凍矢君って炎司が指導してたとしてヒーローになれたと思う？

112二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:34:38

焦凍が強くなったら勝手に歪みそう

>>113

113二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:35:18

>>112

体質変わらなけりゃ焦凍生まれんから問題ナシ

114二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:35:25

エンデヴァーの件もナガンの件もオールマイトの同僚にコ対するミュニケーション不足が原因なんだよな

>>122

115二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:35:26

>>106

いやいや…それは無いでしょ

火力の上げ方しか個性の使い方を知らないままなんだぞ？

コントロールの仕方は絶対に必要になるわ

心身の昂りで火力上がりすぎて「上げ方しか教わってこなかったもんなぁ」って制御不能になってたの見てないの？

全力で振るったら火傷する、なら制御して少ない火力で振るうやり方を教えるべきだろ

116二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:36:18

ちょっと炎出しただけで火傷するからこそ火傷しないように調整覚えるんだろ

117二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:36:18

ストレス下の8歳児の錯乱を燈矢の本性認定すると冷さんが焦凍に熱湯掛けて加害したのもそれが冷さんの本性になるんだよなぁ

118二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:36:46

もう「火力を上げる」訓練しちゃったんだから「上げない扱い方」を教えない方がやばいだろ……

119二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:37:30

誰にも追い詰められず妻殴って5歳児にゲボ吐かせてるエンデヴァーの本性はどうなるんだろう

120二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:38:35

ちょっとの炎って、そもそも燈矢は4歳かそこらの時点で火力がエンデヴァー以上なのは把握されてたわけで、つまりそれだけの炎は問題無く使えてた

その後体質が変化したからって、いくらなんでもトロ火すら使えないレベルまでは落ちんだろ

>>136

121二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:38:42

>>118

火力下げ方も習ったけど荼毘が上げることだけに執念してたから耳に入ってこなかった可能性もある

>>123 >>124 >>125 >>127 >>129

122二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:39:22

>>114

マイトは当時1日60市町村救い24時間軽く超えるオーバーワークなんです

プライベートのケアまで頼むんじゃないよ！

>>126

123二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:39:27

可能性は可能性だろ

124二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:40:14

可能性ならエンデヴァーが何一つ教えずに放置した可能性の方が本編の描写から類推するに高いからなー

125二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:40:21

「上げ方しか教わってこなかったもんなぁ」という独白と自己訓練だけで一切教えてくれなくなった描写があるのに何故そんな捉え方に？

126二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:40:36

>>122

1人で何でも解決しないで同僚を信頼してコミュニケーションとってたらこうはなってない

>>130

127二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:40:40

本人の教えてもらわなかったを信じないで可能性言い出したらなんにでも可能性言えてしまうやろ

128二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:42:12

スレタイはエンデヴァーが指導したとして、としか条件無いけど
耐熱体質であれば訓練継続するからヒーローに成れた
耐えられないのにヒーローにさせる(子の怪我を看過する)なら親は異常
だと思う

体質の問題が火力調整などで解決できるのかとか人によって解釈違い過ぎてすり合わせないと話にならんわ
エンデヴァーが訓練を止めたのは体質問題ありきではオルマイ以上に強くなれないからってのが大きいにしろ、怪我しなきゃ能力も使えない子供は大人として止めて欲しいよ

129二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:42:21

そんなのがあるようだったら例えダイジェストでもそういうシーンが火の不始末回で出てると思うよ、あれは別に荼毘単体の回想シーンってわけじゃないんだから

130二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:42:35

>>126

2秒稼がれたら同僚がかっさらわれるくらいAFO期はヤベーんですよ

警察官は警察官のケアじゃなくて犯罪者の鎮圧がお仕事でしょうが

メンタルケアの責任まで押し付けたらいよいよオールマイトがサッドマンズパレードしなきゃ無理ゲーよ

>>132

131二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:45:33

エンデヴァーが見捨てないなら何にでもなれる

132二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:45:40

>>130

横からだけど警察も同僚とコミュニケーションは取らないといけないものでは

>>135

133二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:45:50

>>128

個性のコントロールをやたら連呼してるのいるけどその火傷しない火力のコントロール覚えさせるまでの期間はずっと子供に意図的に火傷させ続けるわけだしそっちのほうが親としてヤバいわな

