- 1二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:05:49
- 2二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:06:31
良いところ悪いところも突き抜けてしまってる感が半端ない
- 3二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:07:46
基本抜けてるけどキレる分野はとことんキレるのが悟空
- 4二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:09:37
ネットだと悪い切り抜きだけみて批判する人が多いからね。特に超は最初の印象が悪かったからその傾向が強い。
- 5二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:11:38
戦闘中は基本頭回ってるよね悟空
バカの戦い方はしてない - 6二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:13:07
バカなだけでアホじゃないからな
- 7二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:14:00
力の大会開催は結果オーライで勝手に消されず済んだだけでうーんて感じではあった
- 8二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:14:40
上にもある通りなんか頭が悪い部分と良い部分を極端に分けすぎな気がするんだよな
- 9二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:15:07
ベジータ評「やらせておけ。あいつは馬鹿じゃない。」
- 10二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:15:27
ブロリーでよく言われる過酷ってなんだぁ？ってやつだがその割にピッコロとの会話では「そのまま待機しといてくれ」とかかっこいい言い回し使ってるんだよな
- 11二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:15:45
少なくとも原作のお父さん的要素はほぼオミットされてる気がする
- 12二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:15:48
戦い方で言えば悟飯の方がよっぽど脳筋
- 13二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:16:08
ザマスの時の超悟空はまあまあ良かったんじゃないか
- 14二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:16:58
原作でもブウ編からちょっと怪しいから
老化なのかもしれない - 15二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:17:35
でも悟飯や悟天やチチが大好きなところは変わってないんだよね。悟飯との手合わせの時もめちゃくちゃ評価してるし
- 16二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:18:42
チチと悟天が理解ある家族すぎていい感じで回ってる気がする
- 17二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:19:36
- 18二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:23:39
- 19二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:42:32
- 20二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 17:58:48
漫画だとパンとあってないから仕方ないけどアニメの方はパンを忘れることなさそうだな
- 21二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:21:29
フリーザを力の大会に呼ぼうって言ったのもスーパーヒーローでブロリーたちをビルス星に呼ぼうって言ったのも悟空だし柔軟な発想は変わってないよね
- 22二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:29:04
原作じゃ文字の読み書き出来るのに何故かおつかいメモを絵にされてる…
- 23二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:31:34
バカ/賢いとはちょっと違う部分なんだけど
「あいつぜったいヤムチャとくっつくと思ってたのに〜」
のセリフは個人的に今の悟空だと言わなそうなイメージがある
他人の恋愛関係について何か感じることが減ってそう - 24二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:35:00
悟空がシリーズ共々賢さはあるけど中には原作や旧DB悟空を過剰に賢い認識してる人多く感じる
- 25二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:40:06
力の大会は悟空が開いたことにも未だに文句言われてるのは可哀想だと思ってる
あれ無ければ問答無用で消されてたのに - 26二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:45:50
- 27二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:53:26
- 28二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:55:00
気の地雷
- 29二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 18:56:25
ザマスにぶちギレて裏拳噛まして悟空ブラック共々本気で追い詰めたの好きなんだよなぁ
- 30二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 19:00:46
その時の悟空も全ちゃんに大会そろそろやろうぜって言った時の悟空も宇宙の命運かかってるなんて知らないからな。ただ純粋に他の宇宙の強いやつと戦えるってなったらどんな悟空だってやりたいって言うと思う
- 31二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 19:01:10
超ブロリーでもベジータが基本的に力押しで悟空は気の金縛りとか相手の攻撃を受け流して背負い投げとか技術面で挑んでいたね
- 32二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 19:04:37
まぁ悟空が賢いと師匠ポジのウィスさんが何もできんので仕方無い所もある
- 33二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 19:11:05
