本編終了後のファッジさんは

子供が主役の物語で出てくる無能なのに立場だけは偉い嫌な大人ポジションに見事に収まってるよね
アンブリッジも悪い大人のイメージを煮詰めたようなタイプだし
ハリーの成長に合わせた物語だからか思春期の五巻は特にそういう所があると思う

だからスクリムジョール大臣スタートだと物語のトーンが全くの別物になってしまうだろうな

>>42 >>52

42二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 07:01:47

>>41

スクリムジョールとかはマトモなんだけど前任者のツケを支払わされてしまった人というか……

43二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 10:14:37

生きていくのに困らない程度の金は持ってるだろうが小心者だから今後ずっと後ろ指を指され続ける人生で悠々暮らすということら叶わないだろう

44二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 10:22:23

このレスは削除されています

>>45

45二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 10:29:32

>>44

この手腕、無能って訳じゃ無いわな

その手腕の使う方向を致命的に間違うので性質が悪いわけで

>>108

46二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 16:04:59

>>10

それは流石にファッジが気の毒すぎる。

シリウスは状況証拠揃いすぎて詰んでいる

親友のルーピンでさえ信じきれなかったんだから

47二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 17:13:55

シリウスの冤罪は法的には良くないけどクソ忙しい時に容疑の否認もしない奴の扱いなんてそんなものじゃね

48二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 17:57:41

自分で自分にマーリン勲章送ってるアホだよコイツ

49二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:29:41

ルシウスが相談役になっていたみたいだけど、アズカバン集団脱獄後でもまだまだ認めなかったの凄いよ。

50二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:32:00

ざまあが足りないとは思ったな
逮捕、勲章剥奪、魔法省・ホグワーツに永久に出入り禁止などの措置はあってほしかった

51二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:35:29

>>16

どう読んでもアンブリッジとファッジは結託した者同士にしか見えないんですが

52二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:38:07

>>41

ぶっちゃけ現実でも普通にいるからな

こういうのは

>>62

53二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 18:42:41

そんだけヴォルデモートの恐怖を骨の髄まで理解しちゃってるから壊れちゃったのさ

54二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:10:15

>>8

そもそもファッジは法律的には犯罪行為してないからな

ハリーがアンブリッジをクビにしてないってスクリムジョールにキレてたけどそれも同じで、当時の法律的には表に出てないディメンターの件以外はやったことは全部合法

ファッジが全責任取って辞任したから、アンブリッジを重要ポジションから外せても魔法省をクビにはできない

まあアンブリッジは自分からヴォルデモートの傘下に入ったから結局投獄されたけど

55二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:16:17

割と中世みてーな権力スタイル引きずってる感じだし
ダンブルドアが大臣職を嫌がったのって己に対する不信だけでなく「いやあんな現代的な司法に到達してない権力集中システムで立場持ったら歯止め効かなそうで怖いわ」ってのもありそうだよな

56二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:22:11

作者曰く魔法使いは贅沢しなければ自己完結もで暮らしていけちゃうから、魔法界の政治や社会制度はマグル界ほど進歩してないらしい
必要ないから

57二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:23:55

大臣が行政権と司法権を持ってて権力分散が出来てないっぽい

58二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:29:16

ファッジに関しては六巻冒頭の大臣辞職でなんか許されてる感じなんかね…
まず間違いなく冷遇というか窓際みたいな部署に送られただろうけど

59二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 20:29:23

アズカバン行きが妥当と思うわ
やってること履き違えすぎだし、公私混同もいいところだろ
魔法省周辺の腐敗放置にアンブリッジ差し向け・ハリーを露骨に有罪にしようとする・バーサジョーキンズやクラウチの件やシリウスやセドリックの調査や検死などお辞儀の復活を信じられなくてもやれることはあったのにあのザマ
死刑になれ終身刑になれとまで言わないけどアズカバンで吸魂鬼の元で5年くらいは冷や飯食ってろと思う

>>60 >>64

60二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:07:08

>>59

感情でああしろこうしろ罰するべきだってファッジと変わらんね

61二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:11:19

この人も純血みたいだし、蓄えも有るだろうから辞職後はルーマニア辺りで隠居生活送ってるんだろうな。

62二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:17:40

>>52

現実に居るか居ないかというより、物語上のポジションとしてそういう、子供を抑圧する意地悪な大人という振る舞いが必要な位置に収まってたね、って話だよ

63二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 23:05:43

普通にやった事を見ればどう見ても死喰い人に協力してた内通者にしか見えない

64二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 23:07:11

>>59

失策じゃクビにはできても逮捕はできんのよ

65二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 01:27:00

なんかこの辺の話見るたびに戦後にキングズリーが背負ってかなきゃいけない事が多すぎて気の毒になる

66二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 02:09:12

フルシチョフとニクソンの良くないところを足し合わせた感じな

67二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 02:10:55

>>23

そういった事実確認をして不問にした感じじゃなさそうだからな

おそらくハリー可哀想批判を受けるのが嫌だっただけだ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 02:27:54

