最近ようやくSEED DESTINYを見終わったけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:32:43]

作中内の正義、悪。正しい、間違っているは置いておいて、なんかこう…シンの扱いっていうの？もうちょいどうにかならなかったのかな？
シンが主人公なのかキラやアスランが主人公なのか後半になるにつれてよくわからなかった

[2 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:34:56]

成長できなかったからああなるのは仕方ない
主人公なのにそういうイベントもらえないんですかって言われたらまあうん

[3 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:35:24]

シンの扱いは製作側も持て余してたからなぁ
(監督も脚本も早めの段階でシンを主人公として扱うのを諦めてるってインタが出てる)
結局もうちょっとしっかりシナリオを練る時間が必要だったと思う

[4 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:37:18]

どうにかならなかったんですよ

[5 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:37:23]

知り合いに最初からアスランが主人公だと思って観た方が良いよって言われてたけど途中からシンを余すのかと思ったらマジで終始そんな感じとは思わなかった

[6 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:37:58]

やっぱ1年通してアニメ作るのって大変なのかな

[7 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:39:37]

しょっぱなにシン主人公は諦めたらしい

[8 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:39:45]

>>6

運命の場合は1年後に放映したいから宜しくただしその間にスペエディも作ってねって無茶振りなので…

[9 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:43:12]

子供時代は知る由もないし視聴者側が事情を汲み過ぎるのもどうかと思うが製作側がどうしようもねぇハードスケジュール
漫画みたいに原作ストックがあるわけでもないのに1年～2年で50話近くの続編なんて無理だよ

[10 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:43:36]

>>2

ステラ関連は負の成長イベント

[11 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:44:27]

序盤アスラン中盤シン終盤キラを主人公として見てた

[12 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:45:38]

つまりdestinyは悪い言い方すると未完成品？

[13 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:46:58]

いきなりシンの設定を重くしすぎた
スポンサーからの要望で人気キャラの多いザフトの正規軍人からスタートした
このあたりが動かしにくくなった理由だと思われる

[14 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:48:10]

>>5

アスランの話として考えると割と纏まってるのが酷い

[15 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:48:54]

>>3

時間も無かったうえに両澤さん闘病しながらの執筆だったからな…

seed味は両澤さんしか出せないから別の脚本家にやってもらってもコレジャナイってなっただろうし

運命のぐだぐだっぷりはそりゃこうなるわのオンパレードだった

[16 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:49:29]

>>9

ジャンプアニメスタッフ「捏造して引き伸ばせ」

[17 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:50:08]

キラとアスランも活躍させろというスポンサーからのお達しもあったから仕方ない

[18 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:51:01]

でもキャラの掴みはいいと思うよ。良くも悪くも印象に残るし

だから種自由でヤツは弾けた

[19 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:52:28]

自由のシンそこまで好きじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:52:29]

一番の畜生はＺガンダムでもやらかしてるのに、同じことやった財団Ｂだからな

病人にやっていい話じゃない

[21 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:52:51]

種自由の（売上的な）弾けっぷりにバンダイやサンライズが脳焼かれてまた無茶振りしようとしなけりゃいいがな

[22 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:53:13]

Zでアムロの活躍が少なかったのがバンダイ的には不満だったんじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:53:54]

SEED続編やるならキラが主人公続投…かと思ったら上からの要望で新主人公にしてと言われみたいな流れじゃなかったっけ？
準備期間もほとんどないまま、前作キャラの活躍も要望されたりでしっちゃかめっちゃか

[24 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:54:57]

事情はお気の毒とは思うけど見てる側には関係ないんで１の感想になるのも当然

[25 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:56:34]

そりゃスパロボでも扱いで答え出るまで時間かかるよ
Ｚなんて、いくらなんでもＡＡ側が可哀想なほど叩かれたし

[26 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:56:36]

>>23

SEEDはこれで終わるしキラも死なすか…？続編？そう…生かすか…新主人公？ザクも必要？ぐらいの流れだった記憶

ちゃんと覚えていないから細部は違う気もする

[27 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 10:57:32]

