- 1二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:21:43
ベホマズンのバーゲンセール
当然のようにフバーハとザオリク
クリア前から仲間にできる
1/64という現実的な勧誘確率
クリア前なら前衛も勤まる
ダメージ耐性は薄いが状態異常耐性は厚い ベホマズラーだから致命傷でなければ大して問題ない
HPまでやけに高い
成長が早い - 2二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:22:34
ベホマズンはフィールドで使えないんなな
- 3二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:22:57
エスターク15ターン以内撃破はコイツがいるかいないかで別ゲーになる
- 4二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:32:09
あと倒しやすいのと割とエンカしやすいのも利点
- 5二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:39:03
やりこみする様なプレイヤーでもなければ、モンスター枠の回復役としては強力だからな…
問題は、経験値数が膨大でカンストまでが遠いものの、ホイミンの方が最終的なステ・ダメージ耐性的に強力になってしまう事位か…？ - 6二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:41:40
こだわりがないならとりあえず入れといて損しないからな
- 7二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:42:11
シナリオ中一度しか訪れない場所限定、かつ出現率も高くないモンスターを1/64の確率を求めて倒しまくるって
個人的には結構なやり込み要素に思えてしまうんだがなぁ
はぐれメタルとか程じゃないにせよ、普通にプレイする上でそこまでやる気は起きない - 8二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:43:43
ついでに初見だとだいたい天空への塔の仲間勧誘レベルに到達してないからほぼ仲間にできないという
- 9二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:47:19
馬車も入れないからレベル上げにも不向きな場所だしな天空の塔
- 10二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:47:40
それなりの勧誘レベルまで主人公が育った状態で1/64という低確率を粘った末に得られるものが
「戦闘の緊張感が余計に失われる」だからね……まあお遊びだよね - 11二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:49:26
性能だけ見たら256分の1勢はメガザルロックじゃなくてコイツでもおかしくない、むしろ妥当なレベル
- 12二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:49:35
4の時代はメタルキング狩れたのに
- 13二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:49:55
通常プレイするだけならホイミンかベホマンが既に仲間にいる場合が多いからな
ここにさらにヒーラー枠を割くかというとうーんとなりそうな絶妙なレベル - 14二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 18:51:59
主人公男の子ピエールで既にベホマ３人いるから更に増やすほど危機感感じるか？と言われると…
- 15二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:00:26
確率だけ見れば性能の割には仲間にしやすいけど実際は勧誘可能レベルと出現場所の関係で数値より仲間にするの大分めんどくさいのよね
- 16二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:05:19
1/32のホイミンや1/64のベホマンをわざわざ仲間にしてる時点で通常プレイじゃねぇよ
- 17二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:06:25
オークスで良くね？
- 18二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:06:52
ホイミンに関しては素エンカ無しでさまよう鎧が呼ぶのを倒すしか無かった記憶
リメ版では変わってるかもしれんけど - 19二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:07:29
こどもの頃プレイしてた時はスレ画とゴーレムとスライムナイトはレギュラーにしてた思い出。
やっぱ強いのは勘違いじゃなかったんやな - 20二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:07:41
いやこれはピエでは？
- 21二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:08:37
まあ超低確率で苦労して手に入れる奴らと比べて遜色ない時点で壊れてますわな
- 22二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:13:10
ピエールは明確な救済枠かと
序盤からよく出て仲間になりやすい、ステ耐性ともに優秀、装備も使いまわししやすいものばかり、特技もあると助かるものが揃ってる
使わないのがちょっとした縛りになりかねないくらいの使いやすさだし、バランスブレイカーというよりいるのが当然みたいな感じで作られてる感
ベホズンは運よく仲間になったら楽になるラッキー枠だと思う、だからこそ狙って仲間にしたらバランスブレイカーになるのも当然というか
- 23二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:13:16
神の塔だと通常出現するぞ
- 24二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:14:14
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:15:10
- 26二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:16:12
エスターク倒すだけなら最高のモンスターだからね
- 27二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:19:14
ゴーレムは強い事で有名だけどレベルの関係で仲間に出来てない人も結構いる
- 28二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:20:09
- 29二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:21:43
- 30二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:22:51
- 31二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:26:16
