「徹底討論」プラダリアとベラジオオペラ先着するのは

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:24:57

    どっちだ!!

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:26:13

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:28:00

    どっちも馬券外になりそうやな…

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:29:50

    ベラジオオペラは距離が長いって前見たけど実際のところどうなん?

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:31:55

    >>4

    なんかどの距離でもラスト1ハロンにぶるタイプな気がするんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:35:53

    >>4

    日本ダービー2400で4着

    古馬GⅡ2200で2着

    京都記念後の和生「長いんかなあ」

    最近の上村調教師へのインタビュー「オペラがより力を発揮できるのは2000~2400」

    アンカツ「距離は問題ない」

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:37:19

    2000以下、もしくはオールカマーとか2200だったとしても本来は今のべラジオオペラの方が上だと思う
    でも今年の宝塚はプラダリア予想

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:37:37

    >>5

    たぶん末脚ギュインと使える時間が思った以上に短いんじゃないだろうか

    それかゴール板見えたらもう

    「わーいゴールだー」って気を抜いちゃうか

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:38:10

    成長して距離適性伸びることってあるの?

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:38:42

    鞍上のグランプリ補正ポイントでプラダリアが先着すると思う

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:39:30

    推定重以上の京都2200ならプラダリアじゃないか
    ベラジオが先着したら成長してたって事

  • 1224/06/21(金) 19:41:16

    もしかしてこれは絶対こっちが先着する!!とは言い切れそうな感じ?

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:41:28

    オペラがダービーや京都記念勝てなかったのは距離適性じゃなくて最後の1ハロン失速マンなせいだと思う
    できるだけ道中好位につけて追い出し位置を調節すれば上村師の言うように2200や2400も勝負できるんじゃないだろうか

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:43:55

    プラダリアは5歳春なので2月からの4か月で能力としては維持か下降だろう
    4歳春まだまだ成長期のオペラの成長力がどうかによる

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:45:36

    京都記念も和生が慎重になりすぎて絶好ポジをプラダリアに取られちゃったからな
    あそこをオペラが取ってたらオペラが勝ってた
    鞍上の京都経験値の差が出た感じ

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:45:44

    展開的に和生がペース握りそうなのも難しい

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:47:16

    鞍上の京都適性的にもベラジオオペラはマイナス
    阪神と比べて明確に落ちる

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:48:07

    >>15

    上村先生が自信を持ってどんと行けと背中押してくれたら面白いもん見れそうだけどな

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:52:12

    この条件ならプラダリア

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:55:18

    べラジオオペラは条件マイナスやしマイルCSか秋天出てきたら買いたいわ
    ここ負けて世代レベル云々の話がまた再燃してくれたら美味しくなるやろし

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:57:03

    >>17

    そら乗ってる回数が全然違うから阪神より劣るのは仕方ないよ


    カナロアの距離延長は基本良くない アーモンドアイは例外

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:57:19

    >>20

    このスレは今週末の宝塚でプラダリアとベラジオオペラどっちが先着するかのスレぞ

    秋の馬券の旨味の話はしとらん

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:57:33

    ベラジオオペラの成長力というが
    京都記念はそもそも斤量がプラダリアの方が重いというのは考慮しないといけないと思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 19:58:42

    うーんもう一回京都記念やるならプラダリアが先着だけど
    G1でパラメーターマイナス補正がかかるのでベラジオオペラが先着かな
    でも良くて3着だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:00:29

    これがプラダリアが勝った京都記念ベラジオオペラ2着

    2024年 京都記念(GⅡ)   実況:石田一洋【カンテレ公式】


  • 26二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:00:30

    斤量1㎏で0.2秒とすると斤量調整したら0.3秒負けてることになるのか

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:01:10

    アーモンドアイ、ブレイディヴェーグ、サートゥルナーリアは母方でスタミナの裏付けあったからなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:01:10

    G1勝って勢いのあるオペラが勝ちそう

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:01:13

    >>13

    チャレンジCも大阪杯も手ごたえほど最後ちょい鈍るのが気になるんだよな…

    ソラつかってるとかではなさそうだし、なんか詰めが甘いような感じがするんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:02:27

    >>29

    それと大阪杯を踏まえると前で「抜かせるものか!」って粘る方が合ってそうに見える

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:03:41

    ベラジオオペラの勝った大阪杯

    プラダリアは0.4差6着

    2024年 大阪杯(GⅠ) 実況:石田一洋【カンテレ公式】


  • 32二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:05:22

    プラダリアは調教がそのままレース結果に響くタイプらしいけど調教どんな感じなん?

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:06:17

    もう一回京都記念走るならプラダリアが勝つし
    もう一回大阪杯走るならベラジオオペラが勝つくらいの力差

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:06:22

    プラダリアは休み明けが走らないタイプで叩いた後走るタイプ

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:06:27

    いなかった連中が来るとはいえ一応G1馬だし逃げるなら楽にやらせてもらえないと思うしオペラが負ける

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:09:36

    なんかオペラはもう逃げるもんだと思ってる人ここでもよそでもちらほらいるんだけど逃げも選択肢にって助手が話しただけで和生も上村も逃げます!って一言も行ってないぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:09:42

