- 1二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:14:03
- 2二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:19:22
マキマさんがどうしたかったかは死人に口無しだが
死と戦争と飢餓消すだけでも簡単に酷い世界が出来そうなんだよね - 3二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:21:10
どんな世界にするつもりだったかはバルエムしか知らないんですよね
- 4二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:25:35
死がなくなるから必要ない人間殺すとか物騒な事はできないしわりと良い世界かも
- 5二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:31:17
今の死の悪魔に怯えてる世界よりは良い世界だったかもしれない
- 6二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:34:00
チェンソーマンでマキマ勝利エンドがあるなら
一度見てみたくなるわ
マキマさんの中のクソ映画はなんなんだかも知りたいし - 7二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:40:00
本編を経て
とんでもないドクズでド外道なイメージ着いちゃったからそんなに良い世界作れるの？という疑問しかないぞ - 8二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:40:37
いわゆるディストピアだよね
マキマさんに気に入られないデンジみたいな人間は死ぬ事も出来ず一生理不尽な目に遭い続ける世界なんだと思う
どちらが地獄かは十人十色なんだろうが、自分の意思を支配され続けるってもう操り人形になってる状態だから生きてても虚無しかなさそう - 9二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:45:27
チェンソーマンに対しての行動をみるに
全てがマキマさんの思い通りになる世界もつまらない世界なんだよね
マキマさんの好きなチェンソーマンみたいなハチャメチャさはそこからは生まれない - 10二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 09:46:32
戦争と飢えがいるかいらないかは審議だけど
少なくとも死が無くなるって事はとんでもないパニックが怒る未来しか想像出来ない
何があっても全員が生き続ける、でも痛みとかは不老不死のデンジのように感じるんなら死なない世界サイコー！とは正直思えないもんな - 11二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:08:45
でもマキマさんは人類を守るために働いてくれてたところもあるんだけどなマキマさんは悪いことばっかりじゃない
- 12二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:12:54
- 13二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:14:36
- 14二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 10:19:28
いずれ老衰の悪魔やら苦痛の悪魔やらが現れてそれもマキマwithチェンソーマンに処されるんじゃね？
- 15二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:01:48
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:03:37
アサや姫パイは綺麗でポジティブに描かれてるけど
死なないだけで体が欠損状態のまま生きると仮定したらキツすぎるし
そもそも死以外の「生きてる人間の個々の自由」を全部支配の悪魔マキマさんがコントロールする世界なんて望まないヤツもそりゃいる
望む人だけがバルエムみたいに信仰するならなんも問題ないが、強制的に世界中の生き物のトップに立って従わすのはやっぱ違うわ
- 17二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:07:02
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:08:03
まず悪魔だからなあ
俺らの考える平和とか理想ってものと根本的に違うのは疑いようがない - 19二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:09:02
- 20二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:17:03
まぁヤバい悪魔はマキマさんに支配しといて貰うかチェンソーマンに食って置いて貰わないとどのみち人類社会滅亡しそうだけどな
マキマさんの支配に怯えるディストピアか悪魔が暴れ回る片隅で猿のように人類が生きるかの二択しかない - 21二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:42:26
マキマさんがクソ映画をなくなった方が良いと思わない人だったらぶっちゃけもっと同意してた
クソ映画の基準がかなり曖昧で自分本位なのでポチタもマキマさんを殺すしかねーなと決めたんだろうし - 22二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 11:48:45
ヨルが言うに食った物も吐き出させれば元に戻せるそうだから最悪どうとでもなる
- 23二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 12:14:19
無くなった方が良いとは言ってもだから消すなんて一言も言ってないけどな
戦争や死や不幸と映画を同列に並べて同じ判断するとも思えんし
読者の神視点やポチタ側からすればあれがそういう寓意で言ってる物でも
マキマさんがとっさに言われてそこまで意図汲み取って返事かえせなんて酷いし
- 24二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 12:37:38
とりあえず死が消えたらSCPの死の終焉ハブみたいな世界になるんだろうなってのはわかる
- 25二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 14:00:39
内閣総理大臣がそんな悪いだけの悪魔と契約するわけないと思われるが
- 26二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 14:23:42
13年前に銃の悪魔が暴れ回った時もマキマが倒した可能性濃厚だし
ぶっちゃけマキマが世界や人類に興味持ってくれてなかったら人類詰んでたぞ - 27二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:27:52
どうだろ…なんか今となっては妄想するしかないテーマだから肯定派も否定派もどちらも正しいと思う
