（SEED）国を焼くなんて間違ってる

なので徹底抗戦して負けても相手の欲しいモノは諸共爆破します

5二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 13:56:30

それのどこが外交なんですか？

>>11 >>12

6二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:01:40

なんのためにサハクと手を組んだんだ？

>>52

7二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:12:10

明日はパナマの二の舞ぞ！

>>8

8二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:58:25

>>7

いやだからって徹底抗戦は無謀すぎじゃない？

じゃあどうすればってなるとうーん

連合が必死に取り戻そうとしてるマスドライバーちゃっかり保有してたのがやっぱ痛いよなあ

9二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 14:59:46

これ宣戦布告と大差無いでしょ

>>11

10二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:02:16

しょーがねえだろ残しといたら今度はオーブにザフトが降ってくるねん

11二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:03:51

>>9

>>5

ちなみに三馬鹿の実戦テストもしたかったアズラエルは飲まれたら困る模様

12二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:03:53

>>5

ぶっちゃけ外交の末こうなったわけだから外交の結果でもある

13二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:04:58

>>8

まあそれこそ結局マスドラを破壊するんだったら開戦前に壊しておけばよかったな

>>14 >>15 >>16 >>17

14二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:07:36

そしたらクサナギを宇宙に逃がせないでしょ

>>42

15二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:08:10

自爆の準備にも時間かかるからしゃーない

16二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:09:05

外交もくそもない実質宣戦布告なんで徹底抗戦以外の選択肢が全面降伏による犬化しかないのよね…で犬化した場合十中八九ザフトに焼かれる

国益の一つだからそう簡単に壊せない問題

あと仮に壊しててもモルゲンレーテがそのままなら何やかんや難癖付けられてたろうなと、三馬鹿の試験運用にちょうどいい非加盟国だし

17二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:13:06

アズラエルの目算だとストライクダガーだけでは全滅してたようなので三馬鹿がいたのが運命の分かれ目

こればかりは結果論だ

>>101

18二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:13:24

もし連合の要求を呑んでも、目と鼻の先にザフトのカーペンタリア基地があるから、即刻グングニール持ったザフトが攻めてきただろうという詰んだ状態だしな

>>21

19二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:14:52

ウズミ「誰か...誰か最適解をワシに教えてくれ！」

20二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:15:57

一方スカンジナビア王国さんとこは自由に至るまで一切戦禍が降りかかってない中立国エースだよな

>>34 >>61 >>62

21二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:17:56

>>18

死に物狂いでマスドラを連合が守るかと聞かれたらビクトリア奪還するし、モルゲンレーテの技術吸い上げたら即肉壁にしそうな気もするんだよな。

22二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:19:11

種死までの連合はブルコスが巣くってるからまともな判断期待できねえよなあ

23二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:19:17

そういや根本的な原因のサハクこの時どこ行ってたんでしたっけ…

>>24 >>81

24二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:22:24

>>23

アズラエルと取引してオーブ見逃す代わりにヨソのマスドライバー奪還しに行ってました。なお約束は案の定反故にされました。

でもその割に報酬としてソキウスとソードカラミティあげたりアズラエルもよく分からん奴だよ

>>27 >>28 >>37

25二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:23:42

今更だけど自由とカラミティが上でドタバタやってる最中避難船に乗り込むアスカ一家はやっぱツッコミどころだよね、戦時中にやることじゃない

>>26

26二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:26:02

>>25

まぁ48時間なんて避難が間に合うような時間じゃないからなー

なんであんなとこにいたのかは未だに謎だが

27二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:27:38

>>24

サハクはサハクで怒るどころかこの戦争勝つのは連合よしながらアメノミハシラで自分たちの戦力見て悦に入ってたり天ギナで雑魚狩りしてたりするからなぁ

28二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:28:35

>>24

ヒント:ブリカス

29二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:28:44

雑魚狩りだなんてそんな...撃墜した戦艦から出た避難船を撃ち落としてただけなのに...