>>22

今でこそ良い交代劇と言われるけど種運命の叩き棒されるまでというか最初は実際賛否両論だったはず

[28 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:00:00]

こんなにグダグダでも当時の覇権だったんだからまあ凄いよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:00:22]

見てる側が満足するような作品を作るための時間やスタッフを調整するのも上の役目だと思うから全く関係ないわけではない
あんな無茶を続けて低クオリティな作品連発とか誰も得しないから

[30 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:01:44]

種自由は良くも悪くもSEEDらしさを取っ払ってエンターテイメントに寄せたの正解だよね

[31 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:01:58]

まぁある意味ではあのインタビューは長年の謎がとけてスッキリしたよ。結構長い間『キラとアスランを贔屓にする踏み台のためだけにシン(デスティニー)を作った』と言われてたし自分も少なからずそう思ってたから。
一応制作側も頑張ってシンを尊重しようとはしてたってのは知れて良かった

[32 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:04:35]

プラモとか商品の展開とかも異常だったからな
運命の時にはもうPGストライクが出てるしバンダイの力の入れ方が尋常じゃない

[33 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:05:23]

自由が出たことで一番理解が深まったのは運命で主要人物全員メンタルデバフかかりまくっておかしくなってたってこと
おかしい人らがその場しのぎでなんとかやってたら結末もスッキリしないわな
自由で改善されてたしたのはいいことだ

[34 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:06:22]

>>28

キャラ造形とかキャラが追い詰められていく過程は割としっかりしてるからな…

落とした後に上がるところは…うん…

[35 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:07:37]

>>33

というか昔に比べると今はうつ病とか曇らせとかのアレで精神面のデバフに関する理解が深まったからね。

DESTINYの舞い降りる剣とかも当時は『舞い降りちゃった剣』とか『主役交代の剣』とか言われてたのに今は割とガチトーンで『もうキラ君は休んでろ』みたいに言われるからな

[36 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:09:14]

フリーダムをようやっと倒して手に入れた新型のデスティニーの初仕事が同僚を討て
デストロイ撃破を挟んで今度は故郷(オーブ)を討て
連合の凶悪兵器レクイエムを破壊したかと思えば
今度はレクイエムを守れ
シンのメンタルはボロボロよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:15:45]

デスティニー手に入れてからのシン側のBGMは殆ど不穏だったり暗かったりする曲ばかりなのにキラ達側は明るくていかにもヒーローサイドって感じの曲ばかりだったからね…
だからこそ映画で出撃！インパルスのアレンジでデスティニーが出るシーンは死ぬほど嬉しかった

[38 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:17:00]

運命のシンの扱いはデスティニープランがどういうものか
分かりやすく描写してると思うんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:20:25]

運命でのシンは自分がやりたいことの真逆なことをやらされてたから可哀想でな

民間人を守って仲間を守って戦争を止めたい子だからコンパスは天職だよ

>>37

だからこそ自由の方で使われた覚醒シン・アスカのアレンジは重厚感あってめっちゃ格好いいのよな

[40 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:21:51]

>>25

そもそもZのAAはオーブがらみ以外にも首突っ込んでくる謎改変食らってるからなあ

[41 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:23:14]

>>28

そもそもキラの扱いについてネットでは達観云々で叩かれたりもあったけど

普通に中高生でしんどいんだろうなって理解も普通にされてたり、その上で見て支持されてたりしたからな

割とネットとリアルでの剥離が大きい部分もあった

[42 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:24:25]

SEEDほどネット（というか2ch）とそれ以外での受け取り方が違ったアニメも存在しないだろう

[43 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:27:02]

>>42

そもそも2chでも肯定派が多かったから分裂したんだし

否定派だけだったら分裂はなかった

[44 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:27:54]

混迷する世界を君はどうするという作中で深刻な問題に対しキラアスでスタンスが違う上二人と全く異なる背景を持つシンという新キャラを出したことで短すぎる制作期間と相まって焦点が定まらず描写が足りないところだらけになってしまった印象
ジエッジみたいに視点を固定してればもっといい形にできたかもしれない(別物になりそうだが)