何年後かにハーマイオニーが魔法大臣になって純血優先な法律を次々廃止してたはず

>>70

69二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 03:09:57

>>67

ダンブルドアの

「使わなきゃ死ぬって状況なら未成年だろうがマグルの前だろうが例外的に使って良いって条文あるよね？」

って陳述を突破できなかっただけだからなあれ

（作中設定的には実際に未成年魔法使いの魔法使用を制限する法律にちゃんとこの例外が明記されてる）

ファッジもそれをダンブルドア（ファッジの脳内では政敵）に指摘されたのは苦々しく思ってただろうけど

この弁護自体には反論せずに終始「ホントに吸魂鬼がその場に居たのか」だけが裁判の争点だったからな

70二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 08:06:52

>>68

闇陣営一掃後とはいえ、なかなか上手くはいかないだろうな

71二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 16:57:39

マスメディア側がアホなのを差し引いても世論の操作が上手いのは普通に有能やろ
そのせいでお辞儀様のガバガバ隠蔽工作が一年保ったんやぞ

72二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 17:15:47

闇陣営が頼んでもいないのに魔法省が必死に隠蔽工作してたから、ベラトリックスが「馬鹿な魔法大臣のおかげで助かった」と喜んでたな

73二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 17:34:40

こいつ根底ではダンブルドアに甘えてるよね
ダンブルドアはお辞儀と違ってこいつがどれだけやらかしてもこいつを殺したりしないからあんな嘗めた真似ができた

74二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 17:36:16

ダンブルドアならやろうと思えば3日以内にファッジを始末できるだろうしな

75二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 17:55:43

クラウチがやらかしたせいで大臣のポストが転がってきたんだっけ
誰もやりたくなかったんやろな

76二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:13:19

最初は事なかれ主義ながらも多少謙虚だったけど、段々自信をつけてきて調子に乗るようになった

>>77

77二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:25:15

>>76

ルシウスにコロコロ転がされやがって

78二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:34:39

ただファッジからしても言い分はありそう
ヴォルデモート卿が堂々登場するまでヴォルデモートが復活したってのはハリーの証言しか証拠が無かった。だから「ダンブルドアを信じる」か「ダンブルドアを信じないか」の選択で「ヴォルデモート復活の証拠を調べる」って選択肢が無かった
その上魔法省内部に死喰い人がいて情報操作までされたら対応は困難
平時では有能だったのだろうがあの緊急事態で両建てして危険に備えられるほど有能でもなかった

79二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:42:26

でも証拠持ってたクラウチJrの口を塞いじゃったのもファッジなので…

>>82

80二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:47:47

そもそもファッジは報道統制という発想に至る辺りお辞儀復活を内心否定しきれないか少なくともありのままを報道されたら魔法界の人間も何かがおかしいぞちゃんと動けって意見が大勢になるのは分かっていたと思う
本当にお辞儀復活なんてあり得ないし闇陣営も大して動いてないと考えてるなら「クラウチJr.が脱獄しましたが吸魂鬼のキスを執行したので問題ありません」でも良いわけで

魔法界の人間だって全員が全員バカなわけないから集団脱獄なんて事があればそれらの不穏な事実からよりにもよってクィブラーに載ってるインタビュー記事でも信じる人間だって出てくる
日本で言うと大手メディアが統制くらって真実が月刊ムーに載ってるみたいな状況なのにおかしいだろコレって疑える人間が出るぐらいにおかしかったという事である

81二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 18:49:46

ヴィブラーの発行部数が急激に上がったから信じる人は多かったと思う

82二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:04:08

>>79

勝手にディメンターが襲い掛かった

83二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:13:13

・シリウスの脱獄　そして未だ逃走中
・行方不明になったバーサジョーンズ　
・クディッチワールドカップに打ち上げらた闇の印
・何故か消えたクラウチシニア
・何故か生きてたクラウチJr.
・何故かなくなったセドリック
・何故か監禁されてたマッドアイ
・何故か逃げたカルカロフ
・スネイプの腕に浮かび上がる闇の印

