- 1二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:37:25
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part13｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人…bbs.animanch.comPart1
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:39:40
立て乙
スレ消化が早すぎる… - 3二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:40:33
ここまでのあらすじ
岸影と読者のアンジャッシュ - 4二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:43:31
前回までのあらすじ:マダラは弟想いの愛情深い男ぞ…
- 5二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:44:01
岸影の見えざる手にヒョエ〜となったけど、個人的にはそれで扉間束縛されてて可哀想とかは思わんかな
逆に今まで柱間は扉間好きじゃないみたいな説見てうーん…ってなってたから弟愛に溢れる(溢れすぎだが)解釈はなんかいいなって思えた
岸影の潜在的兄弟観にオモチャのチャチャチャされてると言われればそうかもしれんが、それで扉間のキャラ的魅力が無くなるかって言ったらそんな事ないし個人的には寧ろ好きになったわ…兄者とマダラも併せて - 6二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:44:13
はじめは面白がってみてたけどとんだホラースレだったのかもしれない
- 7二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:45:15
俺は嫌だ！
卑劣様が不自由様なんて！ - 8二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:45:56
柱間が扉間を愛してることがめちゃくちゃわかった
これは別に良いんですよ
問題はこれを描いてる岸影がおそらく扉間を実弟枠もしくはUR弟だと思って描いてるかもしれないのが怖すぎるんですよ
なんで扉間独り立ちしてないの？ - 9二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:46:33
結局原作者がいちばんつよくてすごいんだなって
- 10二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:47:33
メタ読みしなきゃ不自由様じゃないしセーフセーフ
- 11二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:49:50
前回までのあらすじ:千手兄弟自体はカラッとしてるのに岸影の性癖でドロドロして来た。
- 12二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:52:54
しかしこれだけ長期作品だとやっぱ大なり小なり書き手の趣味が見えてくるもんなんだね
- 13二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:56:36
というかそれぞれの兄弟キャラ間の愛情というよりこの漫画において弟という存在がどれほど大きいのか踏まえて見ると腑に落ちる点が色々あるという感じだな
- 14二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:57:28
我は兄者曇らせを察知するとシュバる民、兄者曇らせを考えるスレで毎回「扉間死んでもそこまで曇らないよ」「扉間が離れてもそこまで平気でしょマダラいるし」みたいな冷静な意見にそうね……と縮こまっていたので、このスレのお陰で兄者曇らせルートに光明が見えて大変興奮しております
問題は強すぎる原作者なんだが - 15二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:57:52
新たな視点がいっぱい入ってきて楽しいよ！
柱間とマダラに爽やかな兄友という絆もしっかり見えたし！ - 16二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:58:52
オタク同士の絆みたいな？
- 17二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 15:59:17
クレイジーサイコブラコンだらけだって事がよく分かったよ
- 18二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:01:40
兄キャラにとって弟がどれほど大事な存在かということを頭に置いて見ると柱間のマダラ評にめちゃくちゃ筋が通っているんだ
読者に理解できない感覚だから柱間の目が曇っているように見えていただけで - 19二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:04:10
大事と言いながら主導権は渡さない…やっぱ一般的な絆とはちょっと趣が異なるよ(オブラート)
- 20二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:05:10
- 21二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:05:11
このスレの解釈を外で大々的に喧伝しようとは思わないが、こっそり創作の参考にはさせてもらいたい
正直今までのどの解釈よりマダラー柱間間の感情に納得いったわ…
柱間→扉間ラインに横たわる感情も難しいなあと思ってたけどめっちゃ納得出来たし凄く良い
問題はベタないわゆるブラコンじゃなくて気が付かないぐらい自然とそこにある弟愛をいかに上手く落とし込むかだが……岸影様、力をくれ…… - 22二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:06:35
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
をよく念頭に置いておこう！と言いたくなる人が散見されるな - 23二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:08:02
本当に柱間がマダラを優しい奴とか愛情深い奴って言う時には「弟想いの」という言葉がついているじゃん…
なんで今まで誰も気がつかなかったの… - 24二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:08:14
思ったけど禁術の巻物書き記したのって柱間らしいけど、アレって「扉間のアレな禁術の所為で里に何かあったら大変出しの。俺がしっかりまとめておかねば…」って思ってたんかな？
