なんで転生が人気なのか

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:52:28]

悪役令嬢でも追放とかスカッとする展開が人気なのはわかる
でもまずなんでこっちの世界で死んで向こうの世界に転生するが人気なのかわからん
頭いいキャラそのまま出せばいいじゃん

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:53:25]

自由だから
警察も統治機構も弱いし
モンスターも魔法もある

自由だ

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:53:33]

そういうノリだから
以上

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:53:56]

みんな捕われてるんだ。会社、友人、学校、そんなものたちから逃げ出して新天地で無双する。これが疲れたサラリーマンには受ける。

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:54:28]

地の文とかセリフであれこれ考えなくても現実世界のもので例えや言い換えができるから

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:55:18]

主人公が現代の価値観のもと行動するから読み手が感情移入しやすいから

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:55:20]

単純に価値観合わせるためと世界観説明が楽だからじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:55:40]

読んでもらえるから
転生とか転移とかにするだけでアクセスが倍になる

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:56:00]

俺らの世界を認知してる分キャラ構成がやりやすい

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:56:46]

あと異世界人が主人公のなろう小説は普通にある

異世界転生するのは読者が親しみを持ちやすいのと価値観のギャップでドラマが作れるのと、現代日本の価値観で行動させやすいから。

こんな議論100万回されてると思うからもっと調べるかなろう小説読んでくれ。

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:57:45]

現実のこっちでも頑張れねぇのに異世界とか自信ないわ

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:58:27]

いちいち逆張りしてもいいことないだろ　脳死で人気あるのを真似すりゃいいんだよ

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:58:48]

やり直し願望

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:59:31]

書けばわかると思うけど世界観の説明する時に転生設定があるとすっごく楽なんだ

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 17:59:54]

理由は上に滅茶苦茶あるし、そもそもなろう小説は「なろう小説」って読者と作者の脳内に共通する小説の二次創作みたいなもんだからな。謂わば原作設定をわざわざ変える必要もないでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:00:40]

読むやつの頭が悪いんだから、レベルが低い異世界のほうがいいでしょ

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:02:38]

異世界って転生前の世界より遅れてることにしやすいのと、
転生前の世界ではたいして優れていない主人公に感情移入させやすくするため

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:04:42]

未来の展開を知っているからそれを対策して打開できたり、その世界にはない価値観で注目を集めたり偉業を成し遂げたりと、知識や経験で大きなアドバンテージを得られるからやろ

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:05:34]

基本的にみんなやってるから俺も乗っかるってノリなので
ファンタジー異世界に転生するってのはデフォルト素材、基本キット、アセット

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:06:23]

>>6

なお、知識を使うものの多くはリサーチ不足のせいで異常なガバが目立つ模様

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:10:31]

>>19

にじふぁんが多方面に怒られたってどこで言われてたん？

商業デビューとかが増えてきたからリスク回避に閉鎖したんだと思ってたんだけど

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:10:57]

読者も作者もこれだから、自分を向上させるより、下を見るほうがいいでしょ
異世界ってだいたい文明が現代より下になってるし

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:11:37]

一昔前の謎部活や謎サークルも本質的には同類だと思ってる
自分だけの特別な世界は欲しいけれど現実世界との繋がりも切りたくないんだ

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:12:41]

ここで「だからよ！！」とかのネタでスレ立てるやつが「俺や読み手の知識、そして現代社会はこうで設定や画像の汎用性が云々…」なんて小難しいこと考えてると思うか？
みんなやってるから俺もやろう
そういう気軽な気持ちで参加したい人のためのサイトなんだ

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:13:11]

「転生もの」が流行る前は二次創作で「逆行もの」が流行ったんだ。原作主人公が神様にチート貰った上で物語の序盤や子供時代に戻るって感じのやつ

それで原作を知らない人間がそれを読んで二次創作を書こうとしたとする。無理だろ？って思うだろうけどそういう奴は良くも悪くも沢山いたんだ。
それで一般人を転生とか無理やり理由を付けてぶち込んで、逆行もののフォーマットをそのままパクって二次創作を作ったんだ。本来の主人公は原作読んでないから描写出来ねえよな。

今でいう「原作読んでないけどエロ同人を書いた。主人公は知らないから竿役は適当なオッさんで良いだろ」みたいな二次創作の皮被った何かがなろうの源流なんだ

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:16:13]

>>10

>>もっと調べるか　←わかる

>>なろう小説読んでくれ　←苦行では？

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:19:01]

書きやすくて読みやすいからだと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:20:50]

>>32

物申すなら読めよ

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:21:00]

作り手も読み手も楽で、かつ色々大喜利できる題材として自然に乗っかる人が増えたんだろうな
創作欲とか脳内妄想とかあるけど商業目指すのはしんどいし、気軽に創作できるのはいい時代になったと思うよ