ただ読者としてデンジの顛末を見てると結局マキマに愛されなかったら終わりだなって - 28二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:11:15
- 29二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:22:31
使い手次第では合理的ではある
倒さないで配下に置きたい悪魔は支配して仲間に存在してはいけない害ある悪魔は消滅させる
マキマさんでは危ういが人間がコントロールできる支配の悪魔がいてそれに世界平和に尽力してもらう形ならばあるいは - 30二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:25:13
悪魔が闊歩して人なんてすぐゴミみたいに死ぬ世界だからな
「悪魔がいなくなりますように」だとマキマさん自身も死んじゃうから「死という概念を消す」という発想は確かにちょっと試してみたくなる
一周回ってギャグ漫画みたいな感じになりそう - 31二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 17:49:42
悪魔自体が殺されても地獄か現世に転生するだけだから死無くしても問題ないだろうって思考になるのは分かる
- 32二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 17:51:31
まぁマキマさんいなくても俺たちパンピーは無惨に殺されるか死ぬより酷い目に合うだけだけどなあの世界
- 33二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 17:54:48
- 34二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:01:51
あの世界あのまま放置した所でマキマさん以外で人類支配しようとする奇特な悪魔が現れるか
さもなくば延々悪魔に蹂躙され続けるかの二通りの未来しか無いってだけだからな - 35二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:06:10
あの世界に住む人間からすると死の悪魔食って貰うのもどうやらアリなようで
- 36二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:39:14
キガちゃん、ヨル、死の中で消しても大丈夫そうなのヨルしかいないしな
- 37二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:32:42
マキマさんのやろうとしてた事は
振り返ったらマシな方だったは少し有り得そうではあるのだが - 38二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:36:58
あるかもしれないけど
それされたら一部の特定のキャラのファンはちょっと複雑すぎると思う
確実に悪い事はしているからマキマさん本人も贖罪を物語のラストで受けたんだし - 39二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:40:30
- 40二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:40:54
デンジの家族だったネームドキャラや改心した恋人候補になれたかもしれないキャラを殺してるのは間違いないからね
ナユタに変わって善性になりました〜でマキマさん救済は十分じゃないかなぁと自分も思う
その上やろうとしてた事もデンジ側が邪魔してた！みたいな展開なったらデンジだって心がしんどいじゃろ - 41二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:42:11
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- 42二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:44:01
- 43二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:47:11
そんな悪い悪魔と契約するわけがないと
岸辺へマキマさん自身言ってるのだから完全な悪にするのは極端すぎであろう - 44二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:48:28
「悪い事ばかりしてる訳じゃない」けど悪い事はしたのよ
それに対してちゃんと罰を受けたから公安篇は綺麗に終われた、それがマキマさん悪くない！になっちゃったら犠牲者が浮かばれなすぎない？
って話をしてるんだと思います…
- 45二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:49:06
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- 46二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:50:44
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- 47二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:00:01
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- 48二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:09:58
デンジとナユタがマキマさんの理想の改良版の再現でもしてくれれば世界が良くなるかもしれない
マキマさんのアイデアの悪い所は全部無くしていくナユタはクソ映画大好きだろうし
デンジがアイス与えてれば言うこと聞いてくれる低コスト悪魔だし - 49二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:10:50
恨みというか2部でマキマさんのした事が正しかったですって流れがもし来たらそれは第1部何だったのかなとなるかも
特に今デンジの悩みとして自分の選択について考えてる最中にだから、ナユタと離れるわマキマさんが正しい道だったわじゃ余りにもデンジに悲しいなーとは思うよ
考察スレで考察すんのは当たり前だけど全然ok - 50二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:16:11
上でもマキマさん悪く言うような奴あってもみんなスルーしてるのに
マキマさんの目的がマシだったかも程度でバルエムみたいな奴がいるとか急に言論統制しだしたのが悪いんだと思う
第1部何だったのかなとなるかどうかは結末が分からない事には判断つかないんだから決まるまでは解釈のうちだよね
- 51二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:23:44
>>1の文読む限りロクなもんじゃない世界になりそーだなーてスレかと思いきや肯定派が多くて驚いてはいる正直
それだけマキマさんが魅力あるキャラなのは間違いないから自分は悪くは言わないが
- 52二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:29:40
