逆に長らく“巨乳キャラ=負けヒロイン”な風潮が続いてたのってなんで?

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:52:53

    スレンダー体型のヒロインに魅力を感じる作者や読者が多かったから?

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:53:48

    お色気要員サブヒロインの一属性程度の認識だったんじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 16:53:50

    巨乳ヒロインが勝つと主人公が性欲に負けた感がするからじゃないか?

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 17:17:39

    スレ画のエビちゃんは確かに負けヒロインだけど
    同じ巨乳のイヴが負けヒロインかというと微妙なところじゃない?

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:21:23

    なんなら今でも一対一ラブコメのヒロインでなら巨乳メインヒロインの子よく見るけど複数ヒロイン作品だと普通に負けてるイメージある

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:22:45

    なんとなくだが一時期のラノベのイメージじゃないか?
    貧乳メインヒロインがすごい数いたと思う
    サブヒロインに爆乳がいて主人公がデレデレしてはメインヒロインに叩かれるみたいな

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:24:38

    >>6

    デレデレしてる主人公をしばくヒロインの方が女房感が出るのかもね

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:31:46

    いうてBLEACHの織姫巨乳やろ
    BLEACH2001年~で、初恋ゾンビ2015年~やで

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:32:19

    巨乳はお色気要員という役割があるけど
    貧乳はなんの役割も果たせない上に負けたら何でお前出て来たの?ってなるじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:32:51

    >>9

    そこは完全にキャラ次第だとは思うが...

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:33:38

    >>8

    ラブコメの話では?

    NARUTOのヒナタも乳デカいし

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:12:33

    元々負ける予定のサブヒロインのところに巨乳でもつけてキャラ付けしようってなってるんじゃない

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:21:08

    >>12

    以前別のスレでも話されてたけど、巨乳をいう属性を付けるキャラがサブキャラからメインに変わってきたって説がある

    巨乳キャラが負けヒロインなのではなく、昔は負けヒロインに巨乳という属性を付与してた

    それが今ではメインの勝ちヒロインに巨乳属性を付けることが増えてきた

    まぁ、じゃあそれはナンデって話になってくるんだけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:44:08

    数字出してくれないとわからない

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:46:08

    >>13

    ラノベとかラブコメ読むオタクが中高生で周りがそこまで乳なかったけど高齢化して乳に目覚めた…?

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:51:03

    ヒロイン=高嶺の花から友達の延長線って感じにシフトしてきてて
    おっぱいで女性アピールをプラスする必要が出てきた説

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:52:39

    なんか昔と比べて日本人のスタイルが良くなっているみたいな話を聞くし、その辺りが関係しているのかもね
    標準体形で思い描く体の線が変わってきたみたいな

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:53:46

    巨乳≒女らしい方が勝つのは順当すぎて面白み無いし
    やりすぎて負けヒロインのイメージ付いてきたから今は変わってきたんじゃね

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:55:05

    僕勉みたいなマルチエンドが結局流行らなかった

    この話はそれで終わりなんだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:55:06

    >>17

    平均身長はもう伸びるの終わったけどバストの平均は上がってんのかな

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:56:16

    まあ作中最大の巨乳は負けヒロインなのが多いかな
    大体2番目3番目くらいの子が勝ってる

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:57:19

    今でこそ飽和してるけど、巨乳は一個性として強かったというか強過ぎたんだよ
    漫画的にメインヒロインを引き立てるために大きな障害が必要だから、その一因となる役を担わされたキャラが少なくはないんだろう

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:59:37

    まあこの手の議論って実際の勝ち負けの数よりそれっぽいイメージの方が強いから
    変に目立ったり印象的な属性はそれだけで「負けヒロイン」っぽいと刷り込まれると思うよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:59:58

    >>20

    実際平均身長はここ20年くらい伸び止まってるが、バストは大きくなり続けてるらしい

    学校の身体測定で胸囲を計らなくなったから正確な統計はないが下着メーカーのアンケート調査やサイズ別の売り上げデータだと年々サイズアップしてるとか

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:01:26

    属性としてはひどく相対的なものだしなあ巨乳って…
    極端な話ほぼ巨乳しかおらんような作品もあるだろワンピースとか

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:07:49

    >>24

    マジかよ

    有用なデータ過ぎだろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:08:09

    巨乳キャラ→大体セクシー担当一番手→主人公に対するアプローチも強い→それに主人公が応えたら物語終わる
    巨乳そのものより、巨乳キャラが担当するポジションが悪いんじゃないか

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:09:42

    巨乳だからというか明らかに本命ではないお色気枠に分かりやすい巨乳要素が付加されやすいというか

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:11:03

    >>27

    控えめ巨乳も控えめでアプローチが遅れる

    なんだこのクソ仕様は!?