- 25二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:09:41
柱間の台詞とか実は露骨に弟想いを強調してた
気付けないのが不思議なくらいに - 26二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:11:29
- 27二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:14:40
- 28二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:14:55
火影のカカシはともかくナルトがサスケのために頭下げてたのも弟の不始末は兄の不始末！しっかり謝罪しないとな！って気持ちだったのかな岸影…
- 29二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:15:29
まあでも外でも普通に自分の考察をバンバン出してる人達いるから、ここに皆で書いたような考察を一考察として展開したり二次創作にこっそり盛り込んでいくのは自由でいいんじゃないのか
あくまで考察であってこれが公式！正解の読み方！みたいな話にしなければ
あとここの掲示板の他のifスレとかで、このスレを根拠にして「岸影の地雷」とか「柱間とマダラはそうじゃねえんだよなあ…」みたいな茶々入れをしないとか - 30二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:16:46
ここのスレの意見を元にするとマダラが扉間に報復をしなかったことがどれだけ凄いことかわかるな
- 31二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:17:05
- 32二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:17:34
サスケ(理想の弟)の代打で来たサイにもばっちり弟属性ついてるの怖いって
弟が抜けた穴を弟で埋める…… - 33二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:18:54
扉間の戦い方ってまず人が動いて(動かして)サポートするかできなかったら自分が動くって感じで変な戦い方だなって思ってたんだけど前スレの最後の方でレスでなんかちょっと理解できた。扉間の前には必ず兄者がいたからなんだなってなった
生き方も戦い方も同じなんだなってなった
いくら時代が戦乱の世の中だからって扉間の人生に兄者入り込みすぎてない…？ - 34二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:18:57
前スレ読むまでマダラのダメだったところは憎しみの連鎖を断ち切らなきゃいけないのに柱間と違って弟を傷つけるやつは許さないって言ったところと弟のための里から抜け出して子供たちのための里にできないところだと思ってた
断ち切ってたし柱間も弟を守るための里から抜け出したのは最後の方になってからだった - 35二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:20:27
まあここの話を持ち出すなってよりはこの解釈に囚われてとか押し付けて今までの他の解釈やifで楽しめなくなるとかメタ感情でキャラの魅力が薄れるとか思う必要はないってことでしょ
ただ個人的に今までで一番納得できる解釈なのがな…創造神の性癖コワー…
- 36二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:21:34
- 37二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:26:21
柱間のマダラの謎の高評価にめちゃくちゃしっくりくる解釈が来たのが楽しい
- 38二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:27:29
いやマジでこの解釈を正として見ると岸影すげえってなるよ
一創作者として尊敬するわ…こんだけの情念と性癖を少年漫画に落とし込んで超大ヒットさせて一般受けしてるもん……
兄弟観の善し悪しとかそんなんは正直どうでもいいわ創作に昇華されててむしろ凄いわ… - 39二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:29:36
ヒザシと扉間について考えてしまうな…
ずっと不自由な分家の運命を呪ってきたけど最後の最期で己の意思で兄を守りたいと思って自由になって死んだヒザシと、そもそも己の意思とかではなく「兄者と俺なら兄者の方が優先されるべき命だから俺が死のう」で死にそうな扉間か… - 40二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:33:33
マダラはよく頑張った
今ならそう思える
オビトにしたことをあの世で柱間やイズナに怒ってもらえたらいいね - 41二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:36:14
そもそも弟が殺されたの憎い許せない…とか当たり前じゃん
それに囚われてるけどかといって報復もできず里を出るしかなかったマダラを誰が責められるのだろう
その後にやったことはクソオブクソだけれども - 42二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:37:26
- 43二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:38:47
- 44二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:40:05
- 45二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:40:13
マダラは弟想いの愛情深いお兄ちゃんぞ
- 46二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:40:47
詳細不明だからノーカンでーす
- 47二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:42:28
えぇ...可哀想だからって他人に迷惑かけていいわけじゃなくないか
あれは木の葉の額当てして確実に里に外交的損失与えてるわけだし - 48二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:43:26
オオノキも可哀想な男だよ
- 49二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:45:23
イズナの憎しみ断ち切った男が新しく憎しみをつくる...美しい....