>>134 >>137 >>139

134二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:46:22

放置して死なせるよりマシですよね

135二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:47:25

>>132

コミュニケーションは取ってるだろ……？メンタルケアまでやれってのが無理無茶って話をしてんだよ

最善は全救出なんだからとりあえずで救うことは何も間違っちゃいないよ

>>138

136二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:47:25

>>120

火力がエンデヴァー以上って、同年齢くらいのエンデヴァーよりも強いから将来的にもエンデヴァー以上になるだろうと思えて、実際に本編時点の荼毘は超えてる

ってことだと思ってた

あの幼児期で当時25くらいのエンデヴァーより火力(温度や勢い)強いの？

>>141

137二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:47:59

制御不能な爆弾にするより1000倍マシだが

138二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:48:27

>>135

コミュニケーションって報・連・相や仲間を信じて仕事を任せるとかであってケアじゃないんじゃないかな

べつにカウンセリングの話は出てないと思うし

大本のレスした人の認識は違うかもだけど

>>153

139二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:48:48

目の前で俺を見てと泣きながら頼まれても見ない本編より百倍良い親だよ

140二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:48:50

そもそもの話こいつヒーローになれたとしてオールマイトを超える以外にヒーローになる動機ないんだけど超えた後どうするつもりなの？

>>144 >>148 >>149

141二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:50:13

>>136

「炎の個性因子はより色濃く引き継がれてる」と医者が言ってるから幼児期はともかくポテンシャルは上よ

142二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:51:39

>>1

何かあると個性を振りかざして人を襲う性根ってどんだけ読解力無いんだよ……

その読解力で漫画読んで楽しいか？

143二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:52:19

>>134

燈矢に向き合わず放置したのはエンデヴァーの落ち度だね

でもそれに火傷前提の訓練継続します、はセットじゃない

燈矢がエンデヴァー含めて誰の言葉を聞く気が無かろうと大人は個性を使わせちゃ駄目だった

>>146 >>147 >>151

144二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:52:23

>>140

そんなもんNo.1ヒーローを目指してる他のキャラも同じことじゃん

なった後どうすんの？

>>145

145二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:53:39

>>144

ヒーローは人の為にじゃん

146二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:53:46

個性を使わせちゃいけない状態から使っても大丈夫なように火加減覚えましょうねって話だろ

147二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:53:53

「使わせない」がもう誰がどう見ても無理筋なんだから「使う時の傷を減らす」「暴発のリスクを減らす」のが親心ってやつだろ

結果として放置して火薬の量だけ増やした爆弾だぞ？

148二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:54:07

>>140

まずそれはエンデヴァーに言うべきことっすな…

希望的観測として言うなら、燈矢の「オールマイトを超える」ってモチベは幼児期に培われたものだから、問題無く成長した場合はそれに並行して別のモチベを獲得出来る可能性もあるからそれ次第かな？

149二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:55:32

>>140

オールマイトを抜いたあとは2位になったオールマイトに抜かれない不動のNo.1を目指す

150二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:56:17

本編程ではなくても感情の昂りで出力上がるんだよね
それで上げ続けた結果「止まらない」ってなってたのが燈矢
制御法を教えてれば少なくともあの山で丸焼きになることは無かったよ

151二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:57:24

火傷前提の訓練を継続するんじゃなくて出力抑えて早いこと火傷しないようにする訓練なんだよ？

152二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:57:52

子供に1つの怪我も負わせないようにするのが親だと言いたいなら、ヒーローの親は全員親失格だな
怪我するのが当たり前の職に子供が就こうとしてるのに止めないんだから

153二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:57:57

>>138

オールマイトは率先して突入しヴィランを倒し人命救助し瓦礫を片付けファンサして帰る

ぶっちゃけこれ以上の成果をほかのヒーローは同じ現場じゃ出せねえのよ、残酷なことに

だからオールマイトは他の現場を他のヒーローに任せるんだろ

154二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:58:24

赤ちゃんを焼き殺そうとしたってのは本人の個性があるから焼くの部分はおいといて
上の子が下の子を加害するのは実は珍しいことじゃないし異常でもないよ
実際そういう事故（実際加害してしまった場合は事故として扱われる）は結構ある
だからこそ親はまず上の子に愛情を注いでくださいねって産院で指導されるんだしね

