パックス抹殺とかいう唯一成功したヒトガミの作戦

まぁパックスには悪いがルーデウスにとっての大きな失敗経験の一つとしてベストエンドには必要だったんでないか？

ルーデウスはこの失敗で自身にあった傲慢さ、慢心なんかを自覚して、オルステッドに言われるからではなく、自分の意思でヒトガミと戦うって事を再認識して人生の目標が定まった
もしなぁなぁにパックス救出に成功してたら、その後も社長に言われるがまま任務をこなすだけで、仲間集めや自身の強化が本来より進んでないのは間違いないだろうし、例えばギースと陛下達って過去最大の脅威前にした時に手数が足らず、オルステッドが闘う羽目になっていた可能性もある
そこを犠牲者出さず乗り切ったとしても、設立してたか怪しい傭兵団やらザノバや先輩がルーデウス個人の協力者のままで社長の傘下ではない辺りから、人形製作やらなんやらで影響はその後も色々出たはず

32二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:21:35

>>30

多分ヒトガミ目線では何の解決にもなってないから普通にしねしねって言ってそう

33二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:21:55

パックスの死でルーデウスの手伝い感覚だったザノバが本気で取り組む様になったのも大きい

34二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:29:41

当時のルーデウスの心情

　『ザノバを生きて連れて帰る』。

　それが今回の俺の目的だ。

　忘れちゃいけない。

パックス忘れられとる……

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>>35 >>38 >>39 >>41 >>54

35二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:04:12

>>34

うーんこの

36二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:20:44

パックス死んで初めて「俺ならアイツの境遇を分かってあげられたかもしれなかったのに」と後悔するのたまんねぇなオイ
そうかもしれんけどパックスも大概だからね、しゃーない

>>37 >>42

37二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:26:24

>>36

ルディが「分かってあげられたかも……」ってなったのはザノバじゃね？

>>52

38二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:29:16

>>34

アリエルのときもそうだったけど、社長が行動の意図を説明しないのが悪い

ルディはラプラスの出現固定とか知らなかったでしょ

39二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:56:43

>>34

オルステッド「おい」

40二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:41:46

>>23

？？？「産んだわ！」

41二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:18:04

>>34

正直ここでルディが失敗してもめちゃくちゃ落ち込むだけで当たり散らさない社長ってやっぱすごくない？

ヒトガミならこうはならない

42二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:42:53

>>36

「彼とは一生分かり合えない」

after died understood.

扉のルーデウス語録の中でかなり名作だと思うんですよねコレ

パックスの孤独、苦しみ、彼も変われたかも知れないのに…

>>46 >>49

43二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:10:22

理由話さんかったのは、オルステッドのある種の試し行動やと思うぞ。

その前のアリエルを王にするための行動は考えん方がいい。オルステッドからしたら王になるのは別にアリエルじゃなくても良いけど、ルーデウスたちがアリエルを王にしたいから協力してやっとるし、そのために命令しとる。

パックスの件はマジでオルステッドにしか有利に働かんからね。本気で動くかどうかがそれでわかるんやわ。
オルステッドが命令したことに本気で動いてなかった時点で、パックスについて説明しても無駄。
本気で全部勝ちに動くってアリエルの時に言っとるルーデウスが、乗り気じゃねえから今回は負けてもいいかなって思って動いたのが悪い。

これってようはルーデウスは人神から保護してもらっとるだけじゃなくて、+ルーデウスたちへの実益がないと本気で動きたがらんクズってオルステッド目線やと見えるわけ。
ルーデウスがしっかり反省したら許すくらい、オルステッドの心が広くて良かったね。

>>44

44二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:26:22

>>43

試し行動はアスラ王国でやってただろ

それに試しに使うにはパックスによる分岐は影響がデカ過ぎるし、まだ信用できてなかったならアスラのときのようにルディを尾行する選択肢もあった。王竜王国の王がヒトガミの使徒だっていうのも確証があったわけではないし、あの場面は普通に最高効率を選んだように見える。

シーローンに一人で行かせたのは信頼の表れともとれるぞ

もちろん任務に失敗したルーデウスをそういう人間だと認識した可能性はある。でもオルステッドもルディが戦うのはあくまで家族を守るためだっていうのは承知だったし、オルステッド視点は「こうなる可能性も考えるべきだったか」くらいじゃないか？