優秀な耐性、強力な特技、限界が低いとはいえ上がりやすいレベルとレベル比にすれば高いステ
それら全てを台無しにする賢さ5
という形でバランスは取れてる
むしろジュエルで賢さの意味に気づいたプレイヤーは多いはず
- 32二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:26:56
エルヘブン周辺の勧誘レベルは25だったっけ そこまですごく高いわけではないよ
ただ青年期前半から順調に進めてると届かないラインなのは確か
ちなみに勧誘率は高いのにエリアレベルが場違いに高いのはアンクルホーンの迷いの森 - 33二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:26:57
数少ない「粘って仲間に迎える価値のあるモンスター」
基本的に「粘るまでもなく仲間になるモンスター」か「粘る価値のないモンスター」のどっちかしかおらんからな - 34二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:29:22
その辺のバランス考慮するとパペットとオークスなんかも装備と特技呪文のバランスが高水準
- 35二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:34:30
- 36二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:36:58
キーメは？
- 37二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:38:19
- 38二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 19:45:44
加入率1/16組は現実的に仲間にしやすいラインをキープしつつ面白い性能のやつが揃ってるね
コドラン マッシュ ミステル ジュエル メッキー エミリー（リメイク版） - 39二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 20:00:48
- 40二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 20:47:12
- 41二次元好きの匿名さん24/06/26(水) 20:55:12
16分の1がおおむね使い勝手良くて32分の1で一気にピンキリ感強くなるのみると概ね16分の1が想定ラインなんだろうなって感じはする
- 42二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 08:34:02
- 43二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 08:36:54
リメイク版は数値すら雑過ぎて本当に酷い
なぜかひのいきだけ使えるおおねずみとかピエールのほぼコピペのさまようよろいとか遅すぎるレベルアップを一切考慮してないだろうしびれくらげとか… - 44二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 08:41:18
りんごやキノコ、土偶にDS追加の二体なんかはいい感じなんだけどね
適当な奴が多すぎるのがね - 45二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 08:45:00
ドラクエ知識ちょっとでもあればこんなヒーラーの鑑逃す訳ないが知識とやる気がなければ自然とは仲間にできない程度の塩梅
- 46二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 17:47:49
根本的にインフレする前の作品だからヒーラー性能自体がべつにいらんのよね
祝福の杖や賢者の石で回復が間に合うゲームバランスなので
知識がある人ほど正直どうでもよくなってスルーするやつ - 47二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:14:04
まぁクリアするだけならピエ息子むすめでええやんではある
- 48二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:23:15
縛りプレイだと意外と使える青リンゴ
- 49二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:27:27
仲間モンスター全然仲間にできなくてもクリアできるように難易度調整されてる気がする
- 50二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:28:27
ミルドラースが適度に弱い理由がそれだったな
- 51二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:36:46
ゲームカタログあたりによくある入手方法を一切考慮しないで初心者向けバランスブレイカーとか騒ぐやつに近いもんを感じる
- 52二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:39:13
- 53二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:52:18
- 54二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:00:02
というか知ってる人からしたらホイミンもベホマンすらも勧誘価値が確率抜きにほぼない
主人公息子ピエールでほぼほぼ足りてしまう
なんならあいつは縛りプレイでなくとも
下が多過ぎて結局のところ確かに耐性はショボいけど「通常プレイですら使い勝手は悪くない」枠に収まるぐらいの結構な実力者
- 55二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:02:54
家族4人+ピエール+ゴレムス+趣味2枠
こんなんではっきり言って何一つとして問題ないしエスターク討伐もそんなに難しくないのである
仲間モンスターが強いから人間キャラの立つ瀬がないとか言ってるやつは冗談抜きにドラクエ5をやったことがあるか怪しい - 56二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:06:29
- 57二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:06:37
まぁ人間だけでも馬車を埋められるくらいの人数がいるからな
バランス調整マジで地獄だと思う - 58二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:07:57
エスターク15ターン討伐になると流石にスレ画欲しくなるけどな
普通に倒すだけなら主人公息子娘ピエールとかで行けるはず - 59二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:10:37
あらためてバランス調整の機会を獲得したリメイク版5では実際に各種ボスが強化されてるから
公式側もやっぱ何かしら思うところがあったんだろうね
ミルドラースだってリメイクのたびに行動内容がマイナーチェンジされてる
けど弱いのは一貫してるからこれはもう意図的にやってる - 60二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:12:23
6の場合はモンスター仲間にするの自己満足ではあったし
- 61二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:13:21