- 50二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:49:44
マダラは兄弟に関する事項について可哀想だけどそれ以外に対する態度はヤバいのは一貫して変わってないのでは
- 51二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:49:54
- 52二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:50:12
マダラが悪役たる所以の一つって自分が(岸影的に)正しくない兄だから弟を失ったのに「この世は地獄。夢の世界に導かなきゃ」と世界の全否定に走ってしまった所でもあるんだろうな…正しくない兄だったなんて気付かないよな…いや気付いた上で絶望したのかもな…
- 53二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:50:16
憎しみの連鎖断ち切ったのに新しい憎しみが生まれるとか無限ループって怖くね？
- 54二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:51:36
このスレ的見解により全身柱間細胞の柱間兄者に地雷、というか弱点が見えてきたのが収穫だなぁ。
曇らせする才能無いけど、どうすればいいかは解ってきた気がする。 - 55二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:53:05
NARUTO世界とかいう弟に対して兄からの自立を促す存在のいない楽園
そこに「お前それでいいのか？」って言う蛇が現れて知恵の実を与えられたら扉間はどうなるのか… - 56二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:55:01
- 57二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 16:56:23
正しい正しくないで決まっちゃうの残酷だなあって
- 58二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:06:52
正しい正しくないんじゃなくて最初から守れてなかったものが行き着いてしまった結末なのかもな
マダラは憎み合う戦乱の世の価値観から弟を、ヒアシは宗家分家の掟から弟を - 59二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:16:56
- 60二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:23:18
弟NTRって簡単に言うけど、ツヨイネ原作者のプロテクト抜きにしてもあの最強忍の神と生まれた時からずっと一緒に寄り添い続けてるUR実弟をNTRだけの馬の骨ってどんなだよ…って冷静になっちゃうんだよな…
メアリースーもびっくりだよ…
- 61二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:24:28
「インドラ＝兄＝優秀」「アシュラ＝弟＝落ちこぼれ」なら、最初からマダラより強い柱間はなんなんだ
と思ってたけど違うんだ
真に優秀なのは弟（魂）なんだ
でも兄より優れた弟など存在しねぇ 矛盾だ
ここでねじれ国会ならぬねじれ兄弟が発生している
間違っているのは世界の方なんですね
兄（魂）は弟（魂）の弟になるべきなんだ
だからサスケ（魂が兄）は弟として生まれ、
ナルト（魂が弟）は一人っ子として生まれ、サスケの実兄から兄権譲渡をされることで サスケの唯一の兄となる土壌が整った
やっと兄は弟の弟になることができた
世界の過ちは正されたんだ
負の連鎖は終わり、可愛い弟（概念）は強い兄（概念）に守られることができるんだ
そういうことですね！！？ 違う！？！ はい - 62二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:32:56
- 63二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:46:53
作中屈指の卑劣な術の開発者の正体が兄の奴隷で究極の利他主義者というイカれた実態
- 64二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:48:53
なんでああなるほどって思ってしまうんだ！！
- 65二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:50:26
扉間は兄に隠れてマダラの遺体隠したり兄に何か言われたっぽいのにエドテン開発したり割と好き勝手やってる弟だぞ
でも決定的に間違えそうになったら兄が威圧してわからせる - 66二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:53:18
このスレ見て初めて扉間が何か批判されたら兄たる柱間が「だからオレもそう言ったじゃん！！！」って割り込んでくることに気がついたよ…
- 67二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:53:43
ダメお兄ちゃんなのに頑張っちゃうから！しかも無駄に強くて優秀だから！被害が洒落にならないんだよ！ダメお兄ちゃんの癖に！
- 68二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:54:20
- 69二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:57:17
横恋慕してた他人の弟ってなんだよ…
- 70二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 17:58:12
この時は兄になる為の下積み中だからね
- 71二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:00:51
- 72二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:01:14
- 73二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:05:33
マダラとナルトの絡みがないのはナルトでもさすがにマダラ相手にわかるってばよができないからだって言われてて納得してたけど今じゃそらそうよ…となる