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- 53二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:30:31
パッと見否定派とどっちつかずが多めじゃない？
マキマさん本人クソ映画は潰す派なんだから
クソみたいな未来になる方があり得るのは当たり前ですしだから米国大統領もサンタも岸辺も止めようとしたわけで - 54二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 22:36:41
真面目な話、バルエムのようなマキマさんはいいけどナユタはだめ！みたいな自分ルールする奴が陶酔してる世界って時点で
『マキマさんの方針も多分正しくなかった』って暗に示されてると思う
つか四騎士全員やばい女で極端な事しかせんのは作中で何回も出てるしね
ただどんな世界になったか妄想するのは楽しいよね - 55二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 01:36:10
マキマさんのやろうとしてた事は地球丸ごと使った動物園みたいなものだと思うんだよな
野生に放つよりは長生きするけど退屈な生活を強いられるでも飢えて死ぬ事がなくなるから良くも悪くも平和なんだろう
管理される平和ってのはそういう窮屈さがある代わりに悪魔や脅威から守ってくれるってことだ嫌がる奴がいてなんら不思議じゃない - 56二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 02:48:21
そう思ったからアメリカを始めとした各国が威信をかけてマキマの計画を潰そうとしたんだよね
悪魔が作る理想の世界なんて、それが人間のためであったとしても信じられないし許せないって
結局相当無理したアメリカですら失敗して人類側は葬式みたいな雰囲気だったんだと思うけど、マキマの飼い犬が飼い主を勝手に殺して問題が終結したんだから棚からぼた餅なんてもんじゃないよなw
各国の首脳もほっと胸を撫で下ろしただろうね - 57二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 02:55:16
- 58二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 08:40:54
- 59二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:04:04
- 60二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:10:14
- 61二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:15:06
キガちゃん行き当たりばったりだからなぁ…上の方でマキマさん居た方が良かったんじゃねって言われてるのはその点よね
マキマさん健在なら手段選ばないし犠牲厭わないけど問題解決の為に最善手打ち続けるだろうなっていう信頼はあるし
なんならチェンソーマンオタクの彼女なら恐怖の大王vsチェンソーマンの夢のマッチアップを実現する為に全力尽くしてくれるだろうし
- 62二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:18:49
マキマさんが作った世界のがマシ、と思ってる人→自分がマキマに気に入られる存在だと認識してる
そう思ってない人→デンジやアキパワーのように嫌がらせ受ける側になるのを危惧してる
単にこうなんだと思うから真面目にどっちが正しいかはないよ
両方ともわかるし - 63二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:21:13
- 64二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:22:16
チェンソーマン2部の裏テーマでもありそうだけど
人類滅亡はそりゃ当然大変で避けなきゃいけないが
結局のところ自分という個体にとっては日々酷い目に遭ってる状態ならどっちでも同じ事なんよ
デンジは滅亡しても通常なら死なないから特にそう
- 65二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:23:29
- 66二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:25:31
正直無駄に苦しんだ挙句死ぬくらいだったらマキマの残機1として死んだ方がまだ自分の命にも意味があるわな
それでもマキマが負けてノストラダムスの予言が成就したのだとしたらもう他にどうしようも無かったのだろうし - 67二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:26:06
- 68二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:27:28
- 69二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:29:14
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:29:57
- 71二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:31:25
- 72二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:34:33
- 73二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:37:22
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- 74二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:38:23
バルエム扱いしたり肯定派はいいねの数同じとか言い出したり
一部否定派が否定派というよりアルミホイル巻いたアンチになりかけてないか？どっちの意見も正しいもクソもないんだから
過剰な否定してる連中のが様子がおかしいと思われるぞ - 75二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:38:43
キガちゃんの言う最悪の恐怖ってのでそんな死にたい時に死ぬことが出来るなんて考えが既に甘いと思うが…
- 76二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:46:07
キガちゃんの計画は戦争とチェンソーマンを死の悪魔倒せるくらいに強化するってだけだから別にマキマが死の悪魔倒せる前提で～とか言ってもピント外れだぞ
そのキガちゃんの計画も一部の頃の組織力持ってたマキマなら失敗無くやれただろうという事であって
- 77二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:51:17
マキマさんの人間に対する感情って人間の犬に対する感情とおんなじなんだよね
クソつまらん管理された世界になるだろうけど気に入られないと辛い思いをするみたいな酷い世界にはならないと思う
