日本におけるノーザンダンサー直系？

1二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:37:24

海外だと第一勢力になってるのが大半なのを見ると、日本って異質じゃないかもん？

2二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:38:37

えーとキングって直系もんよね
後ヘニーヒューズもん？
日本だと

>>5

3二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:38:49

欧州はそうもんけど米州や豪州ってそうなのかもん？

>>6 >>10

4二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:40:33

アメリカはミスプロかエーピーインディのイメージもんだけど何かデータあるもん？
オーストラリアは確かディンヒルがND直系で勢力つよいもん

>>6

5二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:40:56

>>2

クロフネとかサトノクラウンとか

6二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:40:56

>>3

>>4

米国だとここ数年のリーディングサイアーのInto Mischiefがノーザンダンサー系もん

>>11 >>48

7二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:42:30

日本だとサンデーサイレンスが暴れ散らかしたからね
それにキンカメもいるし

8二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:43:55

日本は謎にターントゥ系が走るもん

9二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:43:58

日本はサンデー以外にもロベルトが幅を利かせてるHail to Reason天国だもん

10二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:43:58

>>3

もう死んだけどキトゥンズジョイ、ジャイアンツコーズウェイがいたもん

今ならジャスティファイやイントゥミスチーフもん？

オーストラリアだとI Am Invincibleやソーユーシンクがいるもん

11二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:44:32

>>6

そうかそいつストームキャットだったかもん

まぁこんな感じでNDの中でも分けることができるくらいもん

確かに異質もんけどSSが広がり始めてるもんから真に異質なのかはあと10年は待たないと結論つかないかもしれないもん

12二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:44:45

海外から見たらまずサンデー系って何だよって感じだもんね
ヘイロー系でも傍流だし結局ネアルコくらいまで遡らんと一大勢力にはぶつからん感じもする

>>15

13二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:45:09

日本のノーザンダンサー系種牡馬の初導入からもうすく半世紀が経とうとしてるもん
その間多くのノーザンダンサー系種牡馬を導入し、初期こそテーストやニジンスキー系が一大勢力を築いたもんが、サンデー導入以後は、一気に端っこに追いやられてしまったもん
その後は導入→定着せず滅亡or風前の灯火→別のノーザンダンサー系導入ってのを繰り返してるもん