ナルトじゃマダラの自分の命より大切な弟を守れなくて悲しくて虚しいその弟思いの心を理解できるわけない
わかるわけがない一人っ子の天涯孤独には弟を失う悲しみなんて…ってことか… - 74二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:07:08
岸影様って弟に対してみんな兄愛を注ぐけど、見た目を安易に美少年や美青年にしたりするわけじゃないからすごいよね
夜叉丸は姉弟の弟だけど - 75二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:11:05
やっぱり創設期のエピソード描くモチベーション上げる為に初代と二代目を兄弟にしましたよね？
- 76二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:12:08
ナルトが天涯孤独なのってサスケの理想の兄になるためには弟か妹が産まれるのを防ぐためと家族がいないことでサスケへの執着心を増すため!?
- 77二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:12:13
- 78二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:13:56
扉間に選択肢がないとか不自由とかはちょっとニュアンスが違う気がしていて（あくまで個人的に）、
オレの最高の弟は命令しなくても他に選択肢があってもオレの隣でオレと共に歩んでくれるんだよな
自由なままに自ら望んでオレという兄に添ってくれるんだよな
他のブラみがある男に言い寄られたとしてもNTRされないんだよな - 79二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:17:19
自分が柱間の立ち位置としたら扉間はめちゃくちゃ都合が良いしそんな悪いことしてなくね？と思う
でも柱間の立ち位置じゃなかったとしたらあかんでしょ……てなる
なんなんだこの感情は - 80二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:19:10
扉間自身は別に不満なんてないし自分の意志で自分の道を生きてるし不自由だと思ってないよ
ただその自分の道がガッチガチに舗装されたぶっとい一本道しか存在しないだけで… - 81二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:23:47
- 82二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:26:41
扉間の不自由さが話題になるとスレ民がそういう言い方はよさぬか…になってしまうからこの話あんましない方がいいかもな…
- 83二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:26:43
扉間は好きに生きた結果兄と一緒の道に行くのが最適だっただけだ
作者という神の手によって道が舗装されている？そうだね… - 84二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:36:41
サスケもナルトと和解しても別に兄弟になることはなくない？と思うけどうん…
- 85二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:37:33
兄権譲渡の手続きを踏んだんですけど？
- 86二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:39:46
- 87二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:40:00
- 88二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:41:52
兄と弟ではなくちゃんと初代と二代目として振る舞ってたの1回目の穢土転生時のみ説
- 89二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:42:06
扉間が兄者のようとか兄者以上と評価したナルトが兄者と同じアシュラ転生体だけどものすごい年下ってなんか面白いな
これ多分扉間より肉体年齢上の男相手だったら言わせないでしょ - 90二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:42:34
- 91二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:45:04
- 92二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:51:46
作中ではなくそれより外の創造神の介入も同軸にして考えてるのがアレなんじゃないの
そんなん言ったらキャラクター皆岸影の敷いたレールの上よ - 93二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:55:29
自レスだけどそうなるのは柱間(岸影)と扉間(実弟枠)が強すぎるせいな気がした
- 94二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:56:23
兄・弟はこんなに濃くて湿度高いのに
姉・妹はそもそも母数が少ないし描写が薄い（というかマトモ）な
宗家の落ちこぼれの姉のヒナタと優秀な妹ハナビなんて書こうと思えばいくらでもじっとり描写できそうなのに
アニメで盛られたくらいか？ - 95二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:57:10
岸影が無意識で兄弟観を織り込んでるのか意識して計算してキャラの言動作ってるのが分からないが
作中の兄者はあくまで無意識でオレは扉間の兄、扉間はオレの弟ぞ！ムーヴしてると良いな…
メタ的解釈(岸影兄弟観)を念頭に奥からネッチョリしてしまうんだが作中だけで色眼鏡なしに見たら千手兄弟はカラッと健全なんだ
弟NTRだのが起きなければ大丈夫なんだ、そしてそれは絶対起きないんだ… - 96二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:57:24
環境と個人因子の割合の差だと思う
扉間は兄と離れても生きていけるから兄と一緒にいる状況に対して個人因子が薄い
つまり環境をガチガチに固めてやらないと兄と一緒にいるのが不自然になる