>>155

155二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 19:59:29

>>154

もう自分は要らなくなっちゃう！って錯乱だもんね

実際失敗作には目もくれなくなったし

156二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:00:28

>>151

だからそれが火傷前提の訓練って事でしょ…相手言い負かそうとして自分の言ってる事理解出来てないのか？

>>158 >>159 >>160 >>164

157二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:00:40

描写されてる燈矢のほとんどが見放されて精神に余裕がなくなった後の燈矢だから過去の描写の一部を切り取って「どうせこいつはこのとき◯◯してるからエンデヴァーが見ていてもヴィランになる」なんて言うのは意味無いんだよな
精神的に追いつめられた後の燈矢なんだから

158二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:01:24

横だけど燈矢の耐久内であれば火傷しないんじゃないの？

エンデヴァーかそれ以下くらいの炎

159二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:02:32

だから「上げすぎた出力に伴う制御訓練」は本編見てもわかる通り必須なんだって、普通に生きるにしろヒーローやるにしろ

制御訓練の過程でやけどを負う事はあるだろう、だって制御が未熟なんだし

でもそれを覚えれば「アンバランスに上げすぎた出力に焼かれて死ぬ、死にかける」という最悪を防げるんだわ

だから絶対にしないといけなかった

160二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:02:59

なになに話通じなすぎて怖いよ

今火傷して火加減覚えて一生火傷しなくなるのと火加減覚えさせないで焼死するのとどっちがマシ？って話なんだけど

161二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:03:00

156じゃないけど燈矢の耐久性は炎熱個性の無い人と比べたら耐性あるけどエンデヴァーや轟くんほどではない、だと思ってたな
コンロに手をかざすくらいならやけどしないレベルってイメージ

>>169

162二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:03:32

>>147

>>146

>>141

火加減を調整すれば火傷しない、火傷しない火力でもヒーローになれるという解釈ってこと？

燈矢が当時火傷しなかった火力程度でヒーローとして活躍できるかが疑問だし、弱くても良いからヒーローになりたいって感じでもないと思う

個性が使えば使う程成長する点とも相性が悪く、訓練を続けて蒼火になったってことは温度が上がってしまう訳だから、温度調整スキルを会得するまで火傷訓練させるかっていう問題もある

>>172

163二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:03:35

熱耐性がゼロなわけじゃなくて燈矢の炎には耐えられない程度の耐性の体質だからコントロールすれば火傷しない程度の炎は出せそうだったんだよな
それじゃオールマイトは超えられなくて意味がない火傷しない程度を探す訓練なんてしなかったけど

>>173

164二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:03:53

危険な行動を抑えるために訓練するなんて現実でも腐る程あるし

それをやった方が長期的な目線だと得なんだよ

それすら分かんないなら漫画読んでないで国語の教科書読んでろ

165二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:04:05

二次性徴と感情の昂りで出力の増加は避けられないからな
速度だけ上がった暴走車なんだよ燈矢
だから体削れるかもだけどハンドリングとブレーキは絶対に付けなきゃだめ、そのままだといつか絶対クラッシュするんだから

