進撃の巨人は未来予知能力有るって言うけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:38:25]

アレ実際はエレンの始祖との合わせ技でそうなっただけでエレンが何もしなかったら女型と同じ汎用巨人だったんじゃないの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:40:09]

ただのバニラ巨人にエレンが干渉したから未来視が進撃の固有能力っぽく見えてるだけで、本当は進撃の巨人に固有能力なんてないんじゃないか、ってこと？

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:40:48]

>>2

なるほどな

ありえるぜ

女型も基本はバニラっぽいしな

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:41:42]

アニメで「兄さんが俺を父さん記憶に導いたおかげで今の道がある」ってそう言う意味だったのか

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:45:05]

>>2

そういうことです

ごめんわかりづらかった…

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:47:40]

親父が勝手に言ってるだけどな？

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:49:01]

じゃあ本当に何だったんだろうね進撃…
他の巨人はだいたいユミルに関わる特性持ってるのがわかるけど

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:50:36]

>>3

でも一応女型には「他の巨人の能力を発現しやすい」って能力あるわけだしやっぱ未来視が進撃の固有能力の可能性もあるのでは？道を通じて薄ら記憶送れるって能力が始祖とシナジー起こしてハッキリ遅れるようになったみたいな感じで

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:50:49]

>>8 誤字

送れる

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:53:57]

パッパが未来のエレンの記憶見てるから未来の継承者が過去の継承者に見せるのは進撃の巨人固有の能力っぽくない？
始祖との合わせ技(ジークとの時間旅行)のおかげで結果的にグリシャは果てしなくリアルタイムに近い未来をエレン視点で見られたけど。
言いたいことはめっちゃわかる

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:55:44]

流石に九つの巨人に何の能力も無いってことはないと思うけどな
始祖が記憶を過去の継承者に送れるなら初代壁の王の記憶で大分違う歴史になってそうだし

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:58:05]

進撃の能力っていうかエレンの能力だな
だってグリシャ以前の継承者が全く能力を把握してないんだから進撃に能力と言えるモノは無い

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 11:58:54]

いやでもそれなら始祖がその能力を把握してなかったのにも筋が通るな…全てを知るはずの始祖が進撃の巨人の未来視を知らないのなんで？って思ってたけど
2000年経っていきなり生えてきた能力なら知らなくてもおかしくない

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:01:21]

こればっかりはもうわからんね、クルーガーさんも未来の記憶を見てたし

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:01:43]

進撃自身が能力を知らなかったなら始祖が知らなくてもおかしくないな

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:01:58]

>>13 追記

進撃がバニラ説ガチであるかもしれない。記憶を送る力が始祖由来なら、ガチで進撃になんの能力も持ってないなら王様が気づかなくても無理はない。存在しないんだから

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:03:53]

なるほど
そもそも記憶を送る能力自体が始祖由来の可能性すらあるのか
進撃と始祖が交わったのも確かにグリシャとエレンの時しかないし

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:04:24]

進撃の巨人、元々は女型の巨人の対になる「男型の巨人」だった説はあると思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:08:09]

記憶を送られた側からしてみればその記憶が過去の記憶か未来の記憶かは判断がつかないよな

でも、クルーガーはグリシャに壁の中で人を愛せって助言してたからある程度は分かっていたのかな

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:11:18]

少なくともグリシャ継承前のクルーガーもミカサとアルミンの記憶見てるからなぁ
始祖での記憶巡りツアーはあくまでグリシャ継承後～壁破壊までしか見てないから
クルーガーにどうこうしてるとは思えないし

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:14:01]

>>20

始祖を掌握したエレンならいつでも好きな時に道ツアーできるのでは？

アルミンたちと語り合ったのも始祖の道パワーだろうしやろうと思えば何度でも記憶ツアーできるやろ。実際ジーク呑み込んだ後で母さんに干渉したんだし

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:15:37]

進撃の巨人は、元は男型の巨人だったが、始祖エレンの力によって未来を見せられた結果、継承者は一応に「何かに向かって進撃をする」存在になったんだと思ってる。

「自分で自分の背中を押した奴の見る地獄は別だ。その地獄の先にある何かを見ている。」
ってセリフも実は進撃継承者の事も意味してて、「地獄の先にある何か」はエレンによって見せられた未来の景色なのかも。

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:16:03]

>>21

あ～そういやそうか

自由を求めて進撃していたと思われた進撃の継承者たちは

エレミカRTAのために進撃していただけ……ってコト！？

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:21:23]

>>23

進撃関係なく善意でグリシャを引き留めて飛行船を見せてあげたクルーガーみたいに全部が全部エレンが操ってたわけじゃないんだろうけど、ここの発言がマジならエレンの干渉を受けてた進撃継承者はかなり多いと思う。進撃が2000年間誰にも見つからないように手助けしたりしてたんじゃないかな。歴史の裏に隠れるように

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:23:17]

>>24

別スレのマリアの目線の先にエレンいる説ゾッとした

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:24:23]

未来の継承者の記憶を見るってのは本当に進撃の能力で、始祖＋ジークのおかげでエレンが過去に干渉することも可能になった（任意の未来を見せることも可能になった）って認識してる
始祖がなければ過去の継承者の記憶を見るのと同じで断片的に思い出す感じで未来が見えるみたいなイメージ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:25:38]

>>25

父親睨んでるじゃないのか

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:25:46]

>>26

あーなるほど。自分の知らない未来の記憶が気づかないうちに脳内に置いてある感じか。始祖の力で制御可能になっただけで

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:31:01]

いつの間にか何でもエレンが操ってた説になったけどエレンがそれだけ万能ならヒストリアと接触した後の４年間であそこまでやさぐれないと思うんだよなあ
いや原作通り進んでグリシャの記憶ツアーがあったからってパラドックスの問題にもなっちゃうんだが