サスケはかわいいので個人因子強め
環境はそこまででもいいか…になる - 97二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:57:40
初エドテンはわりとすぐに意思奪われてたからね…二回目で意思そのままにしたらめっちゃ兄が割り込んできて弟感出さされてる…
- 98二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:58:02
柱間の威圧が「わからせ」で通じてるのひでぇよ…相手はメスガキじゃなくて弟（推定40〜60代）ですよ！？
- 99二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:58:57
- 100二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 18:59:56
オレ理想の弟&兄権譲渡してもらった弟(サスケ)と疑似弟(サイ)で男の子同士の術したナルト兄者はどんな気持ちでやったの？
オレの弟可愛いってばよ なの？ - 101二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:01:11
- 102二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:02:22
そうだな、メスガキより俺の生意気で口悪くて正論パンチばっかかましてくる弟の方が可愛いしわからせ甲斐があるもんな
- 103二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:02:26
- 104二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:03:34
いやしじゃなくていやらしだけどね見た目
- 105二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:04:48
- 106二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:05:42
兄権譲渡を挟まない弟NTRは重罪だぞ
- 107二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:08:12
- 108二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:08:30
- 109二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:09:56
男の子同士の術の異様に力入れた作画草なんだ
いや笑えねぇよ理想の弟とその弟に似せた疑似弟でBLとか怖すぎるわ - 110二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:10:17
兄力下積み時代のナルトは俺の兄弟は一人だけだし繋がりもそいつとしかないよって振られてるからね
- 111二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:11:29
弟に告白してる時点でダメ
まず原兄が病気なり第三者原因で死にかけてるという前提条件が必要で、その上で弟が間違った道に行くなら俺が手足へし折ってでも連れて帰ると言う執念と覚悟と強さを見せて兄権譲渡されないと
- 112二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:12:08
原兄とかいうパワーワードが誕生してる…
- 113二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:12:33
理想の弟のサスケは兄権譲渡はありだけど実弟枠の扉間は兄権なんて存在すらしない！
扉間(弟影)の兄は柱間(岸影)だけ！
弟影「兄は兄弟という物を勘違いしてる」 - 114二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:12:42
- 115二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:13:44
男の子同士の術とか当時はド滑りした腐女子ウケ狙いとしか思わなかったのにこのスレで新解釈を得てしまった…
- 116二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:15:54
どうあがいても兄と弟の間に挟まる間男にはなれないのか……
- 117二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:16:13
弟同士でイチャついてる癒し空間だ…いいだろう？
- 118二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:16:43
ファーストコンタクトがアレの割に扉間とサスケが絡むシーン多いなって思っていたけどそうか…弟達が絡むのは癒されるからか…
- 119二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:20:23
サスケを指立ててわからせようとした扉間がわからせに失敗して逆に兄者にわからせられたあたり、兄遁・わからせの術は兄にしか使えないのかな
- 120二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:21:38
扉間とサスケが絡むシーンは割とあるのに柱間とナルトが絡むシーンは全然ないの今考えると笑う
- 121二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:21:57
- 122二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:23:59
サイがサスケに似てる設定って必要だったか？ってずっと思ってたけどナルトを理想の兄に育てる過程と岸影のモチベ維持に必須だったんだな…
そんでサスケ（理想の弟）が本格復帰したらフェードアウトと… - 123二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:25:14
- 124二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:26:18