ファッジ視点でもこれだけ不可解な事実があるんですよ？何かこう…復活が信じきれなくてもどれか一つでもどうしてと調査しようとか…シリウスの件以外でさぁ

>>84 >>86

84二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:15:37

>>83

信じられないんじゃなくて信じたくないんや

自分のキャリアの汚点になるから

85二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:15:47

ハリーも魔法省に入ってからは、腐敗役人側になったから

>>88

86二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:18:45

>>83

そんな調査始めたら世論も「仕事しろファッジ」とか「この異常事態にファッジで大丈夫か？」になっちゃうじゃないですか、なんだろうなあ…

87二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:31:30

そもそも魔法事故惨事部副部長っていう、法務部とか外務部とか大臣室とかと違って明らかに大臣出る場所じゃないところから出てきた大臣な辺りマジでヴォルデモート関係のあれこれで省内死者犯罪者犯罪関与その親族に対闇過激派とかでぐちゃぐちゃになってたところを良い感じに軟着陸させるために選ばれた無難オブ無難って感じがある、手腕はダンブルドアに操ってもらう前提で
純血に尻尾振ってるのに批判はあるけど実際金や親戚のしがらみで切っちゃうのはヤバいから馬鹿にされながらだろうと尻尾振るファッジちょうどよかったんだろうなぁ…

>>95

88二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 19:59:40

>>85

呪いの子のことならマルフォイにハリー視点で信じられる要素が何もないぞ

直前にドラコと旧知のノットが違法物品の所持で検挙されてるし自分の息子を元ヤクザの息子と近づけたくないのは親なら当たり前だ

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 20:20:33

>>88

まぁ病気の奥さんの為に頼むと言っているのを、

奥さんがマジで病気のことを知ってながら即断るのは無慈悲すぎるとは感じた

>>97

90二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 20:23:02

>>88

息子に「あいつに近づくな」って言うだけならともかく、ホグワーツに怒鳴り込みにいって校長に向かって「魔法省の権限でどうにかしちまうぞ」と恫喝したのはどうかと思った

>>92

91二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 21:04:05

>>3

そもそもの話平時ってのは平和を必死で維持している時なんだ

平時ギリギリの段階で(ハリー五年生時点)すべき仕事を放棄してるのはまぁ……ね

92二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 21:04:44

>>90

魔法大臣と魔法法執行部部長が

マクゴナガルに叱られたら一瞬で「やらかした生徒」に戻るあの場面大好き

>>93

93二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 21:26:16

>>92

ここにロンがいないのが凄く寂しい

やはり能力差

>>94 >>105

94二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 21:36:48

>>93

ロンが居ないからハリーの暴走を止められなかったのかもね

95二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:23:53

>>87

戦後処理の大臣としてはダンブルドアの助言受けながら（賢者の石）やっている分には失点の少ない人だったんだろうな

96二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:39:02

教師と生徒って関係だったハリーすら5、6年で怪しんだり苛立ったりするダンブルドアの秘密主義が他者にも同じ態度なら内心苛立っていたとしても何ら不思議は無い(とはいえダンブルドアの『不死鳥の騎士団』はヴォルデモート全盛期で既に魔法省から危険団体と思われていたっていうから他に何か問題があるのかもしれない)

ただ優れた政治家だったらあそこでプッツンしないで「ダンブルドアも味なこと言うなぁ」でお茶を濁して表向きは何も変えず裏でヴォルデモートとダンブルドアの両陣営を捜査して情報収集し、いざとなったら「ヴォルデモートは復活してないけど残党が活動を再開させた」とでもして圧力を強めるといった政治手腕を取ってたかもしれない

>>106

97二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:44:38

>>89

正直ハリーからしたら知らんがなでしょ。そもそもマルフォイ自身の過去の行いが原因でもあるし

98二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:46:03

どうやって選ばれたんだろう、省内選挙かなんかがあるのだろうか

99二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:47:11

あんなんでも元首相だしね

まあお辞儀に魔法省があれほど早く陥落したのはこいつのせいだからそれこそ呪いの子のハリー以上に白い目むけられてそうだけど

100二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:50:03

不死鳥の騎士団は秘密な組織だけどバレるとインペリオられたり身元が特定されて家凸されるからなんだろか

101二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:51:52

戦後、ファッジさんリンチされてそう

102二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 22:55:10

職権乱用してたし逮捕されてほしかった

103二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 23:04:08

ルシウスもタイムターナーゲットしたりと老後を楽しんでいるし、ファッジは確実に良い暮らしをしている。

104二次元好きの匿名さん24/06/25(火) 23:05:33

ルシウスは名誉は失ったからいいんじゃね

105二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 00:06:23

>>93

ジョージと一緒にイタズラ専門店やってるんで

能力の差というより「ジョージを1人にしておけない」という兄弟愛を優先した結果だと思うが

106二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 07:02:26

>>96

そもそも国家以上の武力を持つダンブルドアがヤバいんだ

為政者としてはダンブルドアがとちくるった可能性を常に考慮する必要がある(読者はそんなことないとわかってるけどダンブルドア本人が権力欲をコントロールできなくなるから権力から距離をおくムーヴしてるし)