[45 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:27:55]

子供ながらトダカさん殺したところがアレだったかなぁ
その後オーブ側（カガリ）との和解もないし、最後にルナのオーブは撃たれなかったで泣いてても主人公としてはやり過ぎてて感情移入難しくて悪役として当時は見てた
大人になった今ではちゃんと背景とか理解できるけど、少年時代の自分にはそこまで慮れんかった

[46 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:30:01]

>>28

ぶっちゃけキラアスラクカガの人気で持ってただけよ

見てみろデスティニー初出のキャラの人気を

軒並み低めだよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:30:56]

でもFreedomのシンよりDestinyのシンの方が好き
ていうか全体的にDestinyの方が好き

[48 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:31:05]

>>45

ベルリンの一件も相当デカい

アレで俺は「シンに運命の主人公は無理だ」ってなってしまった

[49 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:31:20]

でもZオマージュとしては極めて完成度高いよ
あのグダグダ感は滅多に出せる物じゃない

[50 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:32:15]

>>45

力に飲み込まれてお互い軍人として知らずのうちに恩人を殺してしまうのスゲー良いと思うけどな

[51 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:34:37]

描写が足りない部分と種特有のセリフにしない演出が相まってきわめて難解な内容になってる

[52 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:34:37]

>>37

黒い波動と悪魔の契約ね

最初はデストロイが暴れてる中でデスティニーが発進する時に流れたからデストロイのテーマかと思ったらデスティニーのテーマだったの鳥肌だったわ

[53 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:35:50]

>>50

そこから何もシンに対してフィードバックなかったじゃん

恩人を殺したことについての

主人公なら事実知って悔やんで切り替わるとかの成長するシーンに繋げられる様なところをカバーしてないからやっぱ主役ではないのなって感じ

[54 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:35:58]

自由のシン好きだけど成長したって感じではないからね
どちらかというとルナの方が心理描写多いし
フリーダム強奪事件で成長過程を書いてくれると信じてる

[55 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:39:07]

>>53

誰それを殺したってフィードバックを受けるタイミングなんて普通はないんだよ

第一お互い軍人としてやることをやっただけだからそれを知ったらシンは後悔するだろうけどシンに反省する要素ないし

[56 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:40:19]

ルナに関しては運命だとシン以上に掘り下げ少なかったからなあ

[57 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:41:22]

>>52

デスティニーというか議長のテーマじゃないかな

事前に防げるような事も見逃して生まれた社会的弱者を支持率向上に利用してるし

悩みのある人にその人の夢を叶えるような事を言うけど実際は…って感じ

そういやそのデストロイの初登場回くらいでデストロイの設計図を閲覧してたな

[58 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:42:50]

>>55

そこが引っかかるのは種でキラがフィードバック何度か受けてるのが大きいと思う砂漠とかニコルとか

[59 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:43:16]

トダカさんの死はシンが悪いわけじゃなくユウナの無茶な指揮が原因で起こった悲劇って受け取ってたわ

[60 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:43:31]

中盤までは良かったがそこからヘイト買いすぎた
特にキラへの対応でアスランに不満つのらせてたのに
ステラへの対応でアスランと同じことするダブスタがひどすぎた

[61 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:43:39]

Destiny1クール目の盛り上がりは凄かったよ
1クール目終盤でシンは種割れするわ、アスランはセイバーに乗るわ、フリーダムは復活するわ
1クール目だけなら正直一番面白いと思う

[62 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:48:19]

シンが三言くらいしか喋らん回が序盤であるのは今思えばもう少し何とかしてやれと思う
旧主人公たちがメインキャラとして出てくるなら新主人公なんかどんどん掘り下げてキャラ立てしないと人気出ないって

[63 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:49:15]

運命だけだとシン好きになるには視聴者側の好感度ポイント不足しやすい感じだったよ…。
（好きになるまで8〜10ポイント必要として、6や7で停まってしまいモヤモヤする）

