遺灰を使うことが時折「誉れを捨てる」と表現されたりしているが

RPGとして見ると探索⇒マップ学習⇒次の焚火へのループ　エスト瓶の使用調整とアクセントとして即死、立ち入り禁止やリソースの使用強制としての毒沼みたいな思想がある。

ボスのためにレベリングして装備調整して対策アイテムと消費アイテムを集めて…みたいなのもあるんだけど、ボス入って消費アイテム切っても即死⇒コンティニューになっちゃってここだけRPG感すごく弱いんだよね。そしてプレイ体験はほぼボス戦

144二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:06:57

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145二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:07:34

>>139

誰々はどこへ向かうといったみたいな小さいメモでもインベントリにあれば雰囲気は壊さなくていいと思うんだけどねぇ

>>146

146二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:08:52

>>145

影の地の面々が割と次はこうしようと思うで〜みたいなセリフ言ってくれるのはそういう試みなのかもね

147二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:09:40

>>131

自分が詳しい訳じゃないからその人の発言がどういう形のどうってのはわからんが

まあ自分でどう思ってやるかまではその人の責任じゃないかなぁ

極端な話をするとRPGで適正レベルまで上げるのは負けって人はいるし

RPG以外でも強キャラや強武器使いたくない人っているし

周りに押し付けるような発言ならシンプルにゲームに限らずその人のよくない性格としか…

148二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:09:47

一応DLCは「ある程度の」アイテムに露骨にヒント書いてあったり新規入手アイテムタブが作られたりしたり努力してるのは評価できる

何で祝福座ったら補充されるアイテムが1番上に来るんだよ！！！

149二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:13:33

結局ゲームなんだから楽しみ方は人それぞれなんで強要さえしなければいい話なのでは？
ちな俺は術師ビルドならタンク系の遺灰や白さん達呼んで、近接系ビルドならタイマンで一回勝てるまでは挑戦する派だけどあくまで俺ルールなだけなので他の人のルールがあってもそれはそれでって感じ

150二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:15:07

>>139

これは少数派なんだと思うので強制するつもりもないし無理な考え方だと分かっている前提で

自分は基本的にはもう攻略見ずに自分が歩んだルートが今回の褪せ人の軌跡ですの精神でいってるわ

どうしても見たいNPCというかDLC前のラニ様関連だけフラグミスしたくないから一応見たりしたけど

ただなんとなくだけれども開発のインタビュー的に攻略見て丁寧に多く拾ってみたいなの想定してなさそうなんよな…

>>153 >>154 >>160

151二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:15:29

遺灰使った時と使ってない時の難易度の差が激しいのとDLCだとあからさまに開幕遺灰殺しに来てたのと写身以外息してなかったのがなあ……

>>156 >>157 >>159

152二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:16:16

カンストでDLC突っ込んだ馬鹿だけどクソキツいけどクソ面白いよ、皆もやろう
勝った時の気持ちよさが半端ないから一度これを知るともう他じゃ満足できない

まぁ今ミケラダーンでアホほど沼ってるんやけどなガハハハ

153二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:16:31

>>150

宮崎のインタビュー見たけど1周で全部のイベントこなしてとかは想定してないからね

ヒントはそこらへんに散らばめてるから頑張って探してね、攻略サイト見るのも全然ありよって言ってたしな

154二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:17:15

>>150

常々宮崎が語ってる「ゲーム体験」の考え方を見るに多分その遊び方が一番想定されてるものに近いんだと思う

155二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:17:53

自分で縛ってるだけなら何も言わない
問題は他人にそれを押し付けてくる事、これに尽きる

156二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:17:57

>>151

霊灰で強化してる？

ボス毎に遺灰変えて遊んでたけど楽しかったぞ

開幕殺しはあれ遺灰じゃなくて霊薬バフ盛りブッパマン対策だと思った

157二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:19:36

>>151

遺灰が基本システムとして用意されてる以上「一つのシステムをまるまる使わない」って縛り方したらそりゃ難易度も激しく上がるでしょうよ

ローリング縛ったりL1縛ったりすんのと変わらねえんだもん

158二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:25:49

割とストレス与えるのに自覚的な作りなんだけど、受け取る側としては想定されたストレスなのか作り込みが弱いのか下手なのか判別つかんのよな。
ラスボス倒さないと周回出来ないからラスボスの為にレベリングしてる時にはキャライベフラグ折れてるとか、DLCで行き先とかはわかりやすくなったけど木燃やすと手遅れなのは変わらないとか