騎士団メンバーもシリウスを筆頭に勇敢だけどアレなやつが大半(つーかマトモなやつはほとんど戦死してる)だからそりゃ恐ろしいよ

107二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 07:04:51

ジェームズにシリウスとピーターが騎士団だったことはハリーが生き残った男の子になったときに明らかになっただろう
一般人としては騎士団にもシリウスのような裏切り者が居たしダンブルドアもヤバいところがあるんじゃないかと思ったんじゃないか

108二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 07:04:55

>>45

無能とタチが悪いの混同する人いるよな

109二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 07:06:35

ダンブルドアの過去って皆ダンブルドアを尊重して生きてる間は黙ってただけで上の世代は知ってたんじゃないか？
それならファッジがダンブルドアを信用しきれないのも納得する

110二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 11:10:46

そういう意味ではスリザリン的要素が無いのがダンブルドアやファッジの悲劇だったと言える。そういう右腕が居たらまだ連携出来たんだろうけど…

111二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 16:25:34

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:39:23

この人４巻でマクゴナガル先生とハグリットと一緒にパズで飲んでいて関係者悪くなさそうだった上に、ルシウスとも仲良しだからな。

出身寮はハッフルパフかな…

113二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:17:00

「いやスリザリンでしょ」と言われているのをよく見かける気がするが
公式にはコーネリウス・ファッジの出身寮は不明である

114二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:18:58

ダンブルドアが何回も手を差し伸べてるのに頑なに手を取らないのまじで無能

>>116

115二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:28:10

じゃあファッジの立場になって勝てる見込みのないお辞儀相手にもっかい戦争して自分が殺される役やりたい人挙手っ！
俺は絶対やりたくない

>>117 >>122

116二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:29:28

>>114

ダンブルドアは魔法大臣の椅子を狙っている（とファッジは思い込んでいる）から救援要請しないってのが

ファッジ本人含めた大方の奴が思ってる主要な解釈だろうけど

「ダンブルドアの手を取ったら例のあの人と本格的に戦わなきゃいけなくなるそれは怖すぎる無理無理無理」

ってのが本質な気が個人的にしてる

ファッジって「ヴォルデモート復活を信じてない」んじゃなくて「ホントは理解してるけど直視できない」奴なんだし

>>119 >>123

117二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:30:57

>>115

自分がいい歳した大人になったからこそよくわかる

ルーファス・スクリムジョールの凄さ

118二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:36:22

怖くて戦いたくないってだけなら復活宣言だけして戦時首相に放り投げるという手があるからねえ
確かにお辞儀が復活したという事態が恐ろしすぎてただそれが自分の目から見えなくなるようにする行動をしてるだけって印象はあるわ

119二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:41:36

>>116

ダンブルドアが魔法大臣の座を狙うってのはファッジなりの合理化なんだろうな

お辞儀が復活していないという欺瞞の自己認識を成立させるためにはダンブルドアがお辞儀の復活を提唱する他の理由が必要になる

>>121

120二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:45:42

マグルで例えれば東大総長が「中国が攻めてくるぞ」と演説してるようなもんでしかも証拠が無いとなると信じられないのは致し方ない
ていうか仮にダンブルドアを信じたとしてその場合矢面に立つのはファッジで「何の証拠も無いけどヴォルデモート復活を口実に過激な改革をしかも己の政治基盤のみで行う」という無茶苦茶をやる羽目になる
それでも何とかするのが政治家としての腕だけどちょっと要求レベルが高過ぎた