FREEDOMみたいにもうちょい普段の姿とかあれば良かったのがホントに惜しいってFREEDOMでわかったから、やっと素直にシン好きになれた。

やっぱり総集編挟むなら銀魂みたいにドラマCD形式のキャラ掛け合いしてたらだいぶ印象変わったと思うな当時（声優さんには負担になるけど、『このキャラはこういう部分あるのかー』で視聴者への好感度上がりやすいし、シン以外のキャラも深堀りしやすい）。

[65 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:52:45]

>>63

前々から趣味が読書だったりシスコンだったり一人称がたまに『僕』になったりと『あれ？もしかしてこの子って本来は大人しい良い子？』みたいな意見は当時からあったんだけどそういのは公式サイトでプロフィールとか見てわかることで本編じゃ全然そういう要素無かったからなぁ……。

だからFREEDOMでようやく妥当な形で描写されてすごい嬉しかったよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:56:07]

>>45

俺もリアタイ勢だったけどやっぱり当時もトダカやってしまった辺りがピークですげえネットとか世間でシンのヘイトやばかった記憶があるな・・・

マジでえげつなかったよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:56:23]

まぁ『主人公として書けないならいっそ徹底的に間違って力に溺れていく者として書こう！！』というのもあの過密スケジュールの中ではだいぶ思いきったというかむしろ正解(いや間違いだけど)だったんじゃないかという感じすらする。当時のpixiv百科事典でも『良くも悪くもキャラが立ってるのは事実』みたいに書かれてたし。
そのシンがあったからこそ今のシンと人気があるんだし

[69 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:57:28]

どう言おうが病人に無理させて作らせた結果生まれた駄.作以外の評価にならねぇ
キラ達が可哀想だよ、こわな作品で闇抱えさせられて

[70 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:58:14]

シンが銃を持ったポスターで力を求めた少年の末路は？みたいな文句があったし
最初から負けて終わる事は想定してそう
監督曰くSEEDのアンチテーゼとはよくいったもんだ

[71 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:58:56]

>>65

総集編でそこら辺は語られてたよ

[72 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:59:15]

かわいそうなのはキラよりシンだろそれ

[74 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 11:59:50]

マジで『守るための力が欲しくて守れないから更に力に堕ちていく悪循環』みたいなキャラ造形としてはすげぇ丁寧なんだよな……。今にして思うとそこは時間やら病気やらがあってもさすがはプロというか

[75 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:00:04]

陰謀論使った扇動とか結構面白いと思うけどなあ
世界を陰から操るディープステートと戦う救世主プーチン　もしくはトランプとかそっち系でしょ
家族を失った戦災孤児が武器を持って自分と似た境遇の人間を
増やす側に行くのはめっちゃリアリティあると思うわ

[76 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:01:01]

>>73

ヒロインがノイマン、イザーク、ディアッカ以下の人気な時点でな

[78 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:01:41]

シードでやりたいことは大体全部やったんだろうなって言うのは子供心に何となく感じてた

[80 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:02:28]

この作品総集編多いけどその回想の中でかなり重要なこと明かされてく作品だから飛ばしたらアカンのよな

[81 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:02:52]

病気や急遽また4クール作らされてと今となっては大変だったろうと想像はつくが当時10代の子供の視聴者にはそんな背景わかるわけないしな。
脚本あがるのも相当ギリギリだったらしいし本当はGOサイン出したくなくてもそれでいくしかないみたいなレベルだったんだろうな・・・

[82 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:02:54]

でもなんやでこのDESTINYの良いとこ悪いとこ全部ひっくるめてFREEDOMに繋がっていくし今なおこうして語れると考えるとすごいことだと思うよ。
『SEED DESTINYの良さは良くも悪くも話題が尽きない所』とはよく言ったもんだ

[83 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:04:15]

構成だけ見るとアスランがセイバー乗るまでを1クールかけて丁寧に描写してるんだよね
不憫なことにシンは最初から主人公として扱ってもらえてない

[84 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:04:32]