扉間を兄カウントすると失敗した兄側になるので…
- 125二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:27:59
- 126二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:29:11
真面目に扉間を兄として評価しようとするとさぁ
兄弟が死んで落ち込む弟に「そんなこと言ってるとお前も死ぬぞ」とか抜かす兄は兄失格も甚だしいでしょ - 127二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:30:54
岸影兄弟観的には弟が間違った方向に進んでたら嫌われるような事やってでも正すのが兄の役目なので、この場合恨みつらみに囚われるような事を言ってる弟をキツい言い方でも一喝するのは兄として正しいんだ
- 128二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:32:00
ナルトが柱間と絡まなかったのはナルトの思う火影像は三代目だからかなとかこれがズラしってやつか…って思ってたけどこのスレ見てから俺×俺は駄目なんだねそうだね…ってなった
- 129二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:32:37
そもそもなんでUR実弟枠の扉間をわざわざ弟であり兄でもあるというややこしい立ち位置にしたんだろう
血縁証明と子供も容赦なく死んでいく悲惨な時代の演出のため？なら仕方ないな… - 130二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:32:45
- 131二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:34:18
キメ顔の後にプルプルして動けぬ…！する俺の弟可愛いだろ？
- 132二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:36:09
- 133二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:36:36
イキリ散らした後にわからせられる弟可愛いは何かわかる
- 134二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:36:37
扉間だけやたらコミカルで可愛い（？）感じの描写を盛られたのはまあ岸影の兄心で間違いない気がするよ…
- 135二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:37:08
兄権譲渡してもらった弟が大筒木対策のために物理的に離れてったから疑似弟は手元に置いて可愛がるねってこと…？
- 136二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:37:29
扉間とかいう魂ブラザーズ部外者の癖に、1000年にもわたる兄弟喧嘩の困難な和解条件を整えるUR弟（実弟枠）
- 137二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:37:31
- 138二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:38:14
ガビ山先生も、確か、だけど「漫画家なんてしてる時点で普通じゃ無いんだから性癖惜しみなく出せよ」みたいに言ってた気がするんですよね。
- 139二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:38:29
- 140二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:39:31
ま…まああんたほどのパンツガビガビ野郎がそう言うのなら……
- 141二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:40:07
- 142二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:41:03
それだと柱間が本妻もしくは先妻の子で扉間は妾もしくは後妻の子なのかな？って考察される可能性があるから両親が同じ証明が出来ないだろ！
- 143二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:41:45
板間瓦間についてはまあ、柱間が夢を持つ理由が弟を守りたい！じゃなきゃいけなかったんだろうな…マダラと同じように
- 144二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:42:00
幼い弟を喪い残った弟は何がなんでも守りたい兄同士の邂逅を描くだけならマダラのナレ死した弟と同様に扉間以外全滅スタートでいいからね…
しかし岸影には兄弟の血縁証明が重要だったのだ - 145二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:42:08
ファンキー弟が最短最適解で笑う
- 146二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:42:55
マダラとイズナは岸影的二人兄弟だから写輪眼ノーカン説は笑っちゃう
- 147二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:44:00
メタ的に、最初から2人兄弟だと、弟を守りてえ！守る為の理想の国づくりを！というモチベに説得力が出ないからかなあ
身近な友達よりはやっぱ幼い弟を亡くして弟はあと一人だけ…って方が説得力ある
なので板間達は血縁証明と、死ぬ為に作られた弟ポジションなだけのキャラなので俺達2人兄弟にはあんまり関係ないんだ…
扉間は俺の弟であって誰かの兄要素とかノイズだし…みたいな…
- 148二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:44:11
- 149二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:46:12
推定40〜60代成人男性(元政治家)に可愛さを盛るのは兄心なの…？
- 150二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:46:18