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:12:39

    昔はツンデレ貧乳が多かったような…

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:13:46

    複数ヒロインもので(ヒロイン達の中で最大の)巨乳ヒロインが選ばれた作品ってある?

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:14:19

    昔だって巨乳キャラ=負けヒロインなんじゃなくて
    後発のサブヒロインたちに、極端な感じの属性を盛っていったら自然とそうなるんでしょ

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:14:39

    >>3

    アプローチがお色気路線だとそれで勝っても主人公が性欲に負けたみたいになっちゃうもんな

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:16:17

    >>32

    だったらなぜメインヒロインが巨乳じゃないのかの謎が…

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:17:11

    胸はデカければデカいほどええわ

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:17:16

    >>31

    ダブルヒロインならフルメタの千鳥とかマクロスFのシェリルとかは巨乳が勝ってるぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:17:58

    >>34

    昔はCからDくらいで十分ある扱いだったからね

    たとえばD~Eカップのメインヒロインを出すと、十分巨乳ヒロインなわけだ

    そこに後発のキャラはインパクト強くするためにFやGを出す

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:18:59

    でもやっぱ最近よく言われるデカすぎる奇乳とかは好きじゃないわ

    ステ漬けで明らかに骨格から逸脱したような筋肉をカッコいいと思わないのと似たような感覚を覚えると言うか

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:29:28

    >>38

    俺は一般誌に出てくるキャラで奇乳って思った事はないから気にした事はないけど、そこは個人の嗜好の違いやし他人否定しないならどう思おうが自由や

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:51:22

    >>32

    遊戯王の遊星ぐらいだなデカパイと一番フラグ立てて思いつく主人公

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:57:50

    >>40

    ホビー物は(一応)対象年齢低いから分かりやすく、大人の女性=スタイル良い=背が高めで胸もデカいが基本

    遊星自体も過去作主人公よりも年齢上だからロリと付き合わせる訳にいかないし

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:03:48

    >>41

    はえ~なるほど

    でも遊星たまにロ○コン扱いたまにされんのよねw

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:16:46

    日本人の体形云々じゃなく受ける要素や作風の研究が進んだ結果大きくなっただけじゃない?
    ローリスクハイリターン……いやハイリターンかは分からんが盛ることによる得は損よりは少ない

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:17:59

    別に巨乳なメインヒロインは昔もいたやろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:21:14

    昔はDでデカイと言われてたけど、いまはLとかわけがわからんレベルだからな

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:26:08

    >>13

    巨乳を勝ちヒロインにするためにヒロインを五つ子(巨乳)にした『五等分の花嫁』はかなりターニングポイントだったと思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:40:31

    フェルンは巨乳
    巨乳は負けヒロイン
    つまりシュタフェルは……

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:41:09

    >>30

    くぎゅボイスなんでしょ知ってる

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:41:59

    >>42

    最終的にホモ扱いされる遊星に哀しき過去…

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:44:13

    >>49

    デカパイ選んだらロクな目に会わないみたいな扱いすなw

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:46:30

    グッズ展開や二次創作がメジャーになったから映えやすい巨乳を選ぶようになったとか

    あと一昔前の貧乳弄りも時代が変わったので控えめになったのでわざわざヒロインを貧乳にする必要がなくなった

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:51:42

    作中世界での扱いとしての巨乳
    設定・属性としての巨乳
    イラストとしての巨乳

    たまに全部食い違うことがあるから難しい

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:53:03

    >>45

    イラストでバストサイズを計測するのは不毛だと何度言ったらわかるのか……

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 10:55:39

    巨乳は好きだが、大きすぎるおっぱいは苦手
    作中の見た目描写にもよるがD〜Fくらいが一番いいんじゃないかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:07:10