当時は大不評だったザク、グフ、ドムがFREEDOMのズゴックに繋がると考えるとマジで何がどうなるかわからん

[86 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:05:29]

どこからがつまらないとかはぶっちゃけ無い
最終盤までは正直ずっと面白かった、でも最終戦だけはアカンね
物語性は薄くなるけどデスティニーとストフリの対決を望んだ人は多数だったのにそれをハズしたのが一番ダメだったと思う、終わり悪ければ全て悪しの典型

[87 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:05:44]

>>79

FREEDOMでの活躍込みの評価でもあるから、むしろそこより上にいないといけないでしょ

デュランダルですらトリィ以下の人気だろ

DESTINYのキャラに魅力が一切無いんだよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:06:05]

デュランダルのモデルがヒトラーということは
シンやレイはヒトラーユーゲントポジションになるはずで
ベルリンの戦闘に参加してるあたり意図的なのはすげぇ怖い

[89 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:06:12]

>>80

真面目に多くないぞ

1クール1回くらいでしょ

[90 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:06:31]

今になってシン再評価路線になったのが意外だったわ
ログとかで当時の感じ見ると不思議な気分

[91 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:07:10]

>>87

デュランダルは票入るタイプの悪役じゃなくね

[92 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:07:41]

>>84

ザクは大好評だった

好評すぎてプラモがザクのバリエばっかだった

[93 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:07:45]

シン再評価というか運命再評価というか

[96 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:08:23]

>>89

最終クールの「リフレイン」と「ミーア」とかガッツリ総集編だぞ、「ミーア」の方は総集編だけどクッソ重要なやつ

[98 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:09:30]

流石にザク不人気はアンチに踊らされすぎ
当時でもそこは認知されてたぞ

[100 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:09:58]

総集編というかキャラの心情や過去の暴露回になってたりするからな

[101 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:10:26]

>>92

>>94

>>98

>>95

マジかごめん。ネットに毒され過ぎてた。そういえばザクザクコンテストみたいなのもあったな……

[102 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:10:32]

>>3

ソレもあるだろうけど、一番の原因は左派のプロデューサーの意向によるもの。

ジブリールよりデュランダルの方が圧倒的武力と政治手腕の巧みさから悪役＝米役になっちまったから。

[103 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:10:56]

>>91

だからDESTINY初出のキャラには不人気なキャラしかいなかったんだよ

DESTINYが覇権取ったのはキララクアスカガ人気によるもの

FREEDOMで多少再評価されたキャラもいるけどね

[104 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:11:01]

>>96

ネタバラシ回では?

[105 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:11:26]

>>83

1クール目はシンも戦争に巻き込まれた少年としてカガリに噛みついたり、覚醒したりしっかり主人公してたやん

[106 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:11:31]

>>90

当時のブログ漁ると不思議な気分になるよね

今だからこそフラットな目線で見れると言うか

[107 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:11:38]

>>86

まあ確かに実は言うほど悪くはないんだよな、観れない程では。それでもあの最終回は事故だが

リアタイじゃなくて、今配信とかで種から運命までリマスターで観た人はあれ？思ったよりは酷くなかったよ、普通にそこそこ面白かった、最終回は確かにあれだけどみたいな人多い気がする。

種はそこまでじゃないけど運命はしれっと別物くらい手直しされてるからなあ

[108 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:12:58]

流石にドムは空気だったがグフも人気あったな
ハイネの方

[109 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:12:58]

ぶっちゃけSEED DESTINYじゃなくただのDESTINYだったらさして人気出なかったと思ってる

[111 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:13:25]

>>90

まぁ元々再評価というか当時から『この子かわいそうじゃね？』みたいな声はあったからな。あとはスパロボ以外のゲームや本編の扱いからハンカンビイキ的に応援してた人もいたし。あとは鬱とかへの理解が深まったり視聴者が歳を取ったことで感情移入できるようになったり

[112 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:13:38]

>>3

監督と制作はまだシンで頑張るつもりだったと思う

ブログでも作画監督が言ってたし

ただ監督の奥さんがまさかあそこまでアスランゴリ押してくるのは監督も多分予想外だった

[113 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:13:47]