>>131

121二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:46:18

>>119

てか、ダンブルドアの振る舞いからして、自分の持つ権限権力を振るう欲求を抑えきれないのが見て取れるから

無欲さについては信用できないんよ

>>145

122二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:46:48

>>115

四巻時点では闇祓い局長に歴戦のスクリムジョール、

次期大臣候補である執行部の部長は立ち上げ初期から騎士団員だったアメリア・ボーンズと

前回の戦いを生き延びた経験豊富な武闘派が二人共生きてたんだから

ファッジが辞任すればあの時なら魔法省はまだ動ける状態だったんだ

>>140

123二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:48:39

>>116

それでもお飾りでも魔法界のトップ層としての責任があるやろ

本当に怖いならさっさと引退して隠れればいいのに

甘い蜜吸いたいがために地位にはこだわり続ける無能や

>>127

124二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:49:25

ダンブルドアをして「手痛い損失」と言わしめたアメリア・ボーンズ
よっぽど優秀だったんだろうな

>>126 >>129 >>189

125二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:52:11

ファッジは無能だけど魔法省のシステム自体が前時代的すぎるのも問題だと思う
この辺はマグルの感覚を持つハーマイオニーが大臣になったら色々と改革されてそう

>>130

126二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:54:21

>>124

お辞儀様が世間バレ後に速攻で殺しに行った相手だからな

闇陣営からしてもかなり邪魔な存在だったんだろう

127二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:54:44

>>123

権力欲と地位への執着はもちろん大いにあると思うけど

辞任するにはなんかしら理由が要るじゃん

仮に「例のあの人は復活しました私は力不足なので辞任します」ってすると

そうすっと例のあの人の復活を認める事になっちゃうけどそれは怖すぎるからできない

「一身上の都合」みたいな玉虫色の理由で辞めたとすると「ホントはなんで辞めたんだろう」ってなるだろ

そうすっとどう考えたって次期大臣のスクリムジョールが「例のあの人は復活しました」って発表する

すると例のあの人復活という事実を直視しなきゃいけなくなってそんなの怖すぎるから無理

128二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:58:01

ダンブルドアへの私怨もあるだろ

常に比較され続けたのもあるだろうが
アズカバンの時も
「ハリーはここに居たから、ハリーが脱走幇助はあり得んなぁ。一人が同時に違う場所に存在する術でもあれば別じゃがなぁ。のうファッジ」
とか、その現象を起こす典型例である逆転時計を貸し出す決定を下しただろうファッジ当人に
ダンブルドアがあてこするように問うている

「この低脳には気付けるおつむはない」と見下してなきゃこんな危険行為できず、実際気付かなかったが
こういうなんか馬鹿にされてる、という雰囲気は当事者は明敏に感じ取る
ダンブルドアが常日頃こういう接し方してたなら、ファッジの中に相当鬱憤と不信は溜まってたろう

>>134 >>144

129二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 21:59:01

>>124

役職的にもボーンズが生きてれば彼女が大臣で、スクリムジョールは執行部部長だったんじゃないかな

130二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:01:44

>>125

キングズリー・シャックルボルト大臣がそのへんに着手して（察するにクッソ大変だったと思う）

ハーマイオニーがそれに続いた感じ（純血至上主義的法律が幾つもグレンジャー大臣によって廃止されたらしい）

>>132 >>142

131二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:02:19

>>120

お辞儀復活前提の戦闘体制ならダンブルドア使えるから自分のだけでやらなきゃいけないってほどではないぞ

ルシウスがなんだかんだホグワーツ理事だとか政治的に強そうなところ見るに対立からの内ゲバを引き起こす危険あるからきついのはきついが

132二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:02:47

>>130

改革に尽力した（改革出来たとは一言も言ってない）

>>138

133二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:02:48

まず初手でクラウチという前回でダンブルドアの次くらいには命を狙われたであろう男を取られたのが大きくて
ファッジが目をそらしてる期間を着々と準備に使われ
戦えるトップだったボーンズが取られて、スクリムジョールを取られて詰みだからねえ

134二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:03:29

>>128

現実を直視するのを止める前のファッジは事あるごとにダンブルドアに助言求めにホグワーツに来てたらしいので

普段は（それか以前は）もうちょい優しい感じだったと思われる

135二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:03:35

まあ俺らの感覚で言えば純血主義至上はどうでもよくて必要なのは手続法整備な気がするが

136二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:04:06

己の野心もあるだろうが「ヴォルデモート卿の復活」の証拠が無い以上それを理由に辞任なんて出来ないし、そもそも適格者がおそらく居ないのでこれまた相当の政治力が要る。下手すりゃ死喰い人が大臣になって全てが滅茶苦茶かもしれない
そう言う意味ではクラウチ・シニアが死んだ事は痛過ぎたのかもしれない。かつて闇の勢力を粉砕するだけの政治力のあったクラウチ・シニアしかも魔法大臣になる為だけに生きてきたクラウチ・シニアなら泥舟でも何でも魔法大臣になったろう
しかもクラウチ・シニアはダンブルドアとも親しく考えも割と柔軟だったわけだし

>>137 >>141

137二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:09:29

>>136

クラウチJrの件がなければあの時のヴォルデモートに付いてくるのは一切信頼できないピーターだけで

後は全員アズカバンに入ってたわけだしね

シニアの出番はほとんどないし伝聞での功績にも賛否はあるが、有事には必要な人材だった

138二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:27:54

>>132

いくら英雄だとはいえ、改革に既得権益者が黙って従うわけではないからな。しかもマグル生まれの大臣をバカにして裏で散々悪口嫌がらせしてそう

>>139

139二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:42:12

>>138

純血主義者が死喰い人として固まったから一網打尽にできた、というのもあるんだろうな

軽い純血主義者は残っただろうけど、血筋と実行力があるのはアズカバン送りか死ぬかしたわけだし

ギリギリで踏みとどまったマルフォイもドラコの代で純血主義からは離れた

>>147

140二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:47:41

>>122

アメリアさんは騎士団じゃないんだ

兄(か弟)のエドガーは騎士団だったけどお辞儀達との戦いで殺されて姪のスーザンを引き取って育てながら執行部の部長やってる

スーザンを育てなきゃいけないからか、有能なのは確かだけどダンブルドアとはちょっと距離をおいてる

>>149

141二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:52:06

>>136

正直Jr.の件があったあとのシニアは脱け殻だと思うよ(最後の最後で自分の間違いを認めてダンブルドアに話そうとしていたけど)