    >>45

    いうて昔でもDとか言いながら「もう見てもDじゃないだろその大きさは…」って感じではあった

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:09:58

    散々言われてるけどお色気担当がネックになる
    巨乳だからではなく必然的に一番でかいキャラが担当しがちだから

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:10:43

    >>55

    昔のDはEFG以上のブラも含んでたらしいから…

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:11:19

    >>40

    真崎杏子も天上院明日香もデカパイだしむしろ遊戯王はヒロインのデカパイ率高い

    小鳥からヒロインが貧乳になり始めたけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:13:08

    >>46

    個人的に逆の認識で、数合わせに入れるぐらいなら好きな要素で固めるのが重要と思う


    不人気キャラは作者の贔屓の要素が読者人気と食い違うor作者の愛の無い数合わせなのが見透かされた結果の両極端になるから、両方の問題解決できるからね

    この場合は巨乳が好みじゃなければ足切りできる

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:14:44

    >>57

    SMLXLぐらいの感覚らしいね

    昔はマジでやせてるからAカップ選んでただけは多かったみたい

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:20:45

    2000年代からラノベ、ADVゲーム、ラブコメの粗製量産を経て、そもそも巨乳設定も貧乳設定もキャラにポン付けする意味が薄いと広まってきたのもある

    それこそ、複数ヒロインのときの差分に「ただ巨乳なだけのキャラ」も「ただ貧乳なだけのキャラ」も無味なだけというか
    (同じような属性が設定ポン付けされただけの「無口なキャラ」とか「お嬢様キャラ」とか)

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:21:10

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:22:50

    >>61

    粗製量産時代ですら不人気は属性や記号の塊に名前与えただけばっかりだったな

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:28:54

    >>18

    漠然とだけど、

     憧れのお姉さん←主人公←ヒロイン

    という往年の少年漫画によくあった関係性が下敷きになっているところもありそう

    (「憧れのお姉さん」キャラは先生だったり近所のお姉さんだったりetc.だけど、別にヒロインではない)

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:30:37

    ???「読み切りを載せた後に一人くらい貧乳がいたほうが良いという意見をいただきましたが見送らせていただきました。これにはきちんとした理由があって僕が大きいほうが良いと思ったからです」

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:33:39

    >>24

    そもそも学校で測ってた「胸囲」ってトップバストじゃないんだよね

    さらにその上、脇というか腕の付け根の位置をぐるっと測る

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:45:08

    >>65

    これほんとに有能

    蓋を開けると話回しで胸のデカさ自体はそこまで重要じゃない、むしろ体型で見分けつかない(なお五女)っていう一貫性がある

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:59:36

    >>66

    それはバストトップが一番大きくならない男子の測り方じゃないかな

    女子のバストにせよ男子のチェストにせよ、測る箇所が違うが胸囲・胴囲として最も大きい箇所を測ると言うルールは共通してる

    目的の一つに服のサイズを測るためと言うのがあるので大きく出るところにあわせないと服のサイズが合わないと言うことが起こる

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:02:31

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:10:32

    >>64

    巨乳に付随する属性としてありがちだったのが、お姉さんや先輩という主人公よりも年上のキャラ

    それと体格のいい、(場合によっては主人公よりも)背の高いキャラ

    あとあまり表立って表現されることは少ないけど、(他のヒロインと比べて)太ってるキャラ

    どれもメインヒロインを張るには割りとニッチな要素が多かった

    最近の単独ヒロインラブコメだと逆に年下・同い年の小柄なスレンダー巨乳であることが増えてきたように思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:15:42

    >>70

    それはあるよな。男向けラブコメ系は一番巨乳より圧倒的にありえないのが年上ヒロインや長身ヒロインだった

    大体が年上とセットになりがちだったのは一因だな


    今は本当に多様化した。逆にそこは意見食い違うが単独系こそ多様になった

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:17:31

    単純に流行が回ってるだけで昔は貧乳を気にするツンデレヒロインのメイン率が高かったんだよ
    ルイズ然りナギ然り、大体人気サブヒロインでも長門とか貧乳解釈が主流だった(実際はともかく)
    今はツンデレ貧乳は飽きられてるターンなだけでしょ