>>105

主人公なのに全然喋らせてもらえないし前作キャラに噛みつくからヘイト買ってたのが当時の評価

[114 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:14:18]

>>85

イザーク人気は公式カプとかが多い中でイザークは特にそういう相手いなかったから夢女子とかそういう人気が集中したのもあると思う

そもそも種から出てるキャラは運命からのキャラの2年分のアドバンテージあるからな

ソシャゲとかでも後発キャラが初期からいるキャラより人気出そうとしたら難しいよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:15:08]

マジかザクグフドム人気あったんだ。自分は当時の空気感知らんから、『いらんオマージュすな』『シグーの後継機出せ』みたいなネットの不評の声しか知らなかった

[118 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:15:49]

>>112

監督も割と早く見切りつけてたと書いてた

監督がキラ主役、嫁がアスラン主役に切り替えた

そこの連携無理なほどの修羅場だったのはその通り

[119 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:16:08]

>>113

監督はカガリの成長も描くつもりでポンコツ姫として動かしてたのに脚本はカガリよりの描写しちゃったせいで偏っちゃったんだよな

[120 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:16:56]

>>113

ヘイトなんて関係ないでしょ

それは視聴者が勝手にためてるだけでシンは主人公として戦争に巻き込まれた少年としてしっかりやってたよ

[121 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:17:24]

20年経ったとはいえ余計なこと言ってんな…

[122 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:18:05]

>>118

正確にはシンの軌道修正をせずに監督がキラに主役を切り替えようと話してみたら脚本はすでにアスランに切り替えてた

だから脚本が監督に報連相してなかった

[123 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:18:24]

>>116

SEEDシリーズ自体ネットでは不評の声ばかりがやたら大きかった記憶

でも本当に人気がないなら円盤やプラモやグッズが売れる訳ない

アンチも多いが人気もあるの典型だと思う

[124 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:18:52]

>>107

リマスターじゃなくても同じだよ

[125 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:19:25]

>>113

前作キャラのアンチ層から支持されて作中の扱いから同情票も買って人気を確立してた一面もある

[127 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:19:35]

>>86

全員ではないが少なくとも一部は視聴者側はまずシン主人公ありきで次にキラでアスランが主人公という視点なかったのがな

ちゃんと追い直せばキラアスランシンレイの4人で1vs1作れって言われたら自分でもあの組み合わせになるわ

正直キラとレイの方が因縁深くてシンはアスランとの方が深いし

[128 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:19:39]

種からのファンが運命で反転アンチ化したのもあると思う

>>123

[129 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:20:08]

取り敢えず監督、脚本云々はソース無しだから話半分に見るべきやね
断定してるのは疑ったほうが良い

[130 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:20:58]

>>123

ネットの対立はまず成りすましで暴れるのも含めたシャア板分裂から入るので

ぶっちゃけ作品そのものから外れていくのが酷い

[131 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:21:14]

>>125

前作キャラアンチからってそんな嬉しくない層に支持されてたんか…

[133 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:21:20]

>>119

それはどこの話？

カガリは最終的に議長と対決させるつもりだったけど、脚本がスランプで話が上手く回らず、キャラを仕上げられなかったから代わりにラクスを引っ張り出す為にミーアを殺したなら監督のインタビューで言ってるけど

[134 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:21:34]

>>129

いや劇場公開の動画とかで答えてくれてるから調べたらすぐ出るよ

[135 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:21:37]

いや、やっぱりさアスランの女難に尺をとりすぎたんだよ。ミーア以外マジでいらなかっただろ
その尺にちゃんとシン、ルナマリア、レイの新キャラたちの掘り下げをするべきだったんだ

[136 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:22:19]

>>1

みんな思ってたしみんな20年近く拗らせたからスパロボマジックの好例にもなったし種自由でみんな成仏したんやで

[137 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:22:21]

>>133

監督がXでポンコツ姫が来た場面って呟いてたところじゃないか？

[138 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:23:02]