忘れてる人が多いがZ期間のドラゴンボールは基本宇宙の危機だからバカやってる暇がないんだ。超は日常回も多いからおバカなところが目立つんだ。だから力の大会とか未来編とか復活のFとかはずっと真面目だったし。つまりZにも日常回があったら超と同じくらいになると思うんだ。
- 34二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 19:49:01
ガス戦の瞬間移動置いてけぼり作戦好き
銀河刑務所で漏らしたことバラされて意図せず精神的ダメージを受けるガスも好き - 35二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:06:14
- 36二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:09:26
ザマスとモロとかいう悟空の超というエンジョイタイム邪魔する奴ら
なんなんだお前らはよ... - 37二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:10:13
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:13:18
力の大会とか宇宙の運命が懸かってる点にさえ目を瞑れば本当に悟空にとってのご褒美タイムだったからな
- 39二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:17:15
- 40二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:23:30
アニメの方の神と神編で
悟飯の「僕、父親になります」って報告した時の悟空の返し悟空らしくて好きだな - 41二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:25:16
- 42二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:25:57
良くも悪くも子供の頃の悟空と近い感じになった印象、ただ人によっては成長がリセットされた感じがするから賛否分かれるのもわかる
- 43二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:27:11
ジレンの戦いの時に言ってた
自分は正義のヒーローでもなんでもないけど仲間を傷つけるやつは許さないってセリフかなり好き - 44二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:34:52
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:36:58
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:47:38
「お前が約束を破らない限り、オラも約束を守る。それを一番分かってるのはお前じゃねえのか？ ───フリーザ！」
ってセリフいいよね - 47二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:50:07
- 48二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:51:14
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 20:53:08
アニメ超の悟空とクリリンの修行回でも幻覚のギミックに先に気付いたのは悟空だったね
- 50二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:12:35
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:14:08
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:15:02
- 53二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:15:03
このセリフってジレンに対する反論でもあると同時に、前章で散々にザマスが語っていた正義に対する悟空の解答でもあるんだよね
- 54二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:16:33
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:27:51
年齢も重ねて子供も大きくなっている50代のおっさんなのに、少年漫画の主人公をやらざるを得ないというのが歪みを与えてるんじゃねぇかなぁとずっと思ってる
- 56二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:08:26
新ブロリーでの海上組手やスパヒの変身気弾なし試合見ると
超でのベジータの扱いはベジータ優遇以上に鳥さから悟空へのご褒美なんじゃないかと思う
純粋サイヤ人同士で相互理解共感できる相手と
殺し合いじゃない闘いができるようになって悟空めちゃめちゃ楽しそう - 57二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:08:46
超ブロみたいな軽い所はそのままにサイヤ人らしい様子も見せてる時がカッコ良くて好き
- 58二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:10:57
- 59二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:13:06
超の悟空は日常ではちょっと抜けてるけど戦闘になったら頭がキレる決める時は決めるってギャップを狙ってんのかなぁと感じる
- 60二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:16:05
- 61二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:21:28
ビルス様に全王様には会いにいくな！って言われてボタン取られそうになるけどボタン投げたフリしてビルス様騙して会いに行ったの悟空ってこういう知恵働くよなぁって思った
- 62二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 22:28:34
最初は嫌い合ってたり、敵だったとしても、付き合っていく内に何だかんだ絆されていく。
そういう所は全く変わってなかったよね…
嫌いだし、力の大会みたいな例外が無い限りは一生敵だろうけど、フリーザ様も悟空を信頼したり影響受けてたりするし… - 63二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:25:22
身勝手の気の巨人とか初見は驚いたがモロ編グラノラ編共に最適な行動をしてるよね
- 64二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:05:21
正直鳥山の意図通り（この場合は原案・プロット）に反映されるとキャラの魅力を欠くリスクが大きくて
アニメスタッフゲームスタッフ各位がフォローに回ってるイメージが強い