だってマキマさんは気に入る気に入らないって感情そもそもないもん - 78二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:56:55
マキマさん映画好きだから少なくとも娯楽全く無い世界なんて事態にはならんだろう
原作の脚本改変して漫画家死なすようなクソ脚本家は支配されるかもしれんが - 79二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:57:56
デンジが好きだからデンジが選んだ道じゃない方が良かったかもとかはあんまり考えたくないや正直
どうせマキマバルエムの世界になってもどっか欠点はあるんだし
マキマさんの罪背負ってナユタ大切にしてる今のデンジが生きてる世界の行く末を見守りたいな - 80二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:03:01
- 81二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:11:31
ポチタもポチタで例え話一回しただけでじゃあ殺すかってなるくらいにはトンデモナイ奴だから…
- 82二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:11:44
- 83二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:17:45
不愉快と思われてたからじゃなくてポチタとの契約破棄する条件が普通の日常壊すだっただけでしょ
もしも契約破棄の条件がラーメン腹いっぱい食わすだったらラーメン腹いっぱい奢ってからポチタ奪ってる
解釈違いを殺すかどうかは不明だけど自分の姉妹の概念人類の平和と言いつつ消滅させられる人だからマキマさんの管理された世界が優しい世界とは言えないそこはわからない
- 84二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:18:14
人類滅亡でパッと死んでしまえる保証がどこにもないからマキマの方がマシじゃねって賛否出てるんやぞ
死の悪魔がマキマ以上に拗らせてる奴だったらどうするんや - 85二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 11:32:22
マキマさん映画とチェンソーマン以外極論興味ないし死や戦争無くしたいってのも人類滅亡したら自分が退屈だからってだけだろうからな
死の悪魔は今まで死んだ事無いのにわざわざ現世に降臨してくる？以上良くも悪くも世界とか人類対象に何かやりたい事あるんだろうけど - 86二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 14:22:33
バトル漫画はインフレしてくもんだと思うからマキマさん以上のクソ女な死の悪魔を期待してるのもある
姉のキガちゃんは被害のヤバさでマキマさんに勝ってるしな - 87二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:24:15
できるかできないかだと難しいが分からせさせられてるマキマさんは一度みてみたいですね、匂い覚えられなかったデンジと崇拝してるポチタに分からせさせられてたらエロくない？
- 88二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:15:14
クソみたいな世界がマシならもう片方のクソはよっぽどクソって事だよね
- 89二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 02:26:02
マキマさんは特異4課もそこまで扱い悪かったとかではなかったからなぁ〜
もう少し目に見えて悪い上司してたなら管理された平和がどんなふうな世界か想像つきやすいんだよね
死がない世界になってからは真チェンソーマンとイチャイチャするのに忙しくて人間放置しそうな気がするし
マキマさんて自分が興味ない人間の事なんてどうでも良いでしょ？ - 90二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 06:39:24
最悪の平和になると予想してる人がいるからマキマさんが管理した平和は
未来最低！！なんだろうってのは確定事項ではあるがな内容が分からないから賛成も反対もできんだけだ - 91二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 06:57:41
- 92二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 07:23:41
特異4課の銃撃犯騒動がマキマさんの世界平和におけるなくなった方が良いクソ映画だとしたら、死の悪魔消滅後の平和な世界で生きてる人類はマキマさんが飼ってるティラミス達家族と同じような物になるんだろうね
ティラミス側の家族は管理された日常を楽しく生きるだろうけどクソ映画側の人間はその頃には全員消されてそう
- 93二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:02:29
たとえばマキマさんの本質が手加減全然しない超悪質なナユタだと妄想すると、
ポチタと一瞬見つめ合っただけで気まぐれに一生好きな相手の前で四つん這いの犬にされるとかありそうw食事やトイレの尊厳も完全無視される感じのガチの犬
ナユタ想像したら可愛く見えるが脳を改竄されて生き恥を晒すみたいなのは凄く嫌だな…誰も死なずそれが永遠にだと - 94二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:05:34
なんでクソ映画消し去るとも気に入らない人間消し去るとも言ってないのにさもマキマが必ずそうするみたいに思い込んでるんだ…？
無い方が良いのでは？って言っただけなのに - 95二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:07:57
犬化とクソの味はマキマさんの脳みそデンジと入れ替えしなきゃ出ない発想だから…
ナユタだって一緒の空間にいる女手当たり次第に記憶改竄する訳じゃないしそれよりはマシだよ - 96二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:09:48
マキマさん時代もヤクザ脅す為に家族とか大切な人の目玉ぶん取るタイプの人っすからねマキマさん
ターゲットにされたら嫌がらせの度合いがヤバそう
やでもフラっと来て書き込んだだけだから気分害したら消しますスマン - 97二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:10:06
- 98二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:14:26
- 99二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:17:15
家族（という名のペット）としての愛の対象がポチタとするなら
人間がペットや犬扱いして貰えるなんてマキマからすれば片腹痛いだろうな - 100二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:19:49