>>33

30二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:29:49

しかしねぇ…アラスカ基地を新型大量破壊兵器で全滅させたり
パナマ基地で投降を許さず銃撃する忌まわしい種族とくみするテロ支援国家は
青き清浄なる世界のために滅ぼすべきなのだから…

>>32

31二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:30:44

この時点ではどの選択肢を選んでも戦うことになるんだよね
マスドライバーを無傷で明け渡す→ウズミの言うようにパナマの二の舞い
コーディネイターを積極的に移民として誘致しまくってるナチュラルが権力を持つ国力のある中立国家という時点で槍玉に上がるのは避けられなかった
種死前半のカガリはその点ダメダメなんだよな
一見セイランはセイロンっぽいけどジブリールのことも考えたらその後コーディネイター系移民の立場はどうなんの？になる

32二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:32:23

>>30

一行目のサイクロプスはAA側のムゥが自作自演の証拠持ってたらちょっとは状況変わってたかな？

33二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:32:57

>>29

ただのカスじゃねーか

34二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:36:58

>>20

次はここ焼くか

35二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:42:48

>>31

カガリは父親の強かさを上手く継げないまま理想ばかり主張する感じになっちゃってたからな……

いきなり国家元首になって荷が重かったのは分かるんだけども政治家としては正直ダメだった

じゃあセイラン家は有能だったのかというと、カガリに対して逆張りしてただけでカガリとは別のベクトルでダメダメだったという

連合やジブリールに擦り寄ってさえいれば安泰だと思ってるのがお花畑過ぎる

>>36 >>76 >>77

36二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:46:09

オーブが連合と組んじゃった後上手く説明も謝罪もできないのに、親父の政治のせいで家族を失ったシンにノコノコ会いに行って何にも言えないのが負のピークだったかなあ

37二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 15:46:55

>>24

偉いコーディネーター二人のお駄賃にナチュラルには遺伝子レベルで逆らえないし、投薬で精神も壊してある

コーディネーターをプレゼントって遠回し…いやストレートにバカにしているわな…

ソードカラミティもフォビドゥンブルーも局地戦特化機過ぎて宇宙が拠点の二人にはたいして役に立たん…

>>39 >>58

38二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:07:00

神視点で見ても本国が戦果に染まるのが後か先かしかない状況下で選べる選択肢の中じゃベストに寄りの選択を選んでると思うんだけど定期的に戦犯方向で擦られるよね

>>40

39二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:09:51

>>37

大気圏、宇宙空間でのブルーとフォビドゥンのさはよくわからんがソード君はカラミティより装備バランスいいから(震え声)

40二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:40:45

>>38

まあ言うて後の方として危惧されるザフトの侵攻はあの時点ではすでにザフトは戦力の大半を削がれた状態なので

実際のところ杞憂で終わるものでしかないから

誇張して言われているだけではあるけどね

>>41 >>65

41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:42:12

>>40

まぁジェネシスなんて一発逆転の切り札隠してたけどねザフトも

>>43

42二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:42:29

>>14

そもそも最後通牒出される前の時点でやっとけよって話だから

本編で戦闘始まってからの話をしてる時点で話がズレてるよ

>>45

43二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:43:25

>>41

連合に味方するかどうか関係ないやつ来たな…

なんならザフトに味方していても撃たれる代物だからこの話の流れで出す意味がわからない

>>44 >>53

44二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:52:02

>>43

状況不利を打開する為に宇宙に上がってくる連合をジェネシスで一掃してから再度オーブ含めて地球に侵攻ってのはあり得ると思うぞ

地球に直接撃つなんて最後の最後に頭のネジ外れたパトリックのヤラカシであって本来想定外やろう

45二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:57:42

>>42

無茶言うなよ

再建に金も時間もかかるのに憶測だけでマスドライバー破壊なんて

>>152

46二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:10:22

大前提としてオーブは中立をやるにはマスドラだのモルゲンだの国家単独での自家発電エネルギー施設だの、攻め込んで得られる旨味が多過ぎる上に
五大氏族が船頭多くして船山に登るを地で行ってて、国家の安寧という目的こそ同じであれ水面下の方針がバッラバラなのがヤバい