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:25:30

    >>27

    大穴扱いされるが、まあ実際そうだからな

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:27:55

    >>46

    清々しいよねw

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:30:36

    >>74

    春場ねぎ

    『読み切りを載せた後に一人くらい貧乳がいたほうが良いという意見をいただきましたが見送らせていただきました。』

    『これにはきちんとした理由があって僕が大きいほうが良いと思ったからです。』


    >『僕が大きいほうが良いと思ったからです。』


    これは信頼できる

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:31:47

    >>55

    昔は「巨乳」って属性のキャラなら、イラストはよくも悪くもある程度の範疇に収まって

    数字はあくまでフレーバーって感じだった

    Iカップのヒロインがいても、Dカップよりちょっと大きいだけみたいな感じ

    今は数字をインフレさせた上に、数字そのままのサイズで描くからやべーことになる


    左が昔のエロゲヒロイン、右が今のヒロイン

    設定上はどちらもMカップです

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:32:14

    まず五人から誰を選ぶか?
    こんな導入で一人置きに行ったってろくなことにならない
    自分の性癖を貫くのが正解

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:41:24

    >>1

    初恋ゾンビだっけこれ

    主人公とヒロインはすれ違いで想い合っていたからだけど

    もう一人の幼馴染ポジのこの娘は女友達からの延長でどちらかと言うとかっこいい系のスポーツ女子

    なんだけど長身美女で太眉という

    お色気要素はあったけど身近な相談相手とかで段々と乙女チックなの強くなったよね

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:51:29

    藤宮さんにはさっさと勝ってほしい

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 13:54:29

    乳デカいやつ選ぶ→エッチなやつ
    貧乳を選ぶ→愛
    みたいな空気感はあった

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 14:03:27

    乳デカイやつが好き→アニメ素人
    貧乳キャラが好き→エロ目的じゃない違いがわかる俺
    みたいな空気感もあった

  • 82二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 14:10:24

    確かにオタクが迫害されてた時代は巨乳アニメ絵とか犯罪者の証みたいな認定されるトラウマ的恐怖があったかもしれない

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 14:24:35

    バトルものでいうと、マッチョと細身が戦って前者が普通に勝つのって珍しいよねみたいなものかも
    普通に強そうな方が勝っても面白みに欠けるみたいな
    最近はタッパと筋肉があれば強いに決まってるだろって風潮になってきたのも含めて

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 14:27:19

    まあ世の中には巨乳も並乳も貧乳も纏めて娶った漫画も有るし…

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:09:16

    ぶっちゃけ負け属性と呼ばれてるものの大半は
    読者側が勝手にそう決めて通ぶってるだけなので
    幼馴染も巨乳も作者の意図次第で勝つ

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:18:15

    こう言う風潮を元にしたこの漫画が何か新鮮に感じて面白かったな。

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 15:44:24

    ハイスコアガールがもろそんな感じだった

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:00:04

    「有能主人公が色気にデレデレしてるのに対してヒロインが嫉妬する」
    っていう王道のテンプレを使うと自ずとメインよりゲストが巨乳になる

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:09:06

    >>1

    え、このサムネの子は負けヒロインなの…?

    誰だこんな子を振るやつは

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:41:20

    >>79

    脱線してごめんだけどこの漫画のタイトルを教えてくれないか

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:41:55

    >>90

    異世界おじさん

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:51:37

    巨乳と結ばれた例はいくらでもあるだろうけど
    複数ヒロインが居て、一番巨乳と、となるとなんか思いつかないな……

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:53:00

    >>79

    ぶっちゃけ藤宮さんは既に確勝だと思ってるからそう急ぐ必要もあるまい

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:57:21

    >>91

    ありがとう

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 16:59:12

    バトル漫画のヒロインは
    段々と胸がおおきくなるイメージあるな

  • 96二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 17:17:49

    バトル漫画に例えた話あるけどライバルキャラやライバルのメカのほうが分かりやすく強そうなのも同じ理屈よね
    わかりやすく強いカードは主人公以外に!は定石

  • 97二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 17:31:21

    おじさん側のヒロインはみんなおっきい

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 17:36:25

    今は属性でこっちを選んだ方が美しく見えるって考えこそが卑しい物になってきた
    属性変えると村の幼馴染とお姫様とか

  • 99二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:14:35

    >>84

    なんか夫が小さく見えるけど夫が小さい理由とかあるん?

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 00:46:45

    >>99

    センターは父親似の長男ってだけだぞ

オススメ

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