ドラゴンボールのこの理屈ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:10:07

    強さ議論やクロスオーバーで言われがちだけど
    全王の能力が有効な時点で矛盾してるよね
    全王以外でもブウに飴にされる能力自体は効いたりGTでパラパラ踊らせる奴とかの例もあるし

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:10:51

    全王が能力だけでなく強さでも最強なんだろ
    そういうキャラなんだし

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:12:21

    >>2

    ウイスとビルスにはっきり強くはないと断言されてるぞ

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:13:36

    全王は何かもうそういうの全部超越した存在なんだと思う

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:14:22

    普通に戦う必要ないだけで戦闘力も最強じゃねあのダブル金玉
    ベジットはブウを煽って吸収されるのが目的だからわざと食らったんじゃないの?実際飴玉にはなったけど普通に動くし戦闘力もそんなに落ちるような描写はないし

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:16:37

    コメソンとかいう下手すりゃコズミックホラーなクソやべー奴

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:17:15

    3次元が4次元に干渉出来ないのと同じように全王は文字通り次元が上の存在なんだろ

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:17:24

    最強理論に出てくるようなキャラクターなら自分の戦闘力も上げられるだろうからあんまり意味ない気がする

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:17:59

    パワーを落とせば効くんだからベジットは飴にされる瞬間気を落としたんじゃないかね
    全王の消滅は特殊能力というか通常攻撃扱いかな……

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:19:05

    特殊能力特化ってことなんかな?

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:19:09

    >>3

    だから付き人2人と最強の大神官が護衛についてる

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:23:01

    まぁ特集能力キャラを勝たせたいなら「矛盾」として片付けてもいいし、ドラゴンボールキャラを優勢にしたいならこっちを取り上げればいいし。

    結局はどっちの肩をもつかよね

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:23:45

    未だ全王が悟空たちと同じ土台にいると思ってる人がいることにビックリ

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:25:19

    >>3

    「全王さまは戦わん」と言われてたけど、「弱い」っていつ言われてた?

    そこも提示しなくちゃ

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:27:51

    特殊能力は同じレベルの相手にしか通用しない(ただし例外はある)

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:28:16

    >>14

    そことは違うが力の大会で選手同士の戦闘スピードに目で追いきれないような描写はあったな

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:29:11

    >>15

    まあこれじゃねぇかな

    ウイスも全部そうだとは言ってないしな

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:31:26

    「特殊能力」として状態異常確率500%!
    じゃあこっちは状態異常耐性700%!
    とかやってるレベルだってことでしょ
    もうひとつ上の次元になると抵抗判定すらない

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:31:35

    全王は宇宙の機能みたいなもんなんでしょ
    ゲームのルールみたいなもんでそれが人格を持ってるみたいな風に解釈してる

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:42:29

    飴玉になったけど普通にバカ強いしいうほど通用してたかな…動ける時点でまともに効果出てない気がする

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:44:12

    全王以外はプレイヤー
    全王はGMって解釈してる

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:49:09

    戦闘能力では全王は弱いけど格は上だから特殊
    能力は通じるって事なんじゃない?

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:49:26

    >>20

    ダーブラとか動くことすらなく食われたからな

    まぁ、ビックリしすぎて動けなかったとも解釈はできるけど

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:52:29

    悟空がどんだけ強かろうが鳥山明が気に食わなくて消そうとしたら悟空はなす術ないやろ?関係性としちゃこれと同じやろ

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:54:14

    「ああいった特殊能力」に収まる範囲じゃないって言われたら終わり
    一般論語ってる風だし、むしろアクマイト光線の限界だって確定したわけじゃない(まあ効かないだろうけど)

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:55:17

    >>24ちょっと変な話だが理屈はこれだと思う

    悟空達とは違う領域のレベルの存在だから戦闘

    力関係なく他を消せる

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:55:32

    サイヤ人の瀕死回復からの戦闘力増強にも限界があるようにこの法則にも限界はあるんだろう

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 14:38:15

    戦闘力のレベルと特殊能力のレベルはそれぞれ別なんやろ
    戦闘力のレベルが低くても特殊能力のレベルが高いなら効く事もある
    大体はどちらも気を使ってブーストするから同じくらいのレベルになるけど、魔人ブウや全王とかみたいな例外もいる感じで

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:19:51

    というか単純にパワーゲームなんだろ
    悟空たちのパワーよりも全王の消す能力の方が強いから悟空たちはなすすべなく消されちゃう
    つまり悟空が全王よりも強いパワーを持っていれば消されない、破壊もそんな感じの理屈でベジータが破ってたでしょ?