>>129

最近の情報ならソースあるぞ

X見れば出てくるでしょ

[139 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:23:27]

成仏してないが

[140 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:23:27]

カガリはポンコツというか成長させる尺取りすぎたらカガリが主役になって別の話になるからって理由だったはずだぞ
というか今の自分含めて正誤デマ諸々のソースが当時のネットに信アンチ含めてばら撒かれすぎたし
それに対して自分が信じたいのを推すからもう無理

[142 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:23:50]

監督は嫁さん庇って発言が二転三転してたけど劇場公開のインタビューでようやっとある程度明かしてくれた感じ

[143 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:24:18]

>>135

ルナマリアを女難に絡めるの本当いらなかった

制作側も考えたのかスペエディだと女難オールカットで笑う

[144 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:24:27]

シンが自分と同じような思いする人がでないように力を振ってドツボにハマっていく想定なら、まあ主人公としてヒロイックな物語の動かし方ができなくなっていくって早々に判断したのもわかるかな
たぶん最終的に負けるってのも既定路線だったろうし
せめてシンの戦闘描写くらいは盛ってやれれば…とは思うけど、それでもかなり荒れただろうなという気もする

[145 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:24:28]

>>141

カガリに関しては世界観的にもキラとシンとしても避けては通れなかったし

[146 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:24:41]

議長が劇場型の政治家なのは当時の日本の世情が反映されてるなあと思うところ

[147 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:24:50]

>>137

『機動戦士ガンダムSEED FREEDOM』福田己津央監督がシナリオ面で一番悩んだこととは【インタビュー後編】 | アニメイトタイムズ

ポンコツ姫のインタビューはこれだけどそんな事言ってる？

[148 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:25:04]

>>123

シャア板分裂の時点でネットでも人気あったってのはわかる

アンチも多かっただけ

[149 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:26:01]

>>131

当時は種を叩いてこそガンダム通みたいな風潮もあったからな

だから前作組ぶっ叩くシンはそう言う人らに支持された

人気が凄い反面アンチも凄かった作品ならではだね

[150 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:26:07]

>>140

だからそれはどこのソースなんだ

原文読みたいからぜひ教えて欲しい

[152 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:26:46]

>>64

そもそも人気のある前作主人公が軟禁されてて宇宙に上がれなくなった姿なんて誰も見たくなかった過ぎたので…

[153 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:26:58]

運命は脚本が難産だったからか能動的なキャラが割を食らってるんだよ
結果キララクがおいしいところ掻っ攫った流れになってキララクも叩かれるという地獄

[154 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:27:03]

>>143

あれ脚本が一回アスラン主役に切り替えた時に当初の予定だったシンのヒロイン扱いするのもやめてたんじゃないか？

それがストーリーが全然膨らまなくてシンも隅に置いたままだと間が持たないから急遽シンのヒロインに戻したとか

[156 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:27:25]

>>143

自由見た後だと本当に女難いらんかったなあ。

アスランはカガリしか眼中にないし、関わってた女性キャラ当て馬にすらなってない。

ミーアはラクス引っ張るためには必要だったかもだけど。

[157 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:27:44]

>>154

めっちゃライブ感満載だったんだ

[159 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:28:26]

>>156

いちいち牽制しなくて大丈夫だよ？

[160 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:28:32]

>>150

監督のXにカガリの成長云々言ってたポストあったが流石に残してないぞ

もっと言えばネットにしか残ってないソースなんて昔のデマも多いからアレだが

[161 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:28:44]

>>151

監督とスタッフはちゃんとシンを強く書こうとしてたんじゃないかな

脚本が関わるとシンをキラアスの下に置こうとキラが言い訳みたいなセリフ言い出したり変な感じになってた覚えがある

[162 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:29:31]

>>158

その人とは別にいる気がする

[163 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:30:23]

なんか脚本家叩きにもっていこうとしてる人いないか

[165 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:30:43]

ミーアとかいう田中理恵へのご褒美以外の何物でもない無駄キャラ

[166 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:00]

来てるね

[167 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:13]

