シャンクスはどうすればよかったんだろうな

そのへんも確認せずに丸投げしてるからアウトなんだよ

国王だからこそ国民が眠ってる土地に残るって可能性は普通にあるだろ

なんならシャンクス達がどこかの島に送ってやれ

他の船を手配するでも傘下や雇ったモブを向かわせるでも良いから

102二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:04:12

>>51

眠ってないからネズキノコ食べた可能性は考慮できたけど本当に食べたかどうかシャンクスたちが知りようがないからカリファにネズキノコ食べたこと聞かされるまで確証持てなくて飲ませられなかった

103二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:04:16

国一つ滅ぼした人間を普通の学校に通わせるの？

104二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:04:28

ゴードンに丸投げし過ぎ
もっと言うなら映画の都合のせいで本人たちのキャラや知能を無視してウタ中心に動かされ過ぎ

105二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:04:46

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106二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:05:21

シャンクスはバギーでもやらかしたがあいつならわかってくれるで説明しないところがある

107二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:05:51

ゲームだけどとある作品のリメイクで後付けされたキャラとそのキャラの為に改変された設定のせいで既存キャラが悪く言われた事を思い出したわREDは

108二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:06:34

>>64

図書館の資料が１２年前から新しいのに更新されてないし１２年前の時点で古かったので副作用のことが記載されてなかった可能性もある（空島でサンジが地図の正確性について語ってたように）

109二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:06:39

というかまずはゴードンさんとエレジアに対して詫びるなりケジメをつけるなりするべきだったと思うんだよね
想定外とはいえ自分らの娘があれだけ惨事を引き起こしたんだから

エレジア復興の支援を陰ながら行うとかゴードンさんに生活再建の手助けをするとか

110二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:08:37

ゴードンは一夜にして自国が滅んだ国王なんだけど…

シャンクスもだけどゴードンの過失は楽譜を廃棄しななかった事だけで加害者を育てた事は言及されないよな

111二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:09:04

自分の国を滅ぼした子供を12年育てたのに仇で返された挙句最期も看取れなかったゴードン可哀想

>>114

112二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:10:51

普通の話をするならゴードンの立場からすればウタとシャンクスを恨んでてもおかしくないんすがね…

113二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:10:55

どこかのスレでラストの青空教室でやっとゴードンはあの親子から解放されたと言われていたのが忘れられない

114二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:10:59

>>111

自分のエゴで楽譜処分せずにウタを歌手にする約束破ってるから100%被害者ではないよシャンクスもルフィも関係者全員が選択肢間違えた結果がRED軸

>>116 >>125

115二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:12:11

ルフィの選択間違いって何だ
ゴードンとシャンクスはまだしも他のキャラは完全なる巻き込まれ事故じゃねあれ

116二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:12:33

>>114

ルフィだけはそんな間違ってることしてないような

117二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:12:49

そもそも自国を滅ぼした子どもを歌手にしてやるお義理なんて本来ないよな
パンケーキ好きとか言えるくらいにはキチンとした生活の面倒を見てやったゴードンはえらいよ

118二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:13:44

>>91

スレ画のシーンだけ切り取るとシュールだよなwみたいなネタ扱いとかなら笑えるんだけどね…

ウタという存在の余波で発生した親属性と責任追及すべき所業みたいなものも付随してきたのはけっこうまいったわ

119二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:14:09

>>69

実際子供なんだよ内面は

ルフィが冒険の中で成長してったように人間は他者との関わりの中で成長していくのにウタにはそれが無かったから

思想の極端さも含め幼い言動・思考が目立つのは製作陣も意図してそう

>>132 >>133

120二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:14:27

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>>123 >>128

121二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:14:53

>>115

間違い＝悪ではないと最初に言っておくけど

シャンクスの嘘を信じてウタの居場所追及やめたこと

>>126 >>129 >>131

122二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:00

ゴードンが引き受けるか受けないか以前に楽譜の処分はともかく自国が滅びたばかりの国王にその元凶を歌手にしてやってくれとか代わりに育ててくれ云々を頼むの厚かましすぎて草も枯れる
それ以前にまず生活再建の手助けをしてやれや

123二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:03

>>120

人気以前の問題だと思ってんすがね……

124二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:11

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125二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:23