5の仲間関係と6の特技関係をどう捉えるかって割とにわか度わかるとこあるよな
- 62二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:19:07
6はSFC版やってないから仲間モンスター感覚あんまり分からないんだよなぁ
DSもスライムはいたけど - 63二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:22:00
SFC6の仲間モンスターとDS以降のスライムスカウトはハッキリ言って別物だからなあ
- 64二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:23:48
- 65二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 20:28:29
DSでスライムだけ残ったのはスライム格闘場の都合だろうしな
- 66二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:13:38
- 67二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:43:46
なんならそこまでする必要性とかは別として女の子や妻もドラクエ5では貴重な最後まで連れて行けるサポーターポジションとして強いから大真面目に家族4人で無理なくクリアいけるんだよな
エスターク15ターンは流石にキツくなってくるけど
- 68二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:54:55
- 69二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:00:55
主人公＆リメイク版モンスターのみ縛りやったことあるが
極端にレベル上げしなくてもクリアできるいい感じのバランスになって楽しかった - 70二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:02:17
成長限界クソ早いし装備出来る物もクソ雑魚だけど高ステとルカニとマヒ攻撃でしばらくは仕事出来るアプールくん好き
RTAだと最後までスタメンなのはマジで凄い - 71二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:04:00
個人的にはモンスターじゃないけどやいばのブーメランを推したい
冗談抜きで青年時代前半の雑魚戦はずっと全員でこれ投げときゃ何とかなるぐらい強い - 72二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 23:04:14
個人的にはやっぱピエール一択
あの速さで加入して最初から最後まで強いのイカれてるよ - 73二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 23:50:11
ホイミンがお話にならなくてベホズンがぶっちぎりで最強なのはそこだからな
ホイミンは経験値テーブルがアレすぎるのとMP成長が遅いっていういろんな意味で育てる面倒さだらけなのに
ベホズンが成長が早すぎる
- 74二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 00:14:54
メッキーとかもやいばのブーメラン装備可能で足早くてベホマベホマラー覚えて凍える吹雪も吐けるっていう盛り盛り性能なんだよな……
- 75二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 05:05:58
- 76二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:41:21
- 77二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:42:16
結局のところ、クリア前に加入させるのめんどいってことに尽きる
- 78二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:47:19
ちょっとHP足りないくらいしか悪いところないからな
- 79二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:50:47
- 80二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:54:40
こんだけ強いのがいる傍ら今更何しに来たお前らみたいなのも普通にいるからなー
- 81二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 08:08:10
- 82二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 09:26:50
5の主人公と違って6の魔物使いは非戦闘職の性能だからね しかも戦闘終了時に魔物使いが馬車に入ってると起き上がらない
- 83二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 09:54:54
- 84二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:12:43
- 85二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:25:25
DQ5は出現地域ってパラメーターもあると思う
スライムナイトは青年期の始まりからシステム的に出現エリアを横断しまくる関係上意図しない限りまず仲間になってるのが強いわ - 86二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:10:45
- 87二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:55:03
こいつが仲間になった瞬間に狂喜してDSぶん投げてフリーズして二度と仲間にならなかったのはいい思い出なわけねえだろ
- 88二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:51:31
- 89二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:55:26
ほかキャラのデータコピペしてそれ言ってたら単なる手抜きの言い訳なんだよぉ！！
- 90二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:01:44
ただ単に攻略する分には「無理に育てなくても強いキャラ」「高いハードルに挑まなくても入手しやすいもの」ほど有意義
- 91二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:28:21
リメイク版の追加モンスターは色々言われるけど
プリズンとかアプールとかサイモンとかメタリンとかキャシーとかファイアとかブリザーとかアクデンとか
仲間にしてみるといい味出してる連中も結構いるんですよ
それでいてオリジナル版の仲間モンスターを食わない程度のいい塩梅 - 92二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:38:43
- 93二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:40:56