妻の頼みとはいえJr.を脱獄させてインペリオで飼い殺し(Jr.が教師やれてるのを見る限りニート生活なだけで洗脳しながら勉強とかさせてたのかもしれないが)だからもう壊れてたと思う

142二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 22:56:26

>>130

キングズリーも聖二十八一族でハーマイオニーもウィーズリーの妻なあたり察するものがあるな

>>143

143二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 23:48:18

>>142

血を裏切るものとそれと結婚したマグル生まれの「魔女もどき」は

純血主義者からしたら魔法族どころかそのへんの虫と同列です先生

144二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 23:57:00

>>128

度々助言貰うくらいに元々ダンブルドアにべったりだぞ

ヴォルデモートの復活が荒唐無稽すぎて受け入れられなかったのと、認めると権力がダンブルドアに集中することになるから、ダンブルドアが自分の権力を奪おうとしてるって思い込みに捕らわれて蜜月関係が崩壊した

>>153

145二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 23:59:04

>>121

ダンブルドア自身が自分が権力握るのは危険と理解してるしな

>>146

146二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 01:09:32

>>145

例のあの人が本当にダンブルドアの事を心から恐れてたかはともかく（一番厄介だとは思ってただろうけど）

「ダンブルドアが心から恐れる唯一の魔法使い」はダンブルドア自身だったんだろうな

147二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 07:52:06

>>139

全ての純血主義が死喰い人になったいたかは…

148二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 08:04:18

一応作中時代でも大っぴらに純血思想を語るのは恥ずかしい事みたいな認識はあった気がする

149二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:26:52

>>140

ああ！勘違いしてた、ありがとう

150二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:33:25

純血思想が魔法使いがマグルより優れているという思想から派生してるので割と根深いのよね
「魔法使いはマグルより優れている」→「その優れている魔法使いの血が濃いのが純血」→「純血は劣等なマグルの血が入っている者より優秀」→「優秀な者は劣等な者を支配する権利がある」
マグルに例えると「日本人は世界でも優秀な民族」という常識を日本人全員持ってるけど「その日本人のDNAを1番持っているのは◯◯の人」「日本人は世界を支配して導く義務がある」とか言ってる人を見ると眉を顰める人もいるって感じなのか

>>151

151二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 12:45:15

>>150

ドイツのアーリア人とかそこらへんの思想みたいだな

>>169

152二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 14:18:12

多分そこらへんがモデルなのかもしれない。普遍的な意識かもしれないが…
例えばスラグホーンもマグルへの差別意識は無いけど「祖先に優秀な魔法使いがいたのでは？」という感じでナチュラルに魔法使い優生思想を表現しているし
おそらくファッジもそうした面が強かったのだと思われる

>>155

153二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:00:30

>>144

信頼してたからというより、周りから後ろ指さされるからお伺いを立てていた

とすればまあ鬱屈した感情抱えまくってるだろう

>>154

154二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:02:56

>>153

とはいえ都合良く利用するだけ利用して要らなくなったら離れるという政治家ムーヴなのでこの場合ファッジも悪いよ

>>158

155二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:36:34

>>152

まぁ高学歴の子は高学歴になりやすいのは事実で、

代々魔法使いの子は環境が整っているだろうから、優秀な生徒＝魔法使いの子となるのはしょうがない

156二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:54:02

それに魔法省の未成年魔法探知機能が「誰が」魔法を使ったかではなく「どこで」魔法が使われたかを探知してるから必然的に純マグル家系は魔法の実技訓練ができないもんね。逆に魔法使い家系なら休みの間でも実技訓練が出来る

>>157

157二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 06:28:35

>>156

やっぱりハーマイオニーは秀才のふりした天才なのでは？

>>159 >>160

158二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:31:13

>>154

要らなくなったからじゃなくて対立したからだぞ

なんか変な勘違いしてるやつ多いな

159二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 13:00:07

>>157

入学前から教科書を読みこんで丸暗記できるってすごいよな

160二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 13:01:45

>>157

それはそう

ハーマイオニーは「努力するのが大好きな天才」

161二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 13:47:34

魔法界って議会があっても貴族院的なのしかなさそう
普通選挙で選ばれた議員っていなくない？魔法大臣も魔法省官僚から選出されてるぽい
建前でも民衆から信任された首長といえなさそう

162二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 15:03:51

基本的に魔法使いは食べていくくらいなら魔法で余裕っていうので庶民も世の中を変えるって考え自体ないのでは
上の連中は貴族社会のしきたりに完全に縛られてるしで結構窮屈な世界