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- 101二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:24:51
そもそも本気で世界をどうこうしたいのなら原作開始前の時点で世界征服も出来てたろうしねマキマさん
- 102二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:24:56
- 103二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:27:03
- 104二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:28:41
マキマさんの目指す平和な世界は多分人間側にとっては基本的にはクソだと思うな…最初は死なないし平和でいいじゃん？てなるけどだんだんやばくなっていきそう
とは言えまじめに良い世界にしようとは思ってるだろうね
作中設定的にも天使以上に完璧な人型なのが証明してるし - 105二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:29:01
ポチタは優しさで言ったんだと思うけどデンジ大好きなポチタがそんな性格悪い事するのがあり得ない
- 106二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:30:18
マキマの人間への態度なんて家族どころかペットどころか終始道具扱いだったろ
思い返せよ劇中の扱いを - 107二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:35:13
みんなと飲んだお酒が美味しいとか
映画で涙流して人生変わったりしてる所は人間をペット以下にしてない家族になりたい所が出てるんだが…道具にするクソな部分もあるが和解できるのではという一面も確かにあるんだ
極端に全否定してしまってはなにか勿体無さがある - 108二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:35:50
チェンソーマン>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>ティラミス他飼い犬達>>庇護対象>>有象無象の人間・悪魔>>>>>>>>>不愉快>>>>>>>>>デンジ
マキマさんの好感度評ってこんなところでしょ
- 109二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:39:16
- 110二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:41:19
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:42:50
マキマさんは悪い事したから仕方ないにしろポチタは信じてやっても良いんじゃないかな…主人公の相棒までクズ扱いするのはなんかなぁ
マキマさんは元ネタからして人外故の孤独とか憧れがある人なんだからポチタが言った言葉に嘘はないし優しさだよ
ナユタに家族与えて良い子に育ったんだからそれが答えじゃない - 112二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:42:57
そもそもポチタの分析がどこまで正しいものか怪しいってだけの話だわな
- 113二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:43:08
マキマ推しの考えとそうじゃない人の考えがあまりに真逆でちょいオモロイスレだな
個人的にはそんな甘くない筈だし結局碌なもんじゃない世界で人類は死なんだけで悪魔に逆らえない底辺生活続行すると思うぞマキマさん言ってる事とやってる事結構違うし - 114二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:46:50
マキマさんに良いように解釈してる＝マキマ推しでもない気がする
なんならマキマさん好きでもここが悪いここが危ないを何度も言ってる自分みたいなのもいるし
死の悪魔の悪魔の世界が不明瞭なんだから意見が別れるに決まってる
- 115二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:47:01
- 116二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:50:12
デートとか言って本当は一緒に街歩き回りたくも喋りたくも無かったから映画好きでっち上げられたとかそんな…
- 117二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:51:23
- 118二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:53:15
- 119二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:55:16
流石に夜中まで映画見続けるとか好きでもなきゃやらないからそこに嘘はないだろう…面白い映画に人生変えられたとかそういうセンシティブなエピソードが本当かは怪しいが
>>デートとか言って本当は一緒に街歩き回りたくも喋りたくも無かったから
そこはまぁ…うん…
- 120二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:00:01
- 121二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:07:41
マキマさん所かポチタも何も全部違うように言ってるし
なんなら公安編ごと意味がないって言いかねないから茶番じゃんって話だよ…ナユタの様子見ればチェンソーの心臓より家族が欲しかったが正しかったの分かるじゃん
- 122二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:12:27
- 123二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:18:23
だからどんなに憧れても支配するされるの関係から抜け出す事が出来なかったんだよな
支配の名前に1番囚われてたのはマキマさん自身だったんだ最期まで気が付かなかったから可哀想な人だよ、だから殺すしかなかったんだけど
- 124二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:23:34
憧れのチェンソーマンと対等に戦いたい！出来れば勝ちたい！もっと言えば家族になりたい！
ってのをポチタが他者一般と取り違えてるだけな恐れがが…
恋愛感情とかアイドルへの推し感情なんてポチタとか悪魔一般が分かるとも思えないし - 125二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:26:31
- 126二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:00:17
やっぱりマキマさんの目的は作り方がクソなだけで家族作りたいに行き着くんだよな人間が考える家族とは違うだろうからかなり歪んだ家族を地球ごと作るんだろう