    プラダリアの前年度の宝塚0.4差 6着程度だから絶妙に足りない感はするが昨年は阪神開催

    2023年 宝塚記念 (GⅠ) イクイノックス  実況:岡安譲【カンテレ公式】


  • 38二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:10:58

    オペラの持ち味が活きるのは先行粘り込みなのもしれないけど、それを2200の重馬場でできるかって言うとうーん…ってなっちゃうなぁ

    距離適性も馬場適正も向こうの方がやっぱり上だなとは思う


    >>32

    めちゃくちゃ良いってほどではない

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:14:08

    なんかベラジオオペラずっとなめられてんなあ
    勝ったレースもローシャムやエヴァイユのほうが強い競馬とか言われるし

    オペラに限らず強い競馬って言葉好きじゃない
    うるせえ勝った馬が一番つえーんだよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:18:22

    京都水捌けいいし不良まではいかないと思うけど
    重馬場にどこまで適正があるかどうかかな

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:19:08

    >>39

    いつも着差付けずに勝つから舐め舐めされる

    負かした相手とかメンバーレベルとかうんたらかんたら言われがち

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:19:34

    勝ち運あるからベラジオオペラのが先着すると思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:28:54

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:30:39

    >>9

    成長して…なのかはわからんけどステイフーリッシュは晩年長距離で連勝してる

    ハットマンが2400mも短いと判断したのかもだが

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:46:36

    >>36

    枠順見るまではそう思ってたけど、枠順出てからは逃げるしかなくない?と思ってる

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:52:33

    >>36

    いやそりゃそうなんだけど

    ディープボンドかベラジオオペラ先頭しかほぼ無いし

    押し出されそうなんよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 20:58:26

    オペラだけじゃなくて和生も舐められがち
    今年の京都成績はいい方だろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:00:47

    >>47

    最近京都遠征するたびに少ない乗鞍数の中でもしっかり芝2200の乗鞍確保してるところとかひたむきでいいなと思ってる

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:06:51

    和生は今年JRA牝馬重賞初勝利&3歳重賞初勝利を京都で決めてるし
    ユニコーンSものちに東京ダービーアホみたいな勝ち方するラムジェットの2着だったので
    そろそろ京都の和生は切りとか言えなくなってきてるな

    だからと言って今回勝つかまではわからないけど
    なんとなくプラダリア2〜6着
    ベラジオオペラ3〜5着くらいで似たようなところにいると予想してる

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:32:16

    オペラ調教後馬体重はかなり増えてるんだよね
    大阪杯より成長してるならあるいは

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:33:37

    >>39

    派手な勝ち方じゃないと過小評価されるのは競馬あるある

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:34:35

    ピンパーなのがベラジオオペラ
    安定して掲示板に来そうなのがプラダリア
    馬券的に買うならベラジオオペラ

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:40:06

    カナロア牡馬は古馬になると2000m以上あんまり成績良くないって聞いたんだけどどうかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:41:18

    今のままのオッズならべラジオオペラを仕込みたいかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:56:33

    >>53

    古馬で重賞2200以上勝ってる牡馬

    キングオブコージくらいで

    他はかなり厳しいって感じ

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 21:58:40

    プラダリアとベラジオオペラのオッズ逆転しとるやん。
    京都補正かかりすぎやろ。

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:00:52

    プラジオオペアだろ

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:02:30

    >>9

    気性が落ち着いて距離走れるようになる馬は結構いる。スプリンターとかに特に多い

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:02:31

    >>53

    どうかなっていうかまあ普通に全然だね

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:04:03

    >>55

    >>59

    舐めてる訳では無いが掲示板来たら良いくらいに考えとくか

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:08:11

    ベラジオオペラ1800から2000ぐらいの馬だと思うんだよなあ、重馬場って結局スタミナ勝負になりやすくてより長い距離で実績ある方が来てるから稍重京都大賞典を勝ったプラダリアの方が上に来そう

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:23:50

    2200以上のカナロア産駒ってのもあるし
    京都のディープ産駒を評価しないのもかなり舐めてるって感じになるからなぁ
    片方の血統は少ない例外はあれど全体的に厳しい
    もう片方の血統は全体的に有利に働く
    だと印は傾くよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 07:48:44

    現在の京都競馬場は稍重に近い良
    クッション値は8.7
    この後ほぼずっと雨なので宝塚記念時は稍重~重かな

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:27:30

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:28:06

    >>39

    G15連勝のロマンチックウォリアーも永遠と言われ続けてるから宿命ではある

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:40:33

    >>65

    さすがにその2頭を一緒にしないでほしい

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 08:45:55

    >>66

    着差が少ないから毎回舐められてるのは同じやからな


    まぁベラジオオペラの求める理想系がロマンチックウォリアーだろうなとは思う

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:12:23

    >>66

    「着差が小さいと舐められる、たとえどれだけ勝っても」という例としては適切でしょ

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:32:13

    実際戦績見ても敗因が割とはっきりしてる皐月ダービー以外は全部連対してるベラジオオペラとG1以外でも割と掲示板外に飛んでるプラダリアだもんな

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:54:01

    >>68

    ロマンチックウォリアーはそもそも舐められてないんだが

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:54:40

    オペに関係ない馬で喧嘩するのはやめてくれないか

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 11:57:28

    >>42

    勝つかどうかならべラジオだけど

    先着はプラダリアだと思う

    単に適性的にも延長歓迎のプラとマイナスベラだし

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:01:24

    重馬場適性はどんなもんだっけ?

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:02:15

    馬場が渋るならプラダリア先着かな
    重馬場の京都記念を斤量1kg多い状態でベラジオオペラに勝っている
    大阪杯は阪神内回りのスピード戦であり、よりスタミナ消耗戦になりそうな宝塚ならばこっちに向きそう

    オカルトだが18年前の2着のナリタセンチュリーは京都記念と前年の京都大賞典を勝っているのもなんか被る

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 12:12:42

    >>73

    どっちも重で重賞勝ってる

オススメ

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