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:37:15]

>>27

よくよく考えたらマリアの位置からじゃ父親見えないよな？

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:39:45]

>>30

でも目線の強さ的に父親の方がありえそう。食べてる間にみえてきた知らないお兄さんより父親の方がここまでの憎しみの目を向けるのに納得がいく

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:40:37]

>>29

エレンが万能になったのはジークと接触してからなんじゃない？

それまでのエレンは、未来エレンに未来の記憶を見せられることで実質的に操られてる。全部の記憶は見せてくれないから、未来の自分がどうなってるか、大事なところはわからない状態。

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:43:19]

>>30

振り向きながら睨む時あるじゃん

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:46:08]

>>29

ヒストリアと接触した時に見たのはグリシャを圧迫面接中の記憶で

四年間でやさぐれたというより「やっべどうすっかな……他になんかあるだろ色々……」とかグルグル思ってたけど結局地ならししかなくて

なんとかマーレ潜伏中に大まかな計画と決心をきめてやさぐれムーブを対外的に行っていただけだと思う

だから道に到達したらウキウキでユミルちゃん手を貸して！って頼んだけど話聞いてくれなくてびっくりしてた

ユミルちゃんと地ならし開始した後は始祖パワーで時間の概念がなくRTA構築が可能になるから

過去の進撃継承者に都合のいい自分の記憶を送れるようになるってことだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:51:38]

諫山先生設定資料集出して❤️

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:53:37]

>>35

百科事典並みになりそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:58:39]

進撃の巨人って過去見ることは出来るんだっけ？
シガンシナ決戦後にグリシャの記憶見てたよな？

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 12:59:39]

>>37

過去の継承者の記憶見るのはどの巨人でもできるんだよなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:03:28]

>>35

師匠の机の中くらい裏設定がアレコレありそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:04:56]

>>38

ポルコとかも記憶見れてたしそこは九つの巨人のデフォ能力だよね

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:05:22]

>>37

ヒストリアにキスしたとき、エレンは親父の記憶を通して自分の未来の記憶を見た

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:07:22]

>>38

そういえばそうだったな

進撃がより鮮明に見られるとかそういうのもないか

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:08:55]

>>41

親父がレイス家を殺した時の記憶を見て

その中にある未来の自分の記憶も見てって感じだから厳密にはあそこで見たのって過去のグリシャの記憶だけなんだよね？

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:11:33]

未来の継承者の記憶が見れるってことは
末代であるエレンは進撃の恩恵は一切ないってことだからね

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:19:35]

エレンも自由に過去の記憶見れるわけじゃないよね？
こんなに早く見つけてたのかって驚いた事が辻褄合わなくなるし

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:31:22]

>>45

だと思う。サシャが死んだ時も驚いてたし、自分がすぐに始祖を操れないことも知らなかったし、ﾋｶｷﾝの時も顎が硬質化を削ったの見て「おっ」って驚いてたし

自分が地ならしすることとか母さんを殺した巨人を自分が操作したことみたいな一部の記憶だけつまみ食いさせたんじゃないのかな。過去の自分に

そこらへんの記憶はエレンが決意固めるのに必要だけど

サシャの記憶を見せてサシャを助けたらファルコが脊髄液を口にしないし

ジークが始祖の力を掌握したことを知って本音を言わずやり過ごそうとしたら記憶ツアー出来ないし

未来エレンも色々見せる記憶を選別してたんじゃないのかなって妄想

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:32:39]

>>43

継承者の記憶を見る時は実際に継承者の視点で追体験してるようなものだから、未来エレンの追体験をしたグリシャの追体験をしたみたいな感じになってるんじゃないかな…と思う

つまり視点は未来エレンだけど実際はグリシャの記憶

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:37:12]

>>47

その意見には同意だけどそれだとここの記憶はいつ見たんだろう

グリシャが「カルラの安否教えてくれよ…」って嘆いてたようにカルラの記憶をグリシャは持っていなかった筈

いつ頃この記憶を見たんだろう

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:41:39]

>>48

ここのシーンはアルミンに自分が道でやったことを回想して話してるんじゃない？

そもそもエレンは道に行くまでに自分が無垢操作してカルラ食わせたって知らなかったっぽいし

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 13:44:30]

>>49

あ、なるほど

ここの顔があんまりにも険しいものだからここで自分の所業を全て知ったのかと

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 17:54:53]

>>8

でもエレンもヨロイブラウンを飲んだら一瞬で硬質化して天井の崩落を防いだし、トロスト区にギロチンを作ったり器用なことしてるから、進撃にも「他の巨人の能力が発現しやすい」能力があるのでは？

「周囲の巨人を呼び寄せる」能力に関しては女型固有かもしれないけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 18:07:45]

>>52

つーか硬質化で壁塞いでるし硬質化はもともとそんくらいできると考えるのが普通

普段は身に纏う以外やる意味無いから誰もやらない

戦鎚は更に自由度上げた感じ

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 18:43:19]

>>53

その壁の穴を塞いだのもエレンだから、もしかしたら進撃は女型に似てるのでは…？て思っただけ

他に似たようなことやってる奴いないから比較しようがないんだけどね

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/08(火) 18:59:03]

>>32

アニメだとわりと分かりやすくユミル懐柔してジーク取り込むって流れになってたね

ここでやっと始祖と王家の血って条件を揃えたけどアルミンがジーク説得して意思取り戻したから王家の血の主導権失って歴代九つの巨人のコントロール出来なくなるって流れなのかも？

倒され方までラスボスっぽいなこいつ…