代表としてバルエムがいるから人類皆拒否する世界じゃないだろうがそれでも人選ぶクソ映画な世界よ
- 127二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:12:30
自分はナユタとマキマは力受け継いだだけの別個の存在だと思ってるからあれだけど
ナユタの存在を根拠にマキマも人間の家族作りたかったっていう人に対してはナユタもマキマも自分が気に入った相手以外どうでも良いって態度の方がよっぽど強いと思う - 128二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:18:32
本人はチェンソーマン=ポチタと幸せになりたいって言ってるだけなのに
他者と関係作りたいだの知りもしない人間らと地球規模の家族作るだの好き勝手言われてカワイソ… - 129二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:25:53
ポチタが言ってる事だしそこまで好き勝手な考えなんだろうか
ポチタだけと幸せになりたいなんて言ってた覚えないけど
マキマさんの言ってる事が正しいと考えていいなら内閣総理大臣が契約悪魔に選んだだけの善性はあると見てもいいんじゃないかな？マキマさんがそう言ってるんだから
- 130二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 12:21:27
個人的に総理大臣との契約も支配によるものだと思ってる
- 131二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 17:50:10
正直いって
マキマさんキガちゃんのめちゃくちゃに付き合うより、死の悪魔に人類滅ぼされる未来のが嫌だがその方がマシ派が多いんだろうか - 132二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 21:42:22
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- 133二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 21:52:23
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- 134二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 21:57:51
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- 135二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:00:16
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- 136二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:03:13
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- 137二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:03:24
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- 138二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:04:57
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- 139二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:06:49
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- 140二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:09:27
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- 141二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:15:51
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- 142二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:22:03
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- 143二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:22:38
今気づいたけどポチタってマキマさんの事を”支配の悪魔はね”って支配の悪魔として見てたのであって
マキマという一つの人格としては見てなかったんだな
だから転生した支配の悪魔はナユタとしてデンジと家族になれたけど
- 144二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:25:12
ポチタは一回もマキマはねとは言ってないからな支配の悪魔の話ししかしてない
- 145二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:26:57
こいつら全員マキマさんの姉妹である事確定した今から振り返れば
理想の世界とか関係なく自分とチェンソーマン殺しかねないこいつらは抹殺対象に入るだろうから
マキマさんの統べる世界には死が無くなる事はほぼ確実だな
- 146二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:32:54
- 147二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:36:56
読み返すと分かるが思い込みの間違いなんて普通にあるんだよな一部二部で時間が空いてるから余計に
- 148二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:44:25
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- 149二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:48:28
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- 150二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:53:01
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- 151二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 22:57:53
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- 152二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:04:00