45二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:01:50

オルステッドもこの頃はまだダメでもデータ取りの周回になるしって逃げがあるから、
仲間ユニットの良いようにして動き見れれば良いやって気持ちがあるだろうし

>>47

46二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:23:49

>>42

これすき

47二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:43:12

>>45

社長が周回前提ってだけではなくて、そういうのありつつ大らかってのがあるかしら

両方。

社長も孤独やしな

48二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 11:05:10

そもそもヒトガミの封印されてる未来が消えてない時点でこの作戦もヒトガミ的には失敗では？

>>50 >>53

49二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 11:16:33

>>42

可能性はあったけど死なせてしまったからな……

50二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 11:18:13

>>48

肩ポンできる相手がいるじゃない！

>>64

51二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 11:21:04

不満をため込んで腐るより、その場で吐き出してぶつかっていけばパックスも救われてたかもしれない
ザノバとの関係と言いまさに前世の鏡写しの存在なんだよなぁ…だからこそ手遅れになるまでは嫌悪感が勝ってたんだろうけど

52二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 11:21:26

>>37

パックスの事だよ

前世の境遇と似た環境だったからこそ気持ちを理解出来たんじゃないかって後悔してた

53二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 13:50:11

>>48

救世主ララのファインプレーにより死亡者0

>>55 >>57

54二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:12:44

>>34

別におかしくないぞ

社内会議じゃ装備担当のザノバを消そうとしてるのかもしれないって結論になったから目的はザノバを守ることだし

パックスはヒトガミの使徒でも殺すなしかオルステッドには言われてない

55二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:23:44

>>53

無職転生　- 異世界行ったら本気だす - - 第二百六話「戦争」R15 残酷な描写あり異世界転生ncode.syosetu.com

56二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:27:19

けどこの唯一のミスで一気にオルステッド陣営が厳しくなった事考えたらヒトガミってマジでピンポイントでキツい事やってくるんだなって思うよな

>>58 >>69

57二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:27:51

>>53

パックス「…………」

58二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:30:17

>>56

でもこの出来事があったからルディ達は戦力を集める方向性にシフトできたし

ルディはオルステッドがヒトガミにタイマン勝てないなんて思ってもないだろうから意外と必要な失敗だったのかも

59二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:32:39

オルステッドの為に残された武器はほぼヒトガミに潰されたけど、二万年のぼっちから解放されて作った仲間によって勝つんだと思うと

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 21:36:27

>>59

その過程で何度発狂しそうになったか。

61二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 22:52:24

>>59

2万年どころの騒ぎじゃないんだよなあ

62二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:45:17

>>8

ザノバは周りの忠告を振り切って最期までパックスを救おうとするも報われず→

ルーデウスもザノバに付き合ったため、アルスの誕生に立ち会えず→

最初にアルスを取り上げることになったアイシャが、アルスに特別な感情を持つようになる→

アルスとアイシャの駆け落ち発生

>>65 >>68

63二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:50:29

アルスを覚醒させた上にアイシャがメイドから解放されたから世界を飛び回るようになってやっぱりヒトガミの首を絞めたんじゃなかろうか

64二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:55:48

>>50

確かに煽れる相手がいるな

65二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 08:53:33

>>62

はえー

66二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 09:12:32

ヒトガミはルークやジェイドに肩ポンしたのだろうか

>>67 >>70

67二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 10:22:07

>>66

後者だけ肩ポンしてそう

68二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 10:33:25

>>62

可哀想

69二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 10:43:26

>>56

現時点では、ね。

ただ、設定聞く限りだと、ラプラス抹殺できない事が上手く転ぶ可能性もあるから、本当に分からないんだよな。

魔法大学に行かせた時点で大分オルステッド側に有利に転んじゃったし、ロキシー抹殺のためにギースにゼニスの情報教えたらルーデウスにお手紙送っちゃうし

ルーデウスから見たヒトガミの助言が回り回って自己の破滅に繋がったように、一見不利に見える事が必ずしもそのまま不利になるとは限らないんだよな、あの作品。

……逆にたとえばララの誕生とか、回り回ってヒトガミの有利に働く可能性も捨て切れないのが怖いけど

70二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 18:28:20

>>66

さあどうだろう

71二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 18:33:04

でも遡るとルーデウスがアイシャ&リーリャを救出した時点でラプラス出現の乱数調整は崩れてた可能性が高いからな…

>>75

72二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:36:44

ヒトガミは未来視である意味臨機に改変できるけどオルステッドは周回知識が死んでるのがな

でもその結果ヒトガミは打倒されるんだけど

73二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:41:11