>>163

脚本家が戦犯ですから

[168 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:24]

>>165

デスティニープランの危険性を一番わかりやすく書いたキャラだと思うけど

[169 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:37]

>>161

悪夢回のことだと思うがスローで見たら確かにインパルスがそのまま上昇し続けたら脚を切ったらルートだよ

あの時のキラは確かにAAに気を取られたりしてたのも実際そう

ただ言い訳というよりは状況と作戦がそもそもそれに追い込んで倒すだからシンとレイの勝ちでいいんだよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:42]

そりゃ来る
まともに話せる日来るんかな

[171 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:31:43]

運命は力の使い方をどうするかという点を見るとキラは守りたい世界を守る、アスランは正義を信じきれず迷う、シンは正義を信じて間違うと異なる道筋を辿っている
議長は最後キラに対して何を信じて自分の正しさを貫くのかと宿題を出して退場して自由に繋がると考えると描写があれなだけで一貫性はあるし面白いテーマだと思う

[172 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:32:01]

>>161

強さ関係はちゃんとやってんじゃね　こういうのもあるそうだ

[173 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:32:07]

>>3

結局悪夢以降からシンを目立たなくしたら淡々と起こるイベントを消化していくだけになったから何だかんだで運命はシンがストーリー引っ張ってたんだなって思う

[175 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:32:41]

脚本家の私怨でゴミ作品になったのがDESTINYだし

[176 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:32:52]

運命はやりたいこと詰め込みすぎ
最終戦で宇宙に上がるのあと5話早くすべきだった

[177 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:32:54]

>>169

つうかあれ議長の勝ちじゃね？

[178 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:33:32]

>>143

マジでルナマリアはいらなかったよな

最終的にシンルナにしたかったんなら余計に

そのせいでいきなり最後急にくっついて映画までの18年傷の舐め合いて言われるようになったし

真綾さんが人気ないと思っちゃうのもなんかそーいう・・・

[181 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:34:17]

>>174

この前はアスラン持ち上げてキラにまでマウント取ってたな

[182 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:34:25]

>>177

結果論だがキラもAAも始末できなかったから議長視点では負けだよ

[184 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:35:01]

>>55

普通は無くても主人公ならあるやん？っての外してるからもやもやするって話だよ

[185 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:35:04]

なんでカガリの話題メインじゃないのに来るんだろ…

[187 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:35:36]

>>171

ある意味壊れながらも力の使い方に関してはキラは無印の時点で方向性が決定したんだよね

アスランが運命で自分の方向性が確定し自由で大暴れしたようにその点で言えばキラは先に済ませていたのでブレずにいた

まあ壊れながらも一貫したおかげで達観だの色々言われた面もあるんだが

[188 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:36:14]

>>185

シンはオーブの敵だからかな…

[190 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:36:36]

>>170

今でしょ

[191 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:36:54]

>>186

学生時代からの付き合いも含めてなんだかんだ隣に居続けたから最後色々失ったシンの隣に大切な人が残ったラストに繋がるんよな

[192 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:37:16]

シンに必要だったのはバルトフェルトみたいな大人

[193 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:37:23]

>>188

アスランが本当はオーブが好きなんじゃないのかって答えを出してるのに？

[195 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:37:46]

>>192

兄貴がライブなど忙しくなくて生き残っていれば…

[196 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:38:13]

>>194

お前が勝手にそういう設定にしてるだけだろ

[197 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:38:24]

>>182

彼らがあのままオーブに帰ってセイランを排除して

オーブの派兵やめまーすで撤退されると生贄がいなくなるから

あの時点では議長の目的は達成できてると言えなくもないのがなんか面白い

[198 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:38:29]

うへぇ、亡霊が沸いてるじゃん
スパロボZの頃からタイムスリップしてきたのかな？

[199 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:38:29]

嫌いなのか竿にしたいかどっちやねん

[200 二次元好きの匿名さん 24/06/25(火) 12:38:33]

>>181

アスランファンが強さマウント取るのまでそいつのせいにしてやるなよ