163二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 15:40:12

パーシーにも色んな事情がある。それは分かるが、ハリーへの対応はちょっと…
付き合い長いし少なくともロンに変なことするような奴ではないことぐらい分かってたはず。
なのにあの手紙の内容

>>164

164二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 16:30:47

>>163

あの手紙は腹立ったしハリーが可哀想だった

ホグワーツ在校時に何度かハリーと話したし、クディッチワールドカップやウィーズリー家に泊まった事もあるのに、ハリーが情緒不安定でロンに暴力ふるうかもとか本気で思ってんのかと

>>165 >>168

165二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:01:52

>>164

目の前でセドリックが死んでから(五巻)のハリーは情緒不安定で鬱病気味ではあったよ(暴力をふるったりはしてないけど)

ディメンターのことがあったとはいえロンハーと再開した直後になんもしてない二人に辛辣だったろ？

166二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:00:35

魔法法執行部のアメリアとかを差し置いてこの人が大臣になった経緯を知りたい
案外シリウス捕縛の功績とかも加味されたりしたのかな

167二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:27:16

パーシーも自分の出世を肯定するため、色んな矛盾から目を背けていたんだな。そこへんはファッジと同じ

168二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 05:28:38

>>164

ハリーってそもそも結構な頻度で問題起こしてるから

普段の素行が悪い訳じゃないが問題児扱いされたっておかしく無いやらかしを幾つもやってる

>>170

169二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 07:28:08

>>151

死喰い人のモデルはナチスとか語られてたと思う

170二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 07:41:36

>>168

君スリザリンねって言われるくらい性格が悪いからな

あの環境でちょっと性格が悪いだけで済んでるだけ聖人みたいなもんだが

>>184

171二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:06:15

スリザリン視点で見たら、ハリーは有名人なのを鼻にかけた嫌な奴だとは思う

>>175 >>192

172二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:13:01

このレスは削除されています

173二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:02:56

若い頃は光側として頑張ってたけど年取って今さら戦争なんてしたくねーよとなったのかもな

174二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:10:53

ヴォルデモート卿が死んだという証拠も生きているという証拠も無いので活動を変えようにも難しかったんだろう

175二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:23:46

>>171

生徒は寮で待機して下さい！

→秘密の部屋に行くぞ！

ホグツミードにいけません

→透明マントで行こう！

頼むから大人しくしとけ

→神秘部いくぞ

これは嫌う人からは嫌われるな…

>>191 >>198

176二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:32:43

おそらくパーシーはモリーの血を継いでるんだろう
モリーも『日刊預言者新聞』を真に受けて「ハリーはまだ母親が恋しくて泣いてる」と心配していたし
それにハリー自身言ってる通りパーシーとハリーはそこまで仲良くなかったから魔法省の言う事を完全に信じてしまってもまぁ仕方ない

>>177

177二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:53:18

>>176

リータ・スキーターが「ハリー少年は自己顕示欲マシマシの虚言癖」路線の記事を書いてたのもタイミング悪かったな

ファッジも突然ピンときたハリーに「リータ・スキーターの記事をお読みなんですね」と指摘されて顔をちょっと赤らめる→意固地な表情で「だったらどうだと言うのかね」になる辺り図星っぽい

そしてモリーおばさんのように「信じてなかったわ(でも記事で悪女呼ばわりされてたハーマイオニーへの対応は元に戻す)」と改める事すら出来ずにいる

>>178

178二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:44:10

>>177

うーん

一応、クディッチワールドカップの記事の際

アーサーとビルからリータの記事はあてにならないと言われていたんだけどな。

なんといってもビルを「長髪のアホ」とかいた記者だ。

179二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:48:44

リータの力量も凄いもの。売れる記事が求められていると言うだけのことはある
何せそれまで嘘吐きの異常者扱いされてたハリーの「ヴォルデモート復活の瞬間」をトンデモ雑誌に載せて読んだ人間が信じるって記事を書けるんだからライターとしての実力は高いんだろう
それをゴシップ記事に費やしてるのは本当に才能が…って思うけど時代が時代だもんなぁ

>>180

180二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 12:33:24

>>179

リタは売るために記事を書くし誇張はするけどハーマイオニーにお灸をすえられてからは真実の割合が大分多くなったと思うよ

181二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 12:52:12

リーダーが凄いのか、それともあの魔法のペンが凄いのか…

182二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 13:30:11

リータは諜報スキル自体は高いからな
主観強めだったり盛りまくったりするけど一欠片の真実も含まれてたりするからゴシップ好きの人も多少の事情通の人も無視できない記事が多いんじゃないか