159二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:29:20

>>151

あの開幕の遺灰阻害は本編で遠距離戦法が強かったからそれ対策に仕込んだら結果としてそうなってしまったんじゃないかって説をみたな、実際はフロムの知るところでしかないけど

160二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:36:02

>>150

それはいいんだけど限度ってもんがあるんよ

ほとんどすべてのNPCイベが発見すら困難なのはさすがにやりすぎ

>>161

161二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:41:34

>>160

発見すら困難レベルのnpcイベとかそんなあるか？

>>162

162二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:48:04

>>161

オープンワールドだしだいたいそうじゃない？

円卓連中やラニ関連とかはとっかかり自体は比較的分かりやすい方だけどそれですら移動したらほぼ分からんし進行条件分かりづらいしで

>>164

163二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:51:15

発見すら困難というか発見した時にはなんか死んでる人とかはまあいたな……

164二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:51:46

>>162

いや発見すら困難とかいうのはちゃんと探してないだけだろ

続きを探すならともかく始まりだけなら祝福近くで結構見つかるだろ

165二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:54:48

エンディング関与するうちで見つけづらいのは糞食い金仮面狂い火
進行が難しいor大変なのはラニ糞食い死衾
あとNPCイベは～ラダーン討伐～灰都みたいな縛りあるの結構あるから攻略見ずにイベント進めるのはだいぶ苦しいよな
初見は期間も分からないわけだし

166二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 15:56:53

まあ俺は初見時攻略とかも特に見ずにエンディング条件は全部到達出来たんで別に

>>168

167二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:02:40

NPCイベントは丁寧に拾いたくなるのを想定していないと言うか
丁寧に拾いたいって人がNPCの様子を逐一見に言ったりせずにメイン筋をまっすぐ進むのが想定外だったんじゃないか？とちょっと思った
NPCとちゃんと交流したい人はそれこそ攻略見るなり慎重に進んだりするだろうって想定で、そういうの面倒くさかったり興味ない人はそのまま進んでいいよって感じで

>>169

168二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:04:10

>>166

ええ...完全律とかほぼ奇跡みたいなもんでしょ

>>170

169二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:07:10

>>167

今までのダクソとかブラボとかならマップがそこまで広くもないしまだ分かる（それでも分かり辛かったが）

エルデンでNPC管理とか不可能に近くない？攻略見るの必須だとむしろ雰囲気ぶち壊しだし...個人の感性ではあるけどさ

170二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:22:26

>>168

話聞いてりゃどこ行くかも大体分かるというか普通に進行する流れで会えたでしょあれ

>>171

171二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:25:53

>>170

完全律の達成条件覚えてないのか？

他も諸々複雑だけどマリカ＝ラダゴンだけでも無理ゲーすぎるわ

>>173

172二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:26:52

誉を捨てるは個人的に、
『俺は今から、データを捨てる！』に近いものだと勝手に思ってる。

それはそれとしてめちゃくちゃ楽しかった。

173二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:27:19

>>171

「回帰だけが秘密を暴く」ってメッセージ読めばだいたい察せるでしょあんなん

公式メッセージがある時点でそこに何かあるの分かりきってるんだし

>>175

174二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:28:00

誉を守ってクリアできずグダグダいうのはあれだが「俺はこれから誉を捨てるぞーっジョジョーっ！」ってノリで誉投げ捨ててクリアした時の独特の快楽はあるよね

175二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:35:10

>>173

ええ...