- 151二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:47:49
- 152二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:49:23
デザイン的に何から何まで柱間と扉間は逆なのでむしろ兄弟設定が最初からあったのでは？って気はするな
黒髪白髪、長髪短髪、黒目赤目…で露骨に対照的だ - 153二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:49:54
初めにデザイン決めたときは兄弟設定なくて途中で生えてきたのかも
それか似てる一族兄弟が多い中で全く似てない兄弟いいよね！ってなったのかもしれん
個人的には見た目全然似てないのにふとした仕草はそっくりな千手兄弟が好きなので岸影ナイスと言わざるを得ない
- 154二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:52:25
兄弟溢れる作品だけどここまで似てない組み合わせあまり思いつかないから何か意図がありそうだけど我々には理解できそうもない
- 155二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:53:02
板間が血縁証明の為にあの髪型だったなら
瓦間の茶髪はどこから来たんだ？
まあアニメだけかもしれんが - 156二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:55:22
設定出しでキャラデザ作ってる途中でこの初代と二代目が兄弟だったら面白いかもな〜とか思って木ノ葉崩しの時に兄弟にして、後々再登場させるに当たってキャラ設定詳細詰めていく際、弟にリアル実弟を当て嵌めてる内に見た目全然似てないけど俺達みたいでいい…似てないのがむしろいい…って楽しくなってきたのかな
- 157二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:56:48
- 158二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:58:45
柱間(兄)が父親にそっくりなのも岸影兄弟観の拘りがあるのかと、他のところの兄弟を思い返してみたけど、そもそも父親が登場している兄弟キャラが少ない！
砂の三姉弟は末っ子の我愛羅が1番親父に似てるよね - 159二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 19:59:35
今更だが扉間を父親から庇わせた後に大人は馬鹿っていわせるんじゃなくて板間と台詞を分けてもよかったのでは？
え？俺を庇う弟可愛いだろって？はい… - 160二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:05:57
- 161二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:08:37
普段は派手な隈取りをしてるけどカンクロウは顔の化粧を取ると我愛羅の兄弟って分かるくらいには似てるよ
- 162二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:10:44
うちはと日向はみんな似てるからなんとも言えない
他に父親の出てる兄弟…？インドラアシュラはアシュラの方が六道仙人に似てる気がする - 163二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:12:30
穢土転生した時は我愛羅が1番父親似になってたけと木の葉崩しの時はカンクロウが1番似てた記憶がある
- 164二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:21:23
- 165二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:21:49
- 166二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:24:02
- 167二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:26:04
- 168二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:27:14
子供の柱間が戦死した板間を抱きしめて泣くシーン(アニメ)の印象が戦争の辛さ惨さ？の他に「柱間(オレ)と扉間(UR実弟)ってちゃんと血の繋がった兄弟なんすよね」の念押しも乗っている気がしてきてしまった。
- 169二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:29:09
見せ長椅子とかいうパワーワード
- 170二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:29:23
- 171二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:29:49
兄愛や弟愛を軽率に口にしたりベタベタ露骨に仲良くしたりはしないけど振る舞いの中に距離の近さが滲み出てる兄弟いいよね…というのを感じる
- 172二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:32:36
65巻読み直してて、マダラが自害しようとする柱間を止めるコマに扉間が見切れてるのにこだわりを感じた
フリーズして止められてないんだよね 飛雷神なしでも相当な速さを持っていたであろう扉間が マダラが止めなきゃ兄者切腹してた - 173二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:33:19
実際幼少期に父親の前ではピシッと正座してたから父上の時とは違うって言葉の補強とこんな態度でも兄は許してくれるだろうという無意識の弟の甘えかわいいそしてそれを許すオレ…ってことなんだろう
- 174二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:33:23
下の子ってこういうことするわ〜って納得する描写上手いよな
- 175二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:34:36
見せ長椅子以外に言いようがないし…
