20

    コミカライズは元の話があるんだから絵に注力してほしいよね

  • 41二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:48:47

    画力は画力でも漫画力じゃないかな、読みやすいコマ送りとかそういう

  • 42二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:49:46

    やっぱり原作者と作画担当を分けるのが最強だと思う
    もちろん相性の良し悪しはあるだろうが

  • 43二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:51:30

    >>1はとりあえずワンパンマンとモブサイコ読んでこい

  • 44二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:53:06

    >>42

    収益分散という不仲関係で最も関わり深い金の問題と片方のやらかしで非がないのに打ち切りなんてリスクあるしなあ

    後間に挟む編集の手間

  • 45二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:53:20

    絵の上手さより漫画の上手さなんだよなあ
    絵は綺麗なのに状況が分からないクソ読みにくい漫画とか読む気なくなる
    漫画家は絵の美麗さより構図やコマ割りでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 14:53:59

    ギャグ漫画

  • 47二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:00:37

    >>8

    鬼滅はデッサン集と見比べながら確認すると

    絵が崩れている所がほとんどないのに

    漫画単体で読むと絵が下手に見える不思議な画風なんだマジで

  • 48二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:01:46

    素人質問ですがと同じ
    ある程度以上の画力があることは前提の世界の話でしょ

  • 49二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:03:28

    >>20

    でもこれ漫画として見て上手いかって言われたら別にってなるタイプだと思うぞ

  • 50二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:04:58

    >>47

    絵が下手なんじゃなくて動かし方が下手なんだ

  • 51二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:07:19

    子供の落書き呼ばわりされてる漫画だって実際そこまで酷いのないからな
    斬だって下手だけど普通に読めるし

  • 52二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:18:02

    連載するなら誌面の中で読者の目を引くような絵は必要だなと感じる
    進撃は決して上手くはなかったけど巨人に迫力と不気味さがあったし、鬼滅はキャラデザがいいしかわいらしくて親しみやすい絵だと思う
    ヒロアカは週刊連載とは思えないくらい毎週クオリティが高いしキャラの表情が凄い
    Dr.STONEとかサカモトも絵に読ませる力があると思う

  • 53二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:18:43

    小説と同じでしょ。下手な文章は嫌だが上手い文章を読みにきてるわけではない。

    没入感に支障が出ない限りストーリーを重視してる奴の方が多いだろう

  • 54二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:19:55

    >>47

    鬼滅は「浮世絵」じみてるんだよ

    言っちゃあなんだけど絵のうまさ=違和感のなさ

    なので見慣れない浮世絵じみた鬼滅の絵は下手に感じる人が多いのはわかる。


    ただ、外伝の他人が描いた話をみると正直ありふれたお話にしか感じなかったので

    あの独特の味わいは原作者しかかけないんだろなぁ、という感じになる。

  • 55二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:20:51

    >>52

    うしおととらもあの絵柄だからこその良さがあるよね。

    正直、あれ以外考えるられない

  • 56二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 15:21:43

    美麗である必要はないけど読みやすさはほしいなって…

  • 57二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:35:15

    モブサイコ100はお世辞にも絵が上手いとはいえないけど漫画としてはめっちゃ面白いと思う

  • 58二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:36:33

    一枚絵がいいなら表紙見て買ってもらえる
    実際鬼滅はアクションシーンの崩れ率は高いが表紙や扉絵だとそんなでもない

  • 59二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:40:20

    話が良いと、この話に一番あった絵はこれだねって思えるようになる
    福本漫画とかあの絵以外で描かれたら読むの辛くなってたと思う

  • 60二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:40:57

    >>57

    ONEの描く漫画は絵が下手でもストーリーが上手ければ面白いの最たるものだな

    上手い作画がついた結果やアニメによってワンパンマンもモブもヒットしたし

    でもあの人が描くオリジナルが1番好きなんだよなあ

  • 61二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:42:13

    週刊で絵が荒れているって言われる人でもGIGAや月刊だと綺麗だったりする
    やっぱり週刊誌って過酷すぎる

  • 62二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:45:11

    ひと昔前のジャンプなら連載自体難しそうな絵で人気爆発してる作品あるから、ストーリー>>>>>絵なのは間違いない。

    前はルーキーアワードとかの選評見ると絵だけで選んでたってレベルだった。

  • 63二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:48:44

    Web版のワンパンマン原作が人気なんだし必須なのはやっぱりストーリーなんじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:49:48

    ハイパーインフレーション読んでると絵よりはストーリーかなと思う

  • 65二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:50:37

    >>43

    モブサイコは絵のせいで手に取らない人も多いと思うし、絵が足を引っ張ってる作品だと個人的には思う。ストーリーはめちゃくちゃ面白いけど

  • 66二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 17:54:03

    >>27

    絵が一定以上でないとまず手にとる人が少ないから前者が少なく見えるだけの可能性もある

    ストーリー重視派ではあるけど

  • 67二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 18:27:35

    話の面白さ含め他に光る部分があればどんなに絵が下手でも「味がある」とか「作風に合ってる」とか好意的に解釈してくれるんだから、伝えたい情報がキチンと伝わるレベルさえ保てていれば問題ないでしょ
    漫画って媒体の一番の特徴だけどぶっちゃけ優先順位はかなり低いと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 18:30:36

    マッシュルとかいじヤバとか普段はそこまで上手くないけど大ゴマになったら画力爆発するから凄い

  • 69二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 18:38:19

    絵が上手くないと手に取りにくいのは正直ある
    作品の評価はストーリーで判断するが

  • 70二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 18:41:34

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん21/09/07(火) 18:44:09

    >>34

    エア・ギアの後半

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