メッセージを見つける＆それを察する＆アイテム見つける＆コリンに渡して回帰性原理を手に入れる＆ステ振ってまで回帰性原理を使って報告＆時限付き

これが普通に進行するだけ？

>>178

176二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:38:26

完全律のメッセージは初見ブラボみたいにジェスチャーか何かと思ってたわ
場所は攻略見てたが

177二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:41:42

マレニア倒したけどクソ食い君まだ火の付いた大祝福でお座りしてるよ。そもそもイベントの影も形もない。金仮面卿は一回みてなんやあの人先にフィールドボス倒そうした後ラダゴン倒すまで忘れてた

178二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 16:44:02

>>175

普通に進行してたら会えるし、会って話進めたいと思ったなら進め方探すでしょ？ステ振り直しまでしなくても装備とか薬で盛れば届くラインだし

それすらしたくないならそりゃイベントなんて回収できないでしょうね

>>183 >>191

179二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:26:53

このレスは削除されています

180二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:29:14

今2週目だけど一周目遺灰ゴリ押ししたから今回は遺灰抜き打刀オンリーでやってる
ガイウスはマジうんこ

181二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:29:40

勝てばよかろうなのだァァァ

182二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:52:19

亜人とか人数いっぱいいる霊体を召喚して
砦に正面から攻め入る蛮族プレイするの楽しくて好き
敢えて写し身と息を合わせて殴るのも好き

183二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 18:58:42

>>178

実際問題回帰性を生まれ直しせずに使うための装備はリエーニエとリムグレイブで集まるしな

184二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:06:38

少なくともしろがね坂を利用した人はどんな縛りをしていたとしても誉なんて無いと思う

185二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:21:52

エルデンの誉ってRPとか縛りを捨てることだと思ってる
俺は拝火教徒の筋信戦士だぜって言って始めた褪せ人が気がついたら腐敗と氷ブレス吐いてるみたいな

186二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:25:16

勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
盾チクだろうが状態異常だろうが何使っても勝ちゃいいんだよ

187ニ次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:26:38

腐敗したバトルアックス担いで指紋盾持って影の地を走り待ってるので誉も何も気にしない
写し身にはグレスタ持たせて囮とする

188二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 19:28:55

完全律は案外普通にいけたんよなぁ奇跡って言われても逆に困る
完全にあとから気づいたのはそれらよりも針子の子だわ
ああいうのが難しいのはわかる

189二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:46:28

完全律もポックも全然分かりませんでしたよええ

190二次元好きの匿名さん24/06/27(木) 21:49:36

まあ実際ノーヒントでは無いんだよなそこに意識や手間をかけないかけてられない人のが多いだけで

191二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 00:13:00

>>178

無意識に煽って怖いよ君

そんなピキピキすんなって…

>>196

192二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 04:40:00

写し身が頼りになりすぎる
敵は先に雑魚を処理してくるから
影武者「馬鹿め！そっちが本体だ！」
みたいな展開によくなる

193二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 04:47:20

みんなネタで言ってるのにたまに自分のプレイを馬鹿にされてると勘違いしたやつが怒ってるイメージ
ネタじゃなきゃ誉れなんてわざわざ使わんよ

>>195 >>199

194二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 05:00:08

別にイベント完走できないのはいいんだけど、フィールド走ってるだけでフラグ変化するのはやめてくれ

195二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 07:03:41

>>193

はえ～

196二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:04:00

>>191

もう触れなさんな

197二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:17:00

ガチのノーヒントってラニとおしゃべり３回が一番じゃね？人形の選択肢気づかない奴が僕です。

198二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:22:14

誉れ誉れ言ってる人達って無意識にその戦法を下に見てるからね
卑怯でもなんでもないちゃんとした戦術だというのに

199二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:23:54

>>193

ネタだろうと相手不快にさせたらネタじゃないでしょ

イジメをしてるつもりじゃなかったって言い訳してるやつと何が違うん？

200二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 10:24:44

ラダーンの首を獲る為に