166二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:04:37

>>160

火傷しないように個性は使わないよう説得を続けるって選択肢は無し？

>>167 >>168 >>171 >>175

167二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:05:16

第二次性徴期がくる以上結局火だるまになってたんでは？

168二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:05:28

燈矢がヒーローになれるかどうかを語るスレで個性を使用させないなんて選択肢出てくるわけなくない？

169二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:06:24

>>161

そこは公式でここまでですって出てないからわからないね

自分はコンロのレベルではないと思ったけどまあ議論しても意味ないかと

170二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:07:07

本題はエンデヴァーが見捨てなければ燈矢はヒーローになれますか？なんだよな
なれます！

171二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:07:28

そうやってなぁなぁにするのは

ただ臭いものに蓋をしてるだけの逃げです

当時のエンデヴァーと同じムーブしてるね君

172二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:07:30

どの道体の成長と感情によって「訓練によって上げられた火力」から更に火力は上がるんだわ

だからそれで身を焼かないように「火力を下げる訓練」は生きていくために絶対に必要なんだって話をしてるの

温度調整しないといつか死ぬんだぞ？自転車乗らせるのに転んですりむくようなもの、ちょっとのリスクで将来の破綻を避けられるんだからやらない理由がない

173二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:07:32

>>163

これやっぱり酷い話だよな

オールマイトを超える以外の意義や用途を認めないというか完全に道具扱い

0か100かな思考もそうだが職業ヒーローとしての危機管理はどこいった？とエンデヴァーに聞きたくなる

>>177

174二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:08:13

ヒーローになれたかどうかって話なら
もし適当な人に生まれてすぐ養子に出されたとしたら
なれてたんでは？と思う
普通のヒーローならエンデヴァーの火力なんて必要ないし
レスキューも学べば頭に入るだろうし
地頭も良さそうだから試験も平気でしょ

175二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:08:41

どのみち制御が未熟なら使わないようにしたとこで何らかの理由で怒るなどした場合に不自然な火力が暴発しますね

制御方法はそういうのを抑えるためにも必要です

176二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:09:09

>>12

>>14

最初らへんで結論出てる

根っから腐ってるわけじゃなくて白黒反転しただけなので反転しなければヒーローになる

177二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:09:32

>>173

妄想に妄想を重ねた仮定で叩きするのは流石に違うだろ

>>182

178二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:09:36

燈矢がコントロールする訓練受け入れるとしても失敗作で必要がないわけじゃないんだってところがちゃんと通じないとそうはならんよな

179二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:09:42

>>168

火傷しない程度では本人が望むレベルのヒーローになれる可能性が低いなら

火傷させてまでの訓練は避けた方が無難では

ヒーローになれるか、という話でなれないという方向の答えとして使わせないはあって良いでしょう

>>183 >>186 >>192

180二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:11:00

改めて色々方法はあったのに失敗作の烙印を押した本編がファンブルすぎて何やってんだエンデヴァー

181二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:11:10

そもそも前提的にオールマイト超える為の道具だから無理
親どもがごみすぎて歪む

182二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:11:11

>>177

あれあれ？

焦凍に対して子じゃなくて仔とか言ってたエンデヴァー側の色々な描写とかは無視？

183二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:11:16

さっきから「死なないために」訓練した方がいいって話してるんだと思ってるんだけども

>>187

184二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:11:37

>>1

エンデヴァーがたきつけるだけたきつけておいて最後まで責任持たず母親に丸投げしたのが悪い

荼毘はヴィランだけど幼い燈矢はエンデヴァーの息子で個性関係のこともエンデヴァーの責任だろ

185二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:12:17

炎司がちゃんと燈矢を見てるなら普通にヒーローになれたと思う
違うの？

186二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:12:30

なれない、使わせないにしろ「個性訓練で上がった火力」+「肉体の成長で上がった火力」は燈矢に残り続けるわけなんだが

そして個性の暴発は感情的になったゾンビウイルスの人や毒ガスの人、トリガーなど外部要因による暴走も上げられるから仮に「使わない」と燈矢が決めただけで安全性を保てるものじゃない

だから「ヒーローになる」場合も必要だし「なれない」場合でも制御は必要なんだ

187二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:12:38

>>183

いやスレタイ読めよ

>>190 >>194

188二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:12:42

本編の「目の前で息子が泣きながら俺を見てと訴えても見ません！何故なら冷に頼んでいるので！」ムーブがカスすぎる

>>193

189二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:13:07

エンデさんがとうや生まれたときに改心でもしないと
最高傑作は生まれなくなる

190二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:13:27

>>187

ヒーローとして生きるためでもヒーローにしないためでも上げ過ぎた火力を抑える方法は教えないと暴発＝焼死だぞ？

そんな爆弾抱えさせたまま生きるのかよ

191二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:14:13

別に普通になれたと思うけど何が問題なん？
この場合の炎司は改心してるんだよね？

192二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:14:18