実際ルーデウスが残したものを利用して状況をヒトガミはひっくり返せるらしいしね
ララが旅立ちを決意したのってそこら辺が占いで出たからだろうし

>>79

74二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:37:13

結局他人を踏みつけにするやり方だと真っ当なやり方で本気で生きてるのに敵わない

っというか本気で生きてたルーデウスを見てたララが継承するのがファザコン抜きに美してくて良い

75二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 08:28:39

>>71

ルーデウスがアイシャ&リーリャを救出してなかったらどうなってたんだろ

>>88

76二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 10:09:22

アイシャだけ逃されるボツったアイシャルート風になるかしら

77二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:45:50

>>28

自動人形って未来視で見れないんだ

>>78

78二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:43:37

>>77

魂を直接見るヒトガミからは魂の無い存在は見えない

多分人形に魂は無い

79二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:59:16

>>73

今まで一時的に利用して肩ポンしてたヒトガミがそれじゃマズイと学習して味方づくりに励んだからね

実際未来視を利用すれば幾らでも仲間をつくれるだろうし未来の話ではヒトガミの為に命をかけて守ろうとする奴がでてくるんじゃないかな

>>80

80二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:00:29

>>79

本性そのままでも僕が死んだら世界が無くなるよ的なこと言えば良いだけだしな

81二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:31:03

そういえばルーデウス子孫にはヒトガミの信用させる呪い効くんだろうか？

効かなくても本編デウス程度にはコントロールしうるわけだけど

>>86

82二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:06:03

ジェイドはどうなったのだろう

83二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:13:31

結局シーローン滅んでるし最後まで戦いそうだし死んでそう

>>84

84二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:50:53

>>83

絶対ろくな死に方しないやーつ

久々の肩ポン補給ポイントやろなぁ

>>91

85二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 08:04:48

久々の肩ポンなのに全然満たされなくてヒトガミもグツグツしてそう

86二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 09:05:28

>>81

単純にヒトガミを知ってる人には効かないと思う

どこかで知識の継承が途絶えたらわからないけど

87二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 10:34:47

まあオルステッドが負傷しつつも勝利するからそういうことなのだろう

ヨカッタ

88二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 11:04:03

>>75

一応ルーデウスが助けにくるはずって人質なので、パックスの自制心の限りは無事が続くはず

まぁアイシャが地味に脱出出来てた辺りからして、パウロ達の捜査網にかかってそっちで解決したかもしれない

89二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 11:10:30

仮にリーシャ達救出にルーデウス達が出現しない場合、奴隷市がハゲと狂犬に襲撃されない
そうなるとそこで力を溜めつつ、典型的な悪い王族だったパックスが共和国って王政を廃する仕組みに思い至るまでの何かしらきっかけがあるはずだから、案外ルーデウスと出会わずにあの頃の思春期拗らせて鬱屈した数年過ぎたらさっさとまともになってたかもしれん
あとリーシャさんにはダメンズ好き疑惑があるので、案外世話させられ続けてまともになるまでの過渡期を見ていたら絆されてパックスの味方になっていたかもしれない

90二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 11:15:32

なんせファックアンドサヨナラだもんなパの字

91二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 13:48:47

>>84

反動でめちゃくちゃ煽られて絶望の内に死んでそう

92二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 14:09:40

>>18

絶対最初からそうするつもりだったでしょルーデウス

93二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 00:37:52

このせいでパックスJrも苦労する羽目になるという

>>104

94二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 04:18:14

>>18

うーんこの

95二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 08:35:12

めちゃくちゃ苦労したけど覚醒パックスJr.ルートでかつ善玉そう…善玉よね？

>>96

96二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:23:21

>>95

パックスJrはシーローン共和国を建国して悲願を達成してもヒトガミにいいように操られて父親の二の舞いになっても美味しい存在よな

>>100

97二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 09:36:00

オルステッドはループの繰り返しでパックスはラプラスの居場所特定に重要な要素だって把握してたけどヒトガミ側はどのくらいパックスのこと把握してたんだろうな？
いくらヒトガミの未来視といえど、パックスがシーローンを共和国制度にするとラプラスの転生先が固定化するまでは見えない気がするが
互いにヒトガミ（オルステッド）にとって重要ならなんだかわからんが潰すわしてたから、知らんとこで幼少期パックスがオルステッドに助けられてヒトガミのターゲット入りとかしてたのかもだが

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:24:59

>>97

普通に把握してたと思うよ

そもそもヒトガミがルディに接触したのは全てララを生まれさせないためだから、あれくらいの複雑さでも余裕で見えてる

ただ社長がシーローン共和国のラプラス以外確定させられないっていうのをヒトガミが把握できてたかは議論の余地あるかも

>>111

99二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 15:58:40

>>97

ヒトガミは三人までなら同時に数千年どころか万年先まで見れる

当人が馬鹿だから未来見た上でガバ起こしてるけど相手がヒトガミよりも短絡的な馬鹿だから完封出来てる

100二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 16:19:52