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:21:55]

設定細かく詰めていったら現代とかに近くなっていくし、
完全に異世界を考えるなら空の色から考えて、知的生命体の有無、医学史、宗教史、その他歴史、文明、文化様式も考えていかなくてはいけないからね

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:22:01]

>>32

なろうにも面白い小説はある。けど、サイトの仕組み上一般にも人気の出るような小説は知名度が低いままなんだわ

それを探す為に手間暇かけるくらいならamazonで評価の高いちゃんとしたファンタジーを適当に買って読んだ方が無難だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:22:36]

>>32

エアプで語るのは罪人だし

知らないなら黙っとくべきだろ

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:25:04]

>>1

頭良いキャラ作れねぇから転生に頼ってんだよ！

言わせんな！

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:26:30]

転生要素邪魔では？って作品そこそこあるもんね

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:27:31]

この辺の話題は一周回って作者読者を悪しざまに言うやつの精神の方が見透かされるタイプになってるよな

まあ>>1の場合「転生要素≒幼少期から頭角を現す展開は頭が良い設定で補える」と思っているようだが、流石にいくら幼少期から天才でも1歳から修行始めたり地球料理開発したり漢字を解読出来たりさせるのは無茶でしょ

転生作品をまんま天才設定でやるのは無理だし、仮に無理やりやらせても転生作品以上にトンデモ作品になるのでそれこそそうする理由はない、で答えとしては十分か

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:27:54]

>>40

言わせんなというより言わない方が良い台詞だったなそれ…

上で散々色々な理由が挙げられてるけど、それを読んだ上で本当にそれが正しいと思ってるの？

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:31:29]

>>43

あぁ、すまん。「俺が」転生小説を書く理由がそれだからな。図星だったのよ。

ごく一部だがちゃんと作れるやつも居ると思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:33:58]

>>31

はえーそうだったんだ

ありがとう

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:36:46]

こういう話題の時って好きな人は上澄みを見て語るし嫌いな人は底辺を見て語ることになってる時多いよね
「転生」で想像する物がかなり違ってるだろうしお互いわかりあえないんじゃねと思う

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:36:49]

>>44

地頭の良さを描写する能力がないから、現代知識の知識量で補うって事？

もしそうだとして、それやってる作品もまぁまぁ見かけるしあなたもその一員だったなら、現代知識を持っているってファクターを、頭の良さをアピールする要素としてしか考えられない引き出しの少なさこそ問題だと思うけどね

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:38:45]

>>46

底辺見たってどの業界もゴミはあるからな

だから有意義なのは好きな業界の面白い作品を紹介したり進める事で、アンチ活動に勤しむなんて時間の無駄

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:38:46]

>>47

どうして必要以上に喧嘩を売るんです...?

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:39:39]

スラム流でしか話を出来ない奴が多すぎる

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:41:43]

>>49

あなたの初手が悪すぎて印象が最悪だからですよ

まぁケンカ腰に不満を持つ事は理解できますけど、「どうして」なんて本当に思っているならちょっとどうかと思いますね

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:43:07]

主人公を各方面の天才にしようとすれば転生設定は楽
ただ、異世界にも各分野の天才や専門家はいるだろうし
主人公の天才設定を他のキャラクターに分けてた方がいいのではと思うことはあるなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:43:10]

>>32

じゃあなんでそんななろう語りたがるんだよ

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:43:41]

>>51

俺は40じゃないけどな

いや単純に喧嘩腰で話しても荒れるだけだしなんでそういう話し方なんだろうなぁって

気悪くしたならスマン

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:44:40]

>>55

そうなの？ごめん(´・ω・｀)

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:44:53]

こういうなろう読まないよく知らないのになろうを語りたがるのは一体何なんだろうね

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:45:04]

転生なんて昔から人間が憧れる事象じゃん
それだけで理由は充分でしょう

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:46:12]

異世界転移の方が物語の目標として「元の世界に帰るっていう」題目があって分かりやすいと思ってんすがね…

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:47:01]

>>47

そうだね。現代知識を持ち込むことで主人公を優れてるように見せてる。それが真の頭の良さではないことはわかってるよ。ただそういう演出が受けるのでやってる感じかな。「頭の良さ」が受けてるわけじゃないだろうけどね。

忠告はその通りだと思う。ただ自分にはまだ下地が無いので、いきなり地頭の良いキャラに挑戦ってわけにもいかんのよ。ほかに伸ばしたい技術もあるし、とりあえず反応が貰えないと何が良くて悪かったか分からないからね。

地頭の良いキャラを作るって本当に大変だと痛感してるよ。

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:48:33]