>>16

14二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:46:11

日本はサンデー・ロベルトを通るヘイルトゥリーズンの直系が多いだけで
ノーザンダンサー直系が皆無とは思わないもん

15二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:46:28

>>12

SS系以外のヘイロー系ってサザンヘイローからのモアザンレディのラインしか元気なの思いつかないもん

>>18

16二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:46:52

>>13

ドレフォンやブリモルみたいなストキャ系はわかるけど、フランケル産駒をちょいちょい輸入してるのはなにか勝算が見えてるのか気になるもん

17二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:46:56

実はスレ画のツインターボ師匠もノーザンダンサー直系(Lyphardの直系孫)だもん

18二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:47:25

>>15

ロベルトもヘイローだったはずもん

>>19

19二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:48:04

>>18

アイツはその手前ヘイルトゥリーズンからの分岐もん

>>21 >>79

20二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:49:00

元気とはとても言えないがタイキシャトルもヘイロー直系もん

21二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:49:04

>>19

普通に頭だとそう覚えてたもん

申し訳ないもん

22二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:49:14

ヘイロー系だとタイキシャトル→メイショウボーラー→ニシケンモノノフのラインも死に体だけど残ってるもん

23二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:49:22

血統の話は自信がないなら調べてから書き込んだほうがいいもん
うろ覚えで書くと恥かくもん

24二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:50:24

デヴィルズバッグ(タイキの父)とかはよく見るけど国外で直系って残ってるのかもん？タイキもロージズも国内だしもん

25二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:50:33

ハービンジャーもノーザンダンサー直系でようやっとる枠ではあるけど父系の存続は風前の灯もん

>>28 >>43

26二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:50:49

ネイチャとマチタンも直系だもん

27二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:51:51

ND産駒は現役時代は三流でも種牡馬として跳ねるタイプはままあったからけっこうばら撒かれてるもん

28二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:52:08

>>25

有馬記念勝った程度じゃ種牡馬にしてもらえないもんね…

>>30 >>31

29二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:53:43

Dark Angelの後継者マッドクールが日本競馬を牛耳るもん

30二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:53:58

>>28

ちゅうかブラワンはキンカメサンデー入りだから血統的に薄め液の役割持てないし有馬以降ようやっとる枠だったのが…もん

>>35

31二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:54:46

>>28

薄め液過ぎてもっと勝たないと別の需要を生めないもん…体質も血統も…も逆風もだったもん

32二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:55:47

日本におけるノーザンダンサーって、直系は残らないけど母系に入って多くの活躍馬を出すタイプが多いと思うもん
テースト、ニジンスキー、リファール、フレンチデピュティ、ストームキャットと、日本の直系子孫は微妙だけど、母系に入ると多くの活躍馬を出す例が多いもん
直系残すほどの力や適性はないもんが、母系に入って活躍する「補」としての力が大きいもん

33二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:55:57

Hail to Reasonも一応Sadler's Wellsの母父Bold ReasonがHail to Reason系だったりするのでそこでの知名度はあるかもだけど…くらいな立ち位置な気がするもん

34二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:57:06

今年米英仏のダービーが全部ストームキャット系なのにはびっくりしたもん

35二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:57:39

>>30

サンデーは5代前だから気にしなくていいレベルだもん

これ何度も言ってるのにあにまん民は全然覚えてくれないもん

>>37 >>40

36二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 21:58:16

Royal Chargerまで遡ると豪州でSir Tristramから繋がってるだけどねもん

な、なんで繋がってるもん……？

>>39

37二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:01:11

>>35

ブラワンが母父キンカメで母父サンデーがペルペルもん

どっちにしろ厳しいもん

38二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:02:11

前にノーザンダンサーフリーの馬調べたことあったもんがサンデーもロベルト系（ブライアンズタイムやボリクリなど）もノーザンフリーなのもあってか日本は00年代に入っても直系はおろかノーザンフリーが沢山いる謎の国になってたもん

けど流石にそろそろノーザンフリーはいなくなりそうもんね

ノーザンダンサーの血が入っていない競走馬って｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>46 >>54

39二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:02:11

>>36

サートリストラムはよく見抜いて欧州から連れてきたな…って感じもん

40二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:02:26

>>35調べたらマジだったもん、勉強になるもん。

ブラワンが種牡馬入り出来なかったのは多分

1.母父キンカメで少し付けづらい。

2.体質弱めで産駒に遺伝すると厄介。

3.そもそもハービンジャー産駒の牡馬を種牡馬にする予定は無い。

これらの複合要因だと思うもん。

>>45

41二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:02:32

ブラワンがもし種牡馬になってたとしたら産駒はサンデー5代前キンカメが3代前になってたもんね
慢性的な脚部の問題があったのも仇になったと思うもん

42二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:05:08

ペルペルもどこかでもう一個勝てれば種牡馬になれる目はあったもん…
カナロア産駒のステルヴィオのようにかろうじて親父の代わりみたいな感じになれなかったのは悲しいもん

43二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:07:46

サンデー入りのキンカメ系種牡馬はG1未勝利でもけっこう種牡馬入りしてるのにブラワンかわいそうもん

>>25の言う通りハービンジャーの父系存続はピンチだもんけど

それは人間のせいであってハービンジャーの責任じゃないもん

44二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:09:14

ブラワンやペルペルにとってある意味不幸だったのはクラブ馬だったこともん
個人ならまだあったもん

45二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:13:33

>>40

体質に関してはシルステヘンリー虚弱兄弟が種牡馬入りしてるから関係ないもん

>>67

46二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:27:49

>>38

皐月賞に出たルカランフィーストの母であるゴージャスランチがノーザンダンサーフリーもん

去年不受胎だったパイロ産駒が無事生まれてれば20年代にもなってノーザンダンサーフリーの競走馬が爆誕してたはずだもん

>>59

47二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:28:04

サンデー系はもう日本の在来血統と言って良いと思うもん

48二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:29:38

種牡馬の父として弱き者なテーストが繁栄したのがいけないのかもしれないね

リファールとか導入してたら熱かったかも

>>6

イントゥミスチーフは5年連続リーディングサイアー取ってんだよね

こいつより前は7連のボールドルーラーでミスプロやダンジグですらこんな連続して取れてない

ついでにミスプロフリーやし

子孫もリーディング上位にいるしミスプロ>=ノーザン>>>>>>ボールドルーラーの勢力が変わるかも

>>51

49二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:34:09

ブラストワンピースは確か生来右前が大きく内向してたはずだもん
結局右前を痛めて回復することなく引退になったもん
馬体の形が産駒に遺伝するリスクを考えると敬遠される大きな要因になってもおかしくないもん