47二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:16:31

最初から不毛の土地なら高確率で攻め込まれないよ
そこに暮らす人たちの生活はお察しだけども…

48二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:27:11

不毛の土地でもザフトのカーペンタリア基地が近いと言う理由だけで、橋頭堡として占領する価値があるのだ

49二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:20:16

いやマジでサハクはアメノミハシラの部隊送り込むなり支援しろよ

>>51 >>84

50二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:23:51

カーペンタリアってオーストラリアにあったんだぁ。へぇ

51二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:25:09

>>49

あの時点のギナが国民を慮るタイプかと言うと…むしろクサナギで逃亡中のカガリの暗殺を企んでたくらいだから、連合と密約やってオーブの支配権横取りする算段でもしてたんじゃない？

>>56

52二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 00:57:49

>>6

サハク姉弟は連合ってかアズラエルがオーブ侵攻したことについてはビクトリア陥落後に聞いたんだけど、怒るどころかこれで私達が天下を取る時代の前段階が来た！ってソキウスとＭＳ貰ってはしゃいでたり、切り裂きエドをスカウトしたいなぁとか言ってたりする。

天空の宣言のミナ様とは別人かなってなるぞ

>>69 >>78

53二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:00:02

>>43

あれやられた中でパトリックの尻ぬぐいしつつ、親プラント国家の引き留めや連合の軍備に制限かけることに成功したユニウス条約締結したカナーバ議長達凄いと思うわ。

ムスリム会議が親プラント国家止めて中立になってるので、やはりジェネシスが尾を引いた可能性があるが

>>63

54二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:04:27

だから、昔のSEED二次創作界隈では"マジカルカナーバ"という言葉があったわけですね・・・

>>60

55二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:04:44

こんなお粗末な宣告しちゃうジブリールが好き勝手できるんだから、本当に種の頃の連合軍の汚染はヤベーよな。ロゴスによるバックアップもあったのかもだが。

>>73

56二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:05:32

>>51

カガリ不在のサハク家支配と、カガリ傀儡のセイラン支配のオーブ、マシなのはどっちだろうな…まだ後者の方が倒れて新体制になるだろう（事実なった）だけマシか？

>>67

57二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:07:05

ロゴス的に種の時期のオーブってどうだったんだろうな。サハク家とアズラエルとの密約、セイラン家がロゴスの会合に参加できた？りするのを見ていると、アスハ体制でのロゴスとの交渉担当がセイランかサハクっぽいけど

>>59

58二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:10:16

>>37

海フォビはオーブに不在の水泳部作るうえでいるんじゃないかな

>>80

59二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:11:00

>>57

セイラン家って新参じゃなかったっけ？となるとロクなコネクションが無くて手を出しづらい目障りな国だったのかもな。

>>60

60二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:16:00

>>59

下級氏族？ぽいな。交渉と言ってもサハクとロゴスが、社長同士の交渉としたら、セイラン家は、ロゴスに対する営業マンとかその辺のポジ位差がある気がするな。パーティで顔見知り程度なのにジブリールが逃げてきて困ったってノベライズにあるし

>>54

実際カナーバは種自由後に、議長にまた選ばれたりしててもおどろかない

61二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:16:32

>>20

襲ってもうまみないからしゃーない

オーブは技術力ありすぎた

62二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:19:20

>>20

「地球国家で連合に属してないのはいない」ってなんか名言されてたりするから、たぶん日和ってる

>>64 >>68

63二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:20:53

>>53

でも大分プラントに不利な条約だったからカナーバは国民から批判されて議長を辞めざるをえなくなったんだ

そして次の議長がデュランダル

64二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:24:26

>>62

種デスでも安全保障条約宣言の後に連合入りしてるね。スカンジナビア王国

コーディネイター系住民の扱いについては文句言うな、その代わり戦争協力するからって感じで協力してたのかも

AAを匿ったのもスカンジナビア

大西洋連邦とユーラシア連邦の対立を利用したりとかしてそ

スカンジナビアってモビルスーツ持ってるとしたらダガー系？なのかな

65二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:25:54

>>40

ザフトの侵攻が問題ではなくあそこで連合に降伏したらオーブもコーディネイターvsナチュラルの渦に飲まれて今までのオーブという国がなくなるから徹底抗戦するしかなかった