>>46

底辺というか「ぼくのかんがえたばかにできるなろう」で語っているようにしか見えんのよね

毎度具体性のない判を押したように同じ論調だし

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:48:42]

>>51

ケンカ腰に対してケンカ腰に対応してどうすんねん

子どもじゃないんだから

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:49:42]

「舞姫」の主人公をバンカラとアフリカ人がボコボコにする最高の小説の世界が明治に存在したので20万字くらいかけて紹介する本。を読もうぜ

世に出るなろう系小説はまだマシな方だって気付けるぞ。アマチュア小説なんていつの時代もそんなもん

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:49:54]

実際の効果はともかく、自身の承認欲求を満たすために起こせるアクションとして「叩く、見下す」ってのは最も能力も労力も必要としない「楽」な行為なんだ
なろうはアマチュアが沢山いて相手の後ろ盾もないから返り討ちに会う心配もないから材料いっぱいでリスクもないからとても都合がいい

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:50:29]

>>64

レスが消えてた

>>57

への返答ね

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:51:29]

>>46

玉石混合の石の方が圧倒的に多いのは事実だしな

でも素人投稿サイトだからそれで当たり前だし、それを分かった上で楽しんでるんだから、バカにするのは的外れなんよね

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:55:42]

>>2

自由は一線を超えたら暴力

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:56:12]

今はもう転生は下火やで
時代は婚約破棄や！

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 18:56:38]

>>2

それは転生だからというより緩めのファンタジーだからでは？

[70 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:01:57]

ガチガチの設定を読まされるのは疲れるってだけ
別に現代と似たような倫理観なら、転生しなくてもいいし

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:03:09]

>>1

現代知識チート要素があるもののことを言ってると解釈するけど

現代知識の産物を自力で発明出来るならそれは天才キャラで

現代知識を転生で覚えてるならそれは秀才キャラ

同じ頭がいいって表現されててもキャラが別物になる

ドクストの千空並の頭脳設定にしても現地人キャラならコンピューターの発明とかは無理になる

ただ石化について研究した要領で現地の魔法とかを発展させるキャラにはなるだろうけど

[72 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:14:27]

あとわりと主題で多いのが死を経験すること
ウロボロスレコードは死を経験したからこそ死を恐れて狂うし、最果てのパラディンは死を経験したからこそ後悔ない人生を歩もうとしてる
死亡を体験するってのはわりと題材としておもしれーんだ

[73 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:16:12]

スカッとジャパンが受ける理由と同じじゃないっすかね　知らんけど

[74 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:17:11]

転生て作品によってメリットが違うから難しい
いろんな設定を作れるからモンスター転生でもモンスターの種類や方針でたくさんストーリーが出来るから

メリットを活かしてない作品があることは否定しない

[75 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:20:05]

>>32

俺32の事全く知らないけど愚鈍でうだつが上がらない奴なんだろうなって思うぜ！

[76 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:20:38]

>>6

まあこれやろ。全くの異世界舞台でそこに住む人の物語って参考資料何冊も読んだ上で時間かけて練り上げないと整合性とれなかったり読者に伝わらなかったりで、創作のハードルが高いんだよ。

異世界転生に食傷気味なのはわかるけど、ぶっちゃけそこは大して大事な要素じゃないから気にせず楽しめば良いんだよ。

[77 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:23:12]

あとは地球の文化持ち込みたい場合かな
民主主義、共産主義みてぇな劇薬思想は転生者が広めましたはいきなり現れても違和感うすい

[78 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:23:18]

>>72

ニュッ

今ウロボロスレコードの話した？

主人公が死の恐怖で不老不死を求めるって導入めちゃくちゃ好き

[79 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:29:19]

現代知識を使うのもそうやけど、戦闘方法にも工夫があるようになる。
いきなり中世くらいの文明の人間が光の屈折を利用したりするのは違和感があるやろ。
ぼんやりと覚えとるだけでも道筋はたてられるから、ものを作るのだって努力次第で可能。0からよりかは１からのが楽なのは当たり前やからな。
まあ、後者はそんな苦労もせずに開発するから関係ないかもしれんけど、前者には現代人からの転生要素は必須。

[81 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:35:51]

怒らないでくださいね？
ろくに読んだことないものを先入観だけで語るって馬鹿みたいじゃないですか？
忌憚のない意見って奴ッス

[82 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:38:17]

なろうファンタジーがダメなら戦国時代に転生して俺tuee内政チートwith信長やろうぜ！！資料を読むか！！
↓
この時代クソ面倒くせぇ……資料が有ったり無かったりだし俺が入る余地どこよ

[83 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:41:33]