>>50

50二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:35:01

>>49

シルステヘンリー虚弱兄弟はなんで種牡馬入りできたもん？

>>55 >>67

51二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:36:00

>>48

アンバーシャダイ、ダイナガリバーが居たのにとは思うところ

52二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:39:17

マルおねも頑張ったけどその後には繋がらなかったのがねぇ

53二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:41:37

父系では血統は語れないもん
ノーザンダンサーは日本でもすでに血が多すぎるレベルで浸透してるもん

54二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:44:04

>>38

キャッスルトップがノーザンダンサーフリーもん

まあ次世代があったとしてもそっちはノーザンダンサーの血が入るだろうけどもん

55二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:45:11

>>50

産駒の馬体のパーツの形が異常だと売れないもん

見た目がまともなら虚弱はごまかせるもん

56二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:47:37

今は逆にNDフリーのヴィクトワールピサを残しておけばよかったのにと言われる事もあるもんね

>>63

57二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:47:44

アメリカで残り続けてるシアトルスルー系(実質A.P. Indy系)とかフランスで残るNureyev系とか、そのライン以外ほぼ全滅なのに未だ影響力あるラインってワクワクするもん

>>77

58二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:49:01

キンカメ、というかエイシンフラッシュとかも含むキングマンボ系が中長距離でやたら強いのは日本だけ
ノーザンダンサー直系で言うとダンジグ、ヌレイエフみたいなスピード全振りが日本だと特に強くてサドラーみたいなスタミナ型は辛い
日本がどれだけ異常な環境してるかが伺えるもん

59二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:53:38

>>46

パイロは父母母母父父がノーザンダンサーもん（5代血統表でもチラッとニジンスキーが見えてるもん）

ノーザンダンサーもかなり奥深くに眠るようになったもんね

>>60

60二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:54:32

>>59

申し訳無いもん

平謝りするしか無いもん

61二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:56:54

前に調べたやつがあったもん…ホントにレアもん
日本で種付けされて日本で生まれたノーザンダンサー系種牡馬2023
Northern Dancer系全体　193/2935
Storm Cat系　66/1291
ネロ（ヨハネスブルグ産駒）　31
オーヴァルエース（ヘニーヒューズ産駒） 24
ワイドファラオ（ヘニーヒューズ産駒）　7
マルターズアポジー（ゴスホークケン産駒）　2
サングラス（スタチューオブリバティ産駒）　1
プレティオラス（フィガロ産駒）　1
Sadler's Wells系　70/592
ロゴタイプ（ローエングリン産駒） 70
Danzig系　3/488
ヤングマンパワー（スニッツェル産駒）　3
アジュディミツオー（アジュディケーティング産駒）　0
Vice Regent系　2/346
オウケンワールド（クロフネ産駒）　1
パクスアメリカーナ（クロフネ産駒）　1
Lyphard系　41/41
バンドワゴン（ホワイトマズル産駒）　16
キタサンミカヅキ（キングヘイロー産駒）　12
ニホンピロアワーズ（ホワイトマズル産駒）　6
シルポート（ホワイトマズル産駒）　4
ウルトラカイザー（レギュラーメンバー産駒）　3
トライマイベスト系　0/166
Northern Dancer系（その他）　11/11
ワンダーアキュート（カリズマティック産駒）　6
キャプテンキング（ファスリエフ産駒）　2
ハイパーホーネット（スーパーホーネット産駒）　2
クラグオー（クラキングオー産駒）　1

>>64

62二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:58:43

どんなコースどんな馬場の競馬場を使っていくのかはその国の様々な環境があるからどれが異常か正常とかは無いもん
他国と日本で種牡馬傾向が違ったとしてもそれは日本に競馬が根付き独自に発展してきた証もん
例えば今から欧州系種牡馬が席巻するような競馬場にわざわざ作り替えたとしてそれが正常と言えるもん？