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- 153二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:08:12
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- 154二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:11:01
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- 155二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:16:22
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- 156二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 23:28:51
- 157二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:04:15
スレの話題より本編の話に寄ってしまうが
チェンソーマン（特に二部）がちゃんとしてるのは「100人を救うために50人を見捨てるべきか」みたいな抽象的な話の横で「他人を見捨てて自分だけ生き残った人生は幸せか」「100人を救うために目の前の大切な一人を殺せるか」という個人レベルのことを描いているところだと思う
前者を考える時には後者が必ずくっついてくる - 158二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:44:19
管理された平和な世界はとっくに全世界で受け入れられてたからほっといてもノーマルエンドくらいにはなったんじゃないかくらいか
日本国民の契約と引き換えに重い条件与えられてるから悪魔の契約の特性からして人類滅亡はまずない - 159二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:52:04
銃の悪魔の断片を各国で所有してマッチポンプで銃の悪魔の脅威を世に広めるとかやってるくらいには世界纏まってたもんな
- 160二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:11:05
自由の国の代表として米国大統領がマキマさんを倒そうとしたから自由が著しく制限される世界かもしれない
バルエムが言う管理された平和と自由が制限された世界は意味合いがかなり近いから可能性がある
ずっと檻に入れられて窮屈な思いをするなら良い世界とは言えないだろうね - 161二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:20:12
管理された自由がどういう感じか分からないが
鎖ジャラジャラつけて家畜のような扱いだったとしたら
窮屈超えてやっぱ無理だわになってるかもしれない - 162二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:22:08
マキマさんがそこまで人類に気をかけるとか嘘くせ～
滅茶苦茶やるからチェンソーマンが好きとか言う奴だぞ？ - 163二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:25:38
本当に人間好きで人類支配したいのなら普段からプライベートでも人間飼ってるんじゃない？犬じゃなく
- 164二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:25:55
全クリしたら満足して雑に放置も方向性的にはあり得るよな
- 165二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:32:41
過干渉マキマさんかネグレクトマキマさんか
クソママになるにしても種類は千差万別 - 166二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:37:01
というより世界支配したいは日本総理に残機契約結んだりチェンソーマン倒す為の戦力手に入れる為の嘘で
顔も区別できない人間共のママになるなんてマキマさんからしてもクソ喰らえじゃないの - 167二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:53:20
でも支配で対等な家族みたいな関係がいる世界を作ろうとしたらしいし
- 168二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 16:22:15
マキマから余計な物抜け落ちたナユタも犬飼ってデンジに執着してるだけで
幸せ家族生活とか友達100人とか素晴らしい学校生活をなんて行動全くしてないから多分その他大勢には興味持ってないかと
後々問題にならないレベルで支配の力使ったりはしてるけど - 169二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 16:28:32
ナユタは犬猫家族だと思って執着してたぞだから家族欲しいは嘘じゃない友達と学校を欲しがってるかは家族欲しいとは無関係
- 170二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 17:10:09
人間を家族にしたいとか人間の家族たくさん欲しいとは思ってなさそうなんだよね
- 171二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 17:16:50
やはりマキマさんの作る世界はクソなのかもしれないな
クソ映画を消した方が良いといった本人が作る世界がクソなのだ - 172二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 17:28:47
映画の評価もそこまでキツクなさそうだけどな
クソ映画許さん！って性格ならつまらん映画に対してもこんな冷静に評価しないだろうし
何より玉石混交で映画見まくるなんてせずに名作だけ狙って見てるだろう - 173二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 23:43:49
映画のマキマさんを嘘とするか本当とするかでかなり変わりそうだが、こういう手間を嫌がらない人ではあるんだよな
作って壊すも一年以上時間かけて手間かけて用意した場所だし - 174二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 05:53:00
死の悪魔の世界＜マキマ倒したが死の悪魔に負けた世界＜マキマの世界＜マキマ倒した世界(死の悪魔も討伐済み)
くらいの塩梅に落ち着くのではと思う
デンジは正義のヒーローとしてマキマ討伐したのではなく、沢山SEXしたいから倒した訳だから人類のためとかではなかったし、マキマ倒した程度じゃ平和にならないでも良いかもしれない
そして場合によっては殺さない未来のが良かったみたいな - 175二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 06:35:04