だって見てくださいよこの無用の長椅子……
誰も座らないのにこの絵の中にある必要ないのにわざわざ労力費やして描かれてるんですよ…
ただ「そこに長椅子があるのに座らないし、かと言って部下らしく長の机の前で立って話すでもなく、机に座って兄にケツ向けたままビシバシきっつい物言いでヘイトスピーチして俺に窘められる弟」の為だけにある長椅子くんなんですよ - 176二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:36:50
- 177二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:40:52
昔の家の長子かつ族長にこの態度割とアウトだよね…
それに他里の影の前で火影にタメ口だったり黙れ！って怒鳴りつけるのは更にアウトだよね… - 178二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:41:13
わかる
この過去の水切りと兄者の涙、クナイを交互に写して最後にマダラと兄者の美しい和解の瞬間…という綺麗な一連の〆に、言っちゃあなんだが二人の友情の部外者である扉間がわざわざ写り込んでるのがこのスレ見てたらめっちゃ意味深
というか部外者じゃなくて「弟」という当事者だからじゃん…？と思った
- 179二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:41:14
気になったのを追加しておく
本スレパワーワード集(追加情報募集中
・実弟枠
・UR弟
・理想の兄/弟
・俺
・弟NTR
・弟堕ち
・ブラみ
・兄権譲渡
・正しい兄
・間違った兄
追加
・兄友
・兄力下積み
・原兄
・弟わからせ
・見せ長椅子 - 180二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:42:01
しかし、最初は二代目火影ではなかった以上かつては扉間先生とか呼んでたはずのヒルゼンですら扉間を二代目様と呼ぶのに、一貫して扉間に柱間を兄者としか呼ばせない岸影はやはりおかしい気がするぞ…
- 181二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:43:39
言われて気付いたけどこの長椅子意味わからんな レイアウトとしておかしくないか？
どうして執務用とおぼしきでかい机の前にベンチみたいなのがあるんだ
もし扉間がここに座って兄者と向かい合ってたら採用面接みたいじゃん 図が - 182二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:43:41
火影の補佐たる者がよ
する行為じゃねーよそれはよ - 183二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:44:02
- 184二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:45:05
まあ、公式様以外はみんな等しく非公式だからな
- 185二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:45:29
火影の補佐だけど弟だから良し！！！
- 186二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:46:32
師として慕って尊敬してた男が兄の圧でわからせられてる様子を目の当たりにさせられる猿の心情さぁ…
- 187二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:46:42
わかってないなぁ……兄弟ってのは他の全ての関係より優先されるべきなんだよねぇ……
- 188二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:47:22
- 189二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:47:52
相変わらずですね…柱間様…
なので確実にやってる
何度もやってた - 190二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:47:59
- 191二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:48:30
卑劣様手籠スレも最終的に開き直ってスケベな卑劣様か鬼H！このまま卑劣様をドスケベにしようぜ！ってなったから大丈夫やろ。
- 192二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:48:42
- 193二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:49:39
秒で矛盾してる……
- 194二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:49:47
ヒルゼンは弟子入りした幼少期からずっと見てるだろうから慣れっこだろうな…
- 195二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:49:51
兄者(俺)(岸影)的にOKならすべてがOKだよ
- 196二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:50:46
頭を下げる=非を認めると思われるからだと思うけど黙れは岸影の性癖だと思う
- 197二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:51:10
弟子の前で成人男性がわからせられたら普通屈辱感じて一生口聞かないレベルでしょ？
なんで一生兄と慕ってんだよ……… - 198二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:52:56
推定40〜60代成人男性もパワーワードに入れていいかも
ずっと横にテロップとして出しながら本編読みたいな - 199二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:53:00
弟は可愛い
- 200二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:53:18
最初は怒ってたけど全然改まらないから慣れたのかも…