63二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 22:59:24

>>56

言っても社台入りでそこそこ期待はされてたもん

産駒デビュー後もそこそこの需要はあったもん

>>65 >>68

64二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:01:04

>>61

サドラーってロゴタイプ以外は海外馬の産駒もんか

フランケル孫が種牡馬入りしたらもうちょっと増えるもん？

>>66

65二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:01:13

>>63

ジュエラーくらいしか出せなかったのが痛いもん

66二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:02:09

>>64

グレナディアガーズ「」

>>69

67二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:03:48

>>45

>>50シルステはユーイチが猛プッシュしたのも有ると思うもん。

68二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:05:26

>>63

期待された成果が出せなかったとはいえ少しもったいなく感じるもんね

69二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:06:17

>>66

多分グレナディアガーズ（とかモズアスコットとかタニノフランケルとか、アダイヤーとかウエストオーバーとか…）の子供が種牡馬入りすればってことだと思うもん

というかこれだけ居ればGI馬の数頭でそうな気がしてくるもん

>>70

70二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:08:25

>>69

「日本で種付けされた」って部分を見てなくて持ち込み馬だから生産は日本じゃんって思ってたもん

ごめんなさいもん

71二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:10:15

シルステの種牡馬入りにユーイチの発言がバックアップにならなかったとは言えないもん
日本における大種牡馬ディープの後継の可能性は馬産にとって大きな魅力だもん

72二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:10:29

タスティエーラほかクラウン産駒が種牡馬入りすれば日本産トライマイベスト系が増えるって事かもん

73二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:11:49

ロペデヴェガのラインとか欧州系のストキャは良さそうな気がするもん

>>74

74二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:12:20

>>73

シャマルダル産駒はちょっと気になってるもん

>>76

75二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:48:24

日本のノーザンダンサー系種牡馬はあんま流行ってないのは世界的には意外と珍しいもんね
日本のTurn-to系はロイヤルチャレンヂャーあたりからずっと活躍してサンデー系が今の主流系統もんけど
ノーザンダンサー系は昔ニジンスキー系、ノーザンテーストが流行ったくらいであんま定着してないのは不思議もんね

76二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:53:05

>>74

Shamardalはなんか知らんが日本との相性があまり良くないもん

去年もBlue Pointが日本で大爆死してたもん

77二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:57:47

>>57

シアトルスルー系でA.P. Indyを経ない系統だとVindicationからのラインが一応まだ残ってる(今年種付けなし？)けど他は多分絶滅したもん

Vindicationはドウデュースの母父もんから有名かもしれないもん

活力ある直系を残すのは超がつく名馬でも難しいもん...

78二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:58:13

日本のND直系現役馬だとやっぱりシンエンペラーが面白そうもんね
それぞれ別ラインで4本もND入ってるもん
それにだいぶ前に日本ではほぼ断絶したはずのヌレイエフのラインが急に復活したらなかなか凄い事もんね

79二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 00:10:27

>>19

そしてその手前のターントゥでサーゲイロードが派生するもん

そしてサーゲイロードは今も間接的に影響力発揮してるもんよ

80二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 01:10:16

ネアルコ　ミスプロ以外の大体の馬の父祖
→ロイヤルチャージャー　ネアルコ直仔でターントゥだけ残っている。非ターントゥの系統にはスピードシンボリなんかもいたけど多分世界的に全部消滅
→ターントゥ　ヘイルトゥリーズン、サーゲイロードが残っていて、残りはBest Turn系が一応残ってる
→サーゲイロード　サーアイヴァーが中心でハビタット（ニホンピロウイナーが属する）の系統も一応トルコで残ってる。サーアイヴァー→サートリストラム→ザビールの系統はオセアニアで一定の地位を築いている
→ヘイルトゥリーズン　ヘイロー、ロベルトが残っていて、残りはStop the Music系が一応残ってる
→ヘイロー　サンデーサイレンス、サザンヘイローが中心でDevil's Bag（タイキシャトル、ロージズインメイの系統、日本に辛うじて残ってるだけ）など数頭の子孫が僅かに残る
→ロベルト　クリスエス（日本が中心）、シルヴァーホーク（グラスワンダー、ほぼ日本）ダイナフォーマー、レッドランサムなどの他、ブライアンズタイム、アルマフティなどがわずかに残っている