- 176二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 09:34:00
ティラミス相当の扱いが嫌な人は拒否するだろうなデンジ同様買うならちゃんと餌やりはするが
- 177二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:31:22
- 178二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:34:31
つうか散々言われてるけどマキマさんが本当に平和な世界や人類支配を望んでるのか怪しい
- 179二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:37:50
チェンソーマンオタクとしてチェンソーマンの活躍する姿を見ていたいなら
むしろ世界が混乱したまま放置してチェンソーマンが滅茶苦茶するだけの舞台を残しておく方がマキマさんらしいよね - 180二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:38:25
- 181二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:39:24
キガちゃんのやってる世界に暮らしてたとしても
人類滅亡は免れるかもしれないが、代わりに頭からチェンソー生えた化け物に自分や家族が大量になる可能性があるリスキーなもんだった
だからマキマさんがそれよりずーっと上手くやって平和な世界を築ける、築く気が本気であるのかは謎なのはわかる
もう死んじゃったので答えは出ない - 182二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:40:15
- 183二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:43:06
- 184二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:45:18
- 185二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:46:59
本当に平和で争いも悪魔による被害も無い世界になったらチェンソーマンが戦う機会もなくなるしな
それでマキマがヨシ！とするとはとても思えん - 186二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:50:17
デンジ程悪意を徹底的に向けらんなかったとしても
上の方で言われてた歯向かうと自分じゃなくあえて大事な人の目ん玉奪われるとか
推してる男といい感じになったら嫉妬で何されるか解らないとか
絶妙に嫌だと感じるポイントが多過ぎるからワイはマジでチェンソー世界の住民じゃなくて良かったと思う - 187二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:53:07
マキマさんもナユタもプライベートで人間飼ってないのが分かりやすい答えだと思うの
- 188二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:55:45
終盤反抗してたの米国だけでほかの国は受け入れてたという事実も加味した方がよいかと
- 189二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:58:11
- 190二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:58:24
わざわざ飼ってやるほど好きでもないが傍から見てりゃ楽しいってくらいか
- 191二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:02:15
チェンソーマン倒すだけの戦力と日本国民誘導してチェンソーマン弱体化させるだけの下地が欲しかっただけで
積極的に人死に減らそうとか悪魔の被害減らそうとかそういう平和な世界へのモチベーションも大してありそうもなかったしね
- 192二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:07:39
- 193二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:13:54
もうスレ完走しそうである
確定情報がない分ふわふわした考察になったかもしれないがそれでも有意義な方ではあった - 194二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:17:27
そもそもマキマさんに平和な世界作る気なんて無いんじゃないか？って考察は今まで考えもしなかったから
それだけでも価値あるスレだったなって思う - 195二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:42:11
Xとかではマキマさんは末っ子ワガママ気質なのが正体で
他の3人の姉がただ気に食わない+愛しの黒チェンソーマンと暮らしたい以外考えてない
その為に人類騙して駒にして自分の良いように動かしてただけって説は前からちょくちょく見た気がする
実際はわからないけど丁度今飢餓がしてるやり方に似てるんだよな、やっぱ姉妹か… - 196二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:09:30
憧れのチェンソーマンと対等な存在として生きたい→誰もが対等になれる世界を作りたい
多分こういう発想なんだろうけど実行段階でどうしても支配的なやり方しか取れないってことなんじゃないかと思うんだよね
個人的な望みと支配の悪魔としての習性が矛盾をきたしてるといえばいいのか
まさに支配的な独裁国家の擬人化と考えると色々納得がいく
- 197二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:16:16
キガちゃんと同類ならヨルとも同類だしそれなら人との接し方や出会いが違ったら変わってそうだ
一部はそこが上手くいかない結果悪い風に終わってしまったんだろうね
岸辺さんの育ての親が悪いとマキマ化するとポチタの抱きしめてあげて夢だった世界を作ってあげては両方
支配の悪魔の出会いや経験を変えればマキマ化せず管理された平和も心臓もどうでも良くなって無力化するって結果になったんだよね
マキマさんは良い相手に出会わなかったから駄目だったんだ
- 198二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:17:12
マキマさんの管理された平和そのうちバルエムが全容を話さないかな良いか悪いかはそこでわかるだろう
- 199二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:18:07
案外良い人だったも見た通り悪い人だったもまだはっきりしてない感じするわ
- 200二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:18:19
スレの完走がこんなに早いなんて・・・
これもマキマさんの為に熱心に考えてくれる人が多い証拠か
悪い事もしたけどキャラとして好きな人もそらいるよな いつか何かの形でマキマさんの掘り下げ増えると良いよなマキマさんの事もっと知りたい