結局のところザフトを倒すために地球の中立国や親ブラント国に戦争仕掛けて被害大きくしていったアズラエル達が悪い

>>66

66二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:30:58

>>65

実際のところ、仮に連合に協力したら「連合が脅せばオーブは屈する」という悪しき前列が産まれるだけだからな。それこそ「マスドライバー防衛のために連合軍を駐留させる(その際に起きるコーディネーターのオーブ市民とのトラブルは知らんぷり)」とか「プラント制圧のためにオーブに出兵させる」みたいな感じでどんどん要求が増えるのが目に見えてる。

67二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:33:35

>>56

運命時点ならサハクの当主は改心したミナ様だから前者の方がマシだろ

無印時点ならそうだね

68二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:46:50

>>62

種自由時点の勢力図ってどうなっているんだろうな、種デス後、ファウンデーションショックでユーラシア連邦のいくつかの国が独立してるのを見ると親プラント国はいくつか小国が増えてそうな一方、ジャガンナートが連合の勢力回復に危機感を覚えてクーデタに走ったのを見ると、頼りになるのは食料生産国でもある大洋州連合だけ、種デス開始時点とあまり変わらない位なのかな？

アフリカ共和国とオルドリン自治区は、親プラント国家の北アフリカ共同体が崩壊した後の一部の西アフリカ～北アフリカのプラント勢力図にあると個人的に予想してる

69二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 01:59:22

>>52

この過去があるから改心した天空の皇女読んでももやる

70二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 02:26:03

ブリカス仕草（実際似たようなことをフランス相手にやった）

71二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 03:10:08

返す返すもよく自由であそこまで盛り返せたなこの国

>>92

72二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 03:16:28

エクリプスのオチがセイランの台頭を許したビターエンドで終わるんだろうけどどこまでダメージ負ったんだろうな

73二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:40:12

>>55

いや、これはアズラエル

そしてアズラエルは本来軍人どころか政治家、官僚ですらない一介の経済人

例えるなら経団連の幹部が国の戦争方針に自分の意見を通したり(本来はアドバイザーにすぎない)、国軍を自由に使ってる異常事態

連合の政治家は選挙当選のためとブルーコスモスの暴力が怖いから止められないという

我が国も例の壺の件が明るみにならなかったら似たような状況になってたかも。暴力はともかく無償で熱心な選挙協力ボランティアは政治家からしたらおいしかったみたいだし

74二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:49:56

類似例のブリカスのやらかし（メルセルケビール海戦）
フランス「ドイツに負けて休戦条約を結びました。船ちょーだいって言われてます」（現在の状況）

ブリカスくんの要求（どれか一つ選べ）
1 再び連合国陣営に加わり枢軸陣営と戦う
2 フランス艦隊ををイギリスの港に回航する
3 艦隊を西インド諸島、又はアメリカの港に回航する
4 艦隊を自沈させる
5 イギリスと戦闘する

>>75

75二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:03:36

>>74

ジャンパールさんの方はイギリスと交戦したなー確か

今だとその水底の鉄が貴重な測定器の資源になっとったな

日本だと陸奥

76二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:10:06

セイラン家もぶっちゃけジブリールとはロゴス幹部たちの集まりでちょっと顔合わせた程度の仲でしかなかったんだけどね。

終盤は今更断っても自分たち終わりだから……ていうところで仕方なくという

>>106

77二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:12:30