- 94二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:42:41
アムールとかいう使いたくても凄い困る子
- 95二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:43:34
アクデンはあの地獄でスカウトだからそんくらい強くないと困る
- 96二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:44:11
- 97二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:57:57
- 98二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:30:51
実際使うと賢さ足らなくてMP0なのに初期特技マヌーサ、ライオンみたいな見た目なのに装備グループイエティとか一緒とか余計にきついと感じるのまで積み重なる凄い子
- 99二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 00:51:47
イエティの装備グループのいいところは序盤装備いいことで悪い所は中盤以降装備悪い所だから後半でこのグループに当てられるとどうしてもね
球体グループのヘルムメガーザあたりよりはグリンガムあるだけマシな気はするけど - 100二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 00:55:43
メガーザは何を思ってあんな加入率にしたんだか
別にメガザルってあれの専売特許でもないし - 101二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:02:38
- 102二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:17:19
- 103二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:10:18
- 104二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:04:52
メタリンもはぐりんも「レベリング時に運よく仲間にできればクソ強い」であって「加入率の低さを乗り越えてまで粘りたい」以上にはいけないのがな
「仲間にするために倒してたらそもそもこいつらが必要ない程パーティが強くなってた」なんて本末転倒な事も普通だろうし - 105二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:09:08
後イブールにしろ弱パターンとはいえミルドラースにしろ固定ダメージあるから知ってりゃそのターンは馬車にとか出来るけど、知らなきゃ固定ダメ貰ってあっさり沈むとか普通に発生するから絶妙に固さにもあれ？ってなる
SFCイブールをタイマンできついってなるの珍しいなって
- 106二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:26:26
バトラーやカダブウに次ぐバランスブレイカー枠でしょスレ画
10越えてからMPの伸びおかしいしドランゴがマシに見えるわ
コンセプトは理解できるけど6リメイクでもスライムオンリーじゃなくて某ワンダーランドよろしく魔物使いしたかった - 107二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:33:57
まあドランゴが圧倒的に有能なのは、強い上に知ってりゃ100％加入するとこでしょ
スレ画もバトラーもカダブウも加入めんどいって理由で使わない人多いしな
それはさておき最後の行はメチャクチャ同意
リメイク3で仲間モンスター加入に期待してる
- 108二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:34:50
ちなみにベホズン落とし物もやべぇぞ
なんと自動ザオリクのかかるアイテムふっかつのたまだ
PS版なら一個入手したら無限増殖できるからベホズン自体いらなくなるんだ
まあバグありにするならふっかつのたま自体いらないけどな！ - 109二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:38:11
- 110二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:39:46
ドラクエの確率って基本的にかなりの低確率でその割には内容が大した事無いこと多いから、コイツで1/64ならだいぶ緩いとは思う
賢者の石と息子のベホマラーで事足りと言えば足りるんだけども - 111二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:40:00
- 112二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:42:35
- 113二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:44:37
やいばのブーメランとかの複数攻撃できる武器と主人公とヘンリーの防具は固めたいから金稼ぎするとわりと仲間増えるんよね…
- 114二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:46:19
- 115二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:47:07
ホイミンの欠点は加入可能エリア最初で勧誘が難しいということと過剰な大器晩成ってことだからなぁ
ベホマンは1/64といえどめちゃくちゃ出るから体感ホイミンより仲間にしやすいまであるのと、こっちは早熟だから両方いた場合ベホマンを残しがちになるのはあると思う
両方とも入れる人もそうそういないだろうし
- 116二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:47:18
思い入れないなら、加入しやすいピエールとスラりん連れて先進もうぜてなるからな
- 117二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:50:48
主人公＋リメイク追加モンスター縛りすると全体回復手段が確定入手の賢者の石以外はことごとくMPくっそ少ないエビルマとコロプチ僧侶しかいないから中々歯ごたえがある
逆説的に元からいた仲間モンスターの有能っぷりも再確認できる - 118二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:52:57
- 119二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:57:17
当時攻略本でおすすめされていたオークキング
逆張りなのかゴレムスやピエールが強すぎたのか通常プレイだとあまり使った記憶が無い
後半以降器用貧乏気味なのはピエールも同じ筈なのにね - 120二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:01:02
- 121二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:12:01
- 122二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 13:00:21
比較的仲間になってる可能性高い優等生メッキーもすでにいるしメッキーキツくなる頃には息子いるしで意外とオークスがぜひとも欲しいというタイミングがない