183二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 13:39:31

そもそも動物擬きになれてる時点ですごいんだ
作中だと結構出てくるが、本来あれ余程の努力と変身術の力量がないとなれない代物だし
多分あいつ読者が思ってるよりも強いぞ

>>186 >>190

184二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 15:00:10

>>170

？

組分けの時のことを言ってるなら｢スリザリンに行けば間違いなく偉大になれる｣じゃなかったっけ。それもヴォルデモートの魂がくっついているからって聞いたけど

あと性格が悪いやつがスリザリンに行くわけじゃなくね

185二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 15:33:58

家族思い
出世を望む野心家
魔法省に忠実な保守的思考

うーん？
パーシーこそスリザリンぽいような

>>187

186二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 15:35:22

>>183

説明を見る限り本当に必要なのは魔法薬の調合にたけた友達と根気と材料を揃える財力な気がする

187二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 16:46:05

>>185

スリザリン生は「どんな手段を使っても、目的遂げる狡猾さ」と謳われる通り自分をルールより上に置いている。そして自分の手段がルールに触れる場合意図的にルールを無視する。パーシーはそうした面が余り見られてないのでそこら辺がグリフィンドール寮の理由なのかもしれない

188二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 19:14:24

現在生きている人から見れば、昔の政治家より直接自分たちに危害を加えたデスイーターの方が憎いだろうから、ファッジは穏やかな余生を過ごしているはずだね。

189二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:14:56

>>124

シリウスもハリーの裁判の担当はアメリアだと知ったら悪いようにはしないと言って多少は安心していたしな。

>>194

190二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:16:23

>>183

確か一ヶ月ずっとマンドラゴラの葉を口に入れておくんだっけ？

>>200

191二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:20:10

>>175

メタ的なこと言うとここで大人しくしてるような性格じゃ世界中で売れるような児童書の主人公は務まらないのよ

192二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:22:49

>>171

ハリーの功績を意図的に伏せているのもあるし、まあ幸運に恵まれてもいるからただのラッキー野郎にも見えはする

外野から見ると、ダンブルドアに依怙贔屓されて数々の校則違反を目こぼしして貰ってるDQN

って印象にはなるだろうな

そういう不平不満が噴出したのが炎のゴブレットだし

>>193

193二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:26:28

>>192

ゴブレットの手のひら返しを見るにもともとホグワーツ生の民度自体終わってるからルールも糞もないのが皮肉で笑う

>>195

194二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:32:06

>>189

ハッフルパフの出身だっけ？

数少ない名前ありのハッフルパフの有能

195二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:32:38

>>193

スリザリンのDQNとグリフィンドールのDQNが潰しあってパフがどちらかに扇動されレイブンクローは強い方にくっつくイメージがあるわ

196二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:33:04

ハリポタ世界の民主の自分達のことは棚にあげて手のひらくるくるしながら対象人物を村八分にしたりするような人間性ってイギリス特有のものなのか単にハリポタ世界の人間が性格悪いのかどっちなんだろ

197二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:34:56

それなりに魔法が使えればひとりでもどうとでも生きていけるのが魔法使いだからなあ

>>199

198二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:36:24

>>175

2番目と3番目はともかく、1番目はバジリスクの存在と場所を知ったから教職員に言いに行っただけだ😡

スネイプらの「君ならできる！がんばれ！（邪魔者は消えろ）」をまともに信じただけだ😡

ロックハートをノックアウトして再度職員室に駆け込むべきだった？それはそう。

199二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:48:51

>>197

だからルールが大切なのに、作っても守らないひと多すぎ問題。

良心的なアーサーでさえ、立法の際に抜け道を作る‼︎

200二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:49:21

>>190

マンドレイクの葉を1ヶ月口に入れ続けます（吐き出したり飲み込んだりしたら葉を摘むところからリトライ）

満月の夜に葉を口から出して、瓶に自分の唾液と一緒に入れて月光で照らす（曇ってたら葉を摘むところからリトライ）自分の頭髪1本と「日に当たらず誰にも踏まれていない朝露」を小さじ一杯とドクロメンガタスズメの繭を瓶に入れる

入れたら瓶を日に当たらない暗くて静かな所に「次に天気が雷雨になるまで」置く

置いてる間はこの瓶を見たり、誰かに見られたりしてはならない。この瓶の事を考えるのも推奨されない

雷雨になるまで毎日、日の出と日の入りの際に動物もどきの呪文を自分の心臓に欠かさず唱える

※呪文アマト・アニモ・アニマト・アニメーガス(Amato Animo Animato Animagus)

雷雨が来たら瓶を取りに行く。成功していたら瓶の中に赤い魔法薬ができているので広くて誰もいないところで飲む

すべてうまくいっていたら強制的に動物に変身する（この初回のみ強制変身かつクッソ痛い）

何の動物に変身するかを選ぶことはできず、それがどういうプロセスで決まっているのかも不明