資料を追う時間もないし努力もしたくないし読者に伝えるように書くのはムズイしそもそも受けないしってことやろ

別にそれでええねん。所詮素人の趣味投稿サイトなんだから。

[84 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:42:11]

>>82

他の土俵に乗ろうとするより自分の土俵でやろうぜ

専攻した分野を活かすのだ

[85 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:42:14]

>>82

でもちゃんと資料調べて組み立ててやってる作品は多少ファンタジー入ってもめちゃくちゃ面白いんだよね……

[86 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:43:03]

僕の好きな歴史物です！

オール・ユー・ニード・イズ・吉良～死に戻りの赤穂事件～

[87 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:43:21]

海外だと自殺防止のために転生系アニメ禁止されてるって言われて、そういう考えもあるのかと

[88 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:45:36]

>>87

来世に向けて経験値貯めるために今世を生き切らなきゃ

[89 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:46:22]

この手の話まとめてるエッセイもなろうのどっかにあった気がする

[90 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:48:56]

ぶっちゃけこの題材もなろうで見たことある

[91 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:51:34]

エッセイランキングは「なろうの現状への愚痴」か「評価されなくても気にするな」という作者への慰めエッセイが上位に来る印象

愚痴だと1みたいに、なんで転生が人気なのかは分かるけど非テンプレも評価してくれ〜ってのをよく見かけた

[92 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 19:52:19]

信長系なんて昔からやり尽くされてるしちょっと勉強すれば俺でも書けるかな？って思ってしまったのが全ての失敗だった

当時の宗教観を調べるだけで四冊くらい本読んだぞ。そういう突っ込みどころを無視して勢いで書くことが出来るって才能なんだな

[93 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 20:04:50]

戦国時代転生設定のなろうで書籍化した奴も少ないけどあるな

[94 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 20:11:21]

駄作量産家の自分がぶっちゃけて言うと多種多様なシチュエーションの土台が出来上がってるのが転生系だから

トラックに引かれるにしても、そのまま引かれる、弾き飛ばす、異世界の人物が来て拐う等様々ある。そういうa～zの種類のシチュエーションを場面場面(例、ボス戦、ギルドカード作成)で選べばで簡単にオリジナル作品作れるから

[95 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 20:16:24]

戦国どころかifの1990~2000年代設定の転生物で書籍化してるやつとかあるしな
時代物でやるような知識チートを現代でやって面白くさせて書籍化までしてるのバケモノか？ってなる

[96 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 22:57:37]

別の人生を生きてみたいっていう人が多いんじゃない多分

[97 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 23:32:31]

>>96

昔からそういうのよくあるのでは…

あとこれは例え話だけど最初にトラックに轢かれて転生して〜って鉄骨の下敷きになったと思ったら別世界に転移して〜的なヤツの変形でしかないのでは？

ぶっちゃけそういう前提なんだからそこまで対したものじゃなくない？

[98 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 23:35:08]

オタク以外にとって転生、転移ってのは斬新なんだぜ？
だから最近の二次元ブームで人気が集まるんじゃあねえか？

[99 二次元好きの匿名さん 21/09/07(火) 23:51:12]

というかガチガチに設定作る作品って少ないだろ
アメリカで最も優れた文学の一つとされるオズの魔法使いとかはそこが重要なところじゃないだろ
ラノベだって少年漫画だって古典ミステリだってそう
SFだって別にそういうわけじゃない
面白けりゃいい

[100 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 01:46:24]

転生無しで幼い頃からの人生を描いた物語が始まっても興味が沸かない
普通のファンタジーもありふれていて面白いかどうか分からない
上流階級の物語も感情移入しにくい

読者の注目を集められる何らかのキャッチーな要素が必要なんだと思う

[101 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 01:52:11]

>>99

アメリカで大流行した西部劇小説の流行って実質なろうって聞くからな。パクリパクられのアマチュア小説でテンプレありきだとか

[102 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 02:24:25]

>>24

そういう奴のツッコミもまたガバいパターン多いのがな

もしくは現実が結構ガバいのに水も漏らさぬ構造じゃないからリアリティがないと言う奴とか

[103 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 05:47:56]

読者への説明のためだと思う。
なろうは基本一人称だけど、例えば現代日本にはない異世界特有の常識があったとして、現地主人公がそれを長々説明したらおかしいでしょ。
でも主人公を転生者にすればこれは日本とは違って云々と読者にわかりやすく説明できる。

[104 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 06:00:45]

主人公の人格形成と倫理観の説明がめんどくさいから。

[105 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 17:03:31]

アニメでも、時々なろう系以外のファンタジー物が放送するけど、なろう系未満の注目度な事が多く、評価も悪い事が多い
硬派な作品程、注目されない上に、高いレベルの面白さを求められる茨の道