シベリアもオーストラリア同様未開な流刑地だった訳だけど

1二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:35:56

シベリアもオーストラリアの様に流刑囚が人間狩りと称して先住民を殺したりしてたの？
一応義和団事件の時北上した義和団がロシア領荒らした報復としてロシア海軍が南下して清国の民間人を虐殺した事件があったらしいけど被害者である漢民族や満州族はシベリア先住民では無いし、加害者もロシアの正規海軍であって流刑囚では無いし

>>2 >>21

2二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:43:32

>>1

国主体ならあるけど流刑囚は聞かんな、そもそもオーストラリアの流刑囚は遠すぎてあんま本国の介入が無かったのと自分たちで開拓した側面があるけどシベリア送りになった政治犯とかは強制収容所でガチガチに監視されて労働に従事させられたからそういうことを大規模に行う自由は無い

>>3 >>4 >>21

3二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:46:57

>>2

シベリアもピンキリで比較的自由な立場の流刑囚も居たらしいし（例えば帝政時代にシベリア送りにされたスターリンとかはシベリアの住民と仲良くなってたらしい）オーストラリアも牢獄に入れたり強制労働させたりも地域や時代によってはあったらしいし

>>4

4二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:48:54

>>2

>>3

タスマニアには脱獄囚を出したことが刑務所があってそこでは囚人に炭鉱で働かせたり鉄道敷かせたりしてたらしいし

ポート・アーサー (タスマニア州) - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>6

5二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:56:23

ロシア人の方がイギリス人よりも民度が高かった…ってのは無いか…

6二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:57:28

>>4

なんか文章おかしくなってた

脱獄囚を出したことが無いほど厳重な監視だ

7二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 11:59:11

シベリアは広すぎるし環境が厳しいしで先住民殺しに行く余裕無かったんじゃ

>>10

8二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:04:34

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9二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:05:35

東南アジアやポリネシアからすらも隔絶してたオーストラリアと違って、シベリアは奥地は兎も角名前の由来になったシビル・ハン国みたいな近隣だと何かしら昔からロシアと交流あるし文明水準も似通ってるから無下にしづらいのはある

>>11 >>12

10二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:06:06

>>7

オーストラリアも南部除いて熱帯雨林と砂漠だぞ

11二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:09:17

>>9

なんなら奥地でさえ金や清を建てた満州族（女真族）やモンゴル人と朝貢貿易をはじめとした交流があったみたいだし

一方のアボリジニは外との交流は数千年前にインドのドラヴィダ人やオーストロネシア語族がオーストラリアに来た痕跡があるぐらい

>>25

12二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:10:52

>>9

同じ原理でアメリカ大陸に来たスペイン人も説明できるな

13二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:12:50

英と西に比べたら露帝国すら原住民に優しく見えるのバグだろ

>>14 >>15

14二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:16:15

>>13

英はヨーロッパの中でも1、2を争うレベルで人種差別思想が強いイメージ、優生学の起源もイギリスだし

西はそもそも時代が違う

15二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:54:48

>>13

露は帝政時代からアジア系のカルムイク人のレーニン父やプーシキンの先祖の黒人奴隷が貴族になれたりしてるしユダヤ人迫害やニコライ2世が黄禍論唱えていたのも差し置いて割とヨーロッパの国の中では人種的偏見が薄いイメージ

それにユダヤ人迫害は人種差別というより宗教的な部分が強いっぽいしニコライ2世の黄禍論も大津事件が起こる前は普通に日本を堪能していたのを見るに大津事件でトラウマになってた所を妻の従兄弟のヴィルヘルム2世につけ込まれた形だし

>>22

16二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 12:59:49

西欧よりマシっていうのはウビフ人にやったことひとつ取っても嘘だとわかるよね

>>19 >>22

17二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:01:51

他国を侵略する前段階で本国での負け組や犯罪者を移民として侵略先に輸出して他国の国力低下させて乗っ取る戦術がある
今日本がされてるのがそれだ

18二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:02:41

カムチャツカ・アイヌはピューリタンがアメリカ先住民にやったようなやり方で虐殺されて18世紀にはもう殺され尽くしてる
極東アジアの先住民がモスクワにやられたことが伝わらないのは単に日本人がそれに興味がないから

>>21 >>22

19二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:03:45

>>16

ウビフ人はムスリムだがヨーロッパ起源のコーカソイド、いわば白人だぞ

>>20

20二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:08:19

>>19

白人なら抑圧してもいいならバルト三国や東欧諸国はどうなる

>>23

21二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:08:23

>>18

それってロシアの東方進出であり>>2で言う国主体の征服&殺戮だから

>>1で言う「流刑囚による現地人狩り」とは違うんじゃないだろうか

22二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:09:07

>>18

>>16

>>15だけど自分はあくまで他のヨーロッパよりかはマシってだけで人種的偏見が少ないなんて一言も言ってないよ

でも有色人種でも優秀なら貴族になれたのは本当だしそもそもモンゴルに長年支配されていた影響でラスプーチンを暗殺したユスポフ公を輩出したユスポフ家やドストエフスキーやツルゲーネフみたいに遡るとモンゴル人に行き着くロシア貴族も結構居た訳だし

そもそも白人で支配民族のロシア人でさえ貴族から農奴として酷い扱いを受けてたし

23二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:10:32

>>20

少なくともスレに挙げられているイギリスとの比較という意味ならイギリスにとってはアボリジニよりもアイルランド人の方が近いだろ

24二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 13:12:51

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:49:55

>>11

実際中国東北部やモンゴルは基本的には東アジア扱いだけどたまに北アジア扱いされる事もあるらしいね

26二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:57:25

50℃なら貧乏人やホームレスでも生き抜けそうだけど
-50℃なら貧乏人やホームレスは死に絶えそう
そこが極めて大きい違いじゃ無い？

豪州・南北アメリカ
兵士「ヒャッハァ〜先住民ハントだぁ〜」
貧乏人「ヒャッハァ〜先住民ハントだぁ〜」

ロシア
兵士「ヒャッハァ〜先住民ハントだぁ〜」
貧乏人「アカン、寒すぎて死ぬ・・・おうちに引き篭もる・・・」
的な感じじゃね

>>27 >>28 >>29

27二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 10:32:50

>>26

防寒出来る家やら服が無いと駄目だからね

28二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 12:50:42

>>26

環境が過酷すぎて

近代装備に身を固めた文明社会の素人よりも

地元を知り尽くした未開人の方が大きなアドバンテージがありそう

>>29

29二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:40:42

>>26