>>114

ルフィなんもしてないと思うんすがね…

完全に巻き込まれただけだよ

126二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:36

でもそれはルフィが子どもながらに言ってたようにシャンクスとウタの問題だし

127二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:15:46

全く関係ないルフィ責めるのほんと草

128二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:16:13

>>120

そりゃ色んな意味でウタが元凶だからな

129二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:16:14

ルフィ視点疑う理由が無いのにそこを疑わない事が間違いになるのか？

130二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:16:41

尾田先生自体がおでんみたいにシャンクスのあの行動をカッコいいと思ってるフシがあるから何とも言えん…

>>136

131二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:16:47

なんでルフィが本人から助けを求められたんでもないのにそこまで動かないといけないんだ

>>144

132二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:16:57

>>119

子どもの時を逆に子ども過ぎないようにして大人になっても変わらないようにって演技指導してたのは内面成長してないことを表現するためだったろうね

133二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:17:36

>>119

だと思うじゃん？

制作者いわく「自立した女性」らしいよ

134二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:17:37

親子の問題だと言われて黙って引き下がったルフィが選択間違えたとか言われるのはマジでひでえよ

135二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:18:11

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136二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:19:24

>>130

エグへとワノ国見ればわかるけど最近ズレがちだからまあ

137二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:19:40

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138二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:19:47

ウタとゴードンについては作者と監督でも齟齬があるからそこで色々おかしくなってるんだと思うわ

139二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:20:13

要はこれからもウタをダシにカテを荒らしてやるからなって事だろ
暴れてる奴の本音は
ずっと同じ事しか言ってないから大体分かる

140二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:20:24

filmREDと言う映画は明確に悪役と言える存在はトットムジカしかいなくて登場人物全員が善意でその時にできることをやった結果生まれた悲劇だと思うから
結果論であの時あのキャラがあーしてなければとか、こうしていればとかの責任追及は正直野暮な気がする

>>146

141二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:20:27

ルフィが選択間違えたんだとしたら無理心中しようとしたウタをちゃんと殴ってやらなかった事じゃね
一味ごと犠牲にされかけたんだぞ

142二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:20:54

>>134

だから＝悪ではないと言ってるでしょ？責めてもいないしルフィがエレジアに知っていれば手紙送るくらいのことはできたしシャンクスも一度でも様子見に行けばウタの異常な現状知ることができたしゴードンが約束守って島から出ていれば真実を知ることもなかった

みんなが選択を誤った結果が映画の結末って話

>>149 >>151 >>158 >>164

143二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:21:41

ウタのことは嫌いじゃないけどウタを出汁にして他のキャラを叩くヤツは嫌いだよ

144二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:21:42

>>131

おれは弟だ！って問答無用でエースを助けたみたいな扱いをウタファンが期待してる説

145二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:21:43

今のベガパンクでもそうだけど神視点イキりが得意技だからねおじさん読者は

>>152

146二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:22:00

>>140

そのトットムジカだけが悪いっていうのに同意できないんだよね正直

もっとトットムジカがはっきりウタを操ってるシーンとかあるならあーウタも被害者だねそらシャンクスもルフィも殴れんわってなるけどどう見てもウタが自分の意思でやらかしてる部分が多々あるし

>>155 >>168

147二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:22:18

具体的にゴードンとシャンクスってどんな約束したんだっけ？

148二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:22:59

どうでも良いけどあにまんでウタの話題は喋らせねぇよみたいなノリやめん？
ブラマリ嫌いと同じタイプなのは分かるけど

>>156 >>167

149二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:23:35

ルフィが知らないのは間違いじゃないだろって言ってるんだよ

預けたシャンクスが確認しない事とは全く違うだろ

150二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:23:41

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151二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:23:41

だから当時10歳にもなっていないルフィの行動や判断を「誤ち」と評するのがどうよって事よ

むしろあの年齢で他所の家族関係に口を出しすぎないって大分弁えた行動だぞ

152二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:23:44

>>145

ベガパンクも今の話題も神の視点どころの問題じゃないと思ってんすがね…

>>170

153二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:23:45

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:24:34

40億巻見るに尾田っちの中だとウタは自分からもう死を選択してるよな最後
かつてないバッドエンド

155二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:24:43

>>146

ウタが自分の意思でトットムジカ持ち出してるのに責任ないみたいな扱いはまじでおかしいと思う

156二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:25:30

>>148

むしろ一時期より語れてるだろ

このスレだって映画や原作の描写から否定やもっとこうだったらってのが大半でブラマリみたいに根も葉もない謎の理論でぶっ叩いてるのは殆ど無い

それともウタageオンリーのレスしかするなって？

157二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:25:45

疑問なんだけどウタは悪くない！シャンクスやゴードンが全部悪い！って抜かしてるのはどういう層？

>>160 >>165 >>173

158二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:25:48

手紙もシャンクスが書くべきでは

居場所教えなかったのもシャンクスなんだから

親子問題だと引き下がったルフィがすることではない

159二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:00

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160二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:14

>>157

何が見えてる？

161二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:39

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162二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:47

ガキだったルフィ視点のシャンクスはまだしも客観的に見たシャンクスは良くも悪くも大海賊に相応な中身だよ
悪い面が思いっ切り出たのがウタの一件だと思う

163二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:51

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164二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:26:52