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:45:51

    ハンタで例えるなら
    ヒットの時飛ばしが円に居る人間の時間を止める特質系能力だとしたら
    悟空が全方位に除念をし続けてるみたいなもんか?

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:17:09

    そもそも「ああいった特殊能力」と言ってるので、特殊能力は例外なくそうとは一言も言っていない。
    単に読解力のないアホがドヤ顔してマヌケ晒しただけだな

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:14:38

    同人作家がライブ感で考えた設定だから考えるだけ無駄だぞ
    アニメ版の「発動する前に初動を潰して無駄打ちさせる」方が正しい

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:23:57

    >>15

    グルドの時止めは格上にも効いてるしな

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:30:10

    パワーに差が付きすぎたのが原因ってんなら
    悟空には宇宙単位で好き勝手いじくりまわせるようなパワーは無いんだから有効でおかしくなくね?

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:41:13

    ベジットとブウのパワー差は能力無効になるほどのものなの?

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:46:41

    >>35

    ほどのものなのと言われてもな

    実際そうなってるから飴玉になっても動けてるんでしょ?

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:46:58

    >>35

    言うほど差があるかと言えばそれほどでもなさそう。ブウはパワーが上がっても技術的な所は抜けてるくさいし

    アニオリだと理性が吹っ飛んだブウが宇宙を破壊しかけたからベジットが本気出してるし

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:49:24

    >>33

    そもそも誤解の元凶となってるチャオズの超能力は腹痛を起こすだけで動けないなんて事は無い

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:50:25

    一部の発言だけ抜き取ってないか?
    「全王様は戦わない」とは言われてたけどその直後に「が誰も勝てない」みたいな発言をビルスしてなかった?

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:52:44

    描写的にも明らかにベジットとブウでは決定的に差があるように見えるんだけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:53:27

    >>36

    スレ主が通じてるのがおかしいって言ってるんちゃうのか

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:55:52

    >>41

    側だけであれを効いてると言えるのかな…

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:58:56

    あのザマスが他の破壊神とかは殺したりしてるのに全王にだけは一切手を出さないってことは返り討ちにビビってる事もあるだろうが暗殺とかその類もほぼ効かないってことなんでしょう
    全王だけは一貫してどうにかするの無理って表現されてるから強い弱いとかそういう次元超えた存在なんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:00:17

    ていうか飴玉状態で動いてるベジットを
    能力が効いてると取られるのは無理がない?
    普通は動けないんだし

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:01:05

    >>44

    じゃあなんで飴玉になったんだよ

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:01:56

    >>45

    知るか、メタ的に言えば飴玉になっても動けるよ~ベジット最強だぜ!を見せたかったんやろ

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:02:33

    >>23

    状況に混乱してるのもあるだろうけど、分かっていてもクッキーの状態で動きたいか?

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:03:55

    ベジットに能力が効いてる描写だと捉えるのはちょっとびっくり、どう見ても効いていないって描写でしょあれ

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:06:16

    わざとやろ

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:11:39

    >>15

    ああいった特殊能力(時間操作系)かもしれん

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:18:15

    >>49

    ベジットは思いっきり慢心してたしビビってたよ

    動けたのは偶然

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 13:21:36

    >>51

    結局動けるってことは大して効いてないじゃねーかw

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 13:56:16

    >>52気功波打てないだけでも全然違うぞ

    自分では戻れないしちゃんと効いてる

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 14:08:44

    神だの何だのにはそれ以下の存在の能力は通じないってそんなおかしな話かな
    言ってしまえばボスとか強敵には即死は通じないってのと似たような話じゃない?

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 15:30:22

    全王が複数体存在する時点でドラゴンボールの最強議論は破綻してるよ

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