アニメは脚本家ごとにピンキリあるんでバラつきが激しいけど - 65二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 03:33:46
- 66二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 03:55:43
なんというかいい方向にも悪い方向にも原作のステレオタイプを誇張しまくってる気がする
その分親しみ安くはなってるけど原作の様な味わい深さはあまりないな - 67二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 07:12:27
- 68二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:14:05
- 69二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:24:08
- 70二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:26:09
サンキューベジータ先生
- 71二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:40:14
映画ブロリーラストでの悟空の親切の理由（優しさと戦闘目的）
サンキュ貰いつつ「あんた相当イカれてる」も言われるのは原作者の案配だな
アニメ脚本家だったら優しさだけ強調されてるとこだと思うわ - 72二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:05:07
超のベジータは魔人ブウ編までを経ていい意味で変わった結果だと思ってる。神と神で地球を守るためにプライド捨ててダンスするなんて少なくともセル編までのベジータにはできないよ
- 73二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:27:21
超の悟空はバカというか少年編のそれも初期の初期の悟空を無理矢理当て嵌めたような歪さがあるんよだから原作の歳を重ねる毎に精神的な成長や頼もしさを台無しにされてるし最終回のウーブに出会えた事で久しぶりに少年時代のようなワクワクを取り戻すってエモさがあるんだよ
- 74二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:29:52
超の悟空は、老後のおじいちゃんがはっちゃけてるみたいなもんだから原作のクレバーだったり責任感が強かったりする悟空が好きな人にとってはキツイと思う
おじいちゃん、色んな重責から解放されて趣味に没頭できるようになって良かったね・・くらいの距離感じゃないとダメージを負う - 75二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:41:49
超でもフリーザの前だと終始冷静というかクレバーだよ悟空。このシーンとかかっこいいぜ
- 76二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:45:16
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:52:10
サイヤ人編：地球で天才扱いされてる悟空でも落ちこぼれ扱いになる種族のサイヤ人の中でも天才のベジータ、悟空は潜在能力解放した上で地球で千年分となる界王星での環境での修行をしても追いつけない
ナメック星編：サイヤ人の特性の復活パワーアップを仙豆というチートアイテムで繰り返し界王星以上の厳しい環境で鍛えたらベジータを超えられた
人造人間編：重力室でベジータに追い抜かれたが、悟飯というベジータ以上の天才と修行する事で大差をつけた
ブウ編：半年で地球で千年分という界王様との修行を7年続けた事でベジータに大差をつけていたが、潜在能力解放で追いつかれた
って感じだから元々発想のおかげでベジータに勝てたんじゃなくて環境のおかげで勝ってただけだよ
- 78二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:54:23
お前はやれることを全力でやったんだから何も恥じることはないわよって未来でマイを励ますシーンとかはかっこよかった
- 79二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:55:29
超悟空が作者が書きたかったご空論は好きだよ。ブウ辺末期とかその片鱗出てたしね
原作悟空はアニメに追いつかれんように展開巻く必要あったから常に最善策取らせる必要あったからあれだけクレバー担ったんだろうってのもわかるし - 80二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:09:04
なんかこう気負いする必要がなくなって楽しくなったとかそういう深い意味とか本当に考えてるか？ってレベルで稀にキャラが記号化するのも一部に嫌悪感持たれてる原因の一つだと思う
- 81二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:11:02
そもそもクレバーとは簡単に言うが本人だってやりたくてやってたわけじゃない
出来るもんなら自分がブウと戦って勝てればそれが最高だったでも自分は死人だしという足枷があったからあれやこれやと普段使わない気を遣って配慮したらなんか上手くいかなかった
なので超でようやく生き返って以降の悟空のフリーな状態が出てると言うのは何も間違ってない - 82二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:15:19
ドラゴンボールで生き返れるにしろなんにしろブウ編悟空はやりたいことなんにもさせて貰えなかったのが立ち回り強者みたいに映ってただけみたいなのはあると思う
最後のブウ戦に関しては1人ずつ行ってベジータと2人でやれやと怒られるくらいのびのびになってるけど - 83二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:19:46
・宇宙船での修行によるダメージは自傷だからパワーアップしていない。パワーアップしたのは病院で仙豆を食った時
そして修行の内容は界王とやってた修行を更にハードにしたもので、ロクに動けない環境での動作や下手をすると死ぬ程の攻撃を防ぐ事によって瞬発力・増幅量を強化するという、文字通り「基礎の鍛え直し」
急激に技術を学び復活パワーアップも重ねた事でフリーザの本気を引き出す事には成功しているので、界王拳込みで戦っていた悟空の方が上とは言い切れない
・精神と時の部屋での修行は心と体を一致させる事で力を引き出せる気のコントロールの基本がスーパーサイヤ人の興奮状態によってブレてしまっていた事に気付いたので、「変身状態を維持する事で精神の均衡を保つ」という精神修行を行って改善した。これもやはり「基礎の鍛え直し」
SS2に求められていたのは基礎ではなく発展であり、年単位の長い時間を求められる物。なのでセルゲームの時点で悟空ベジータがSS2になる事は絶対に不可能
(それ理解しているが故にベジータは精神と時の部屋を独占して10年近く修行し続けるつもりであった)
- 84二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:20:47
そもそも原作(主にセル編か？)の悟空が気負い過ぎてたとか悟空らしくないとか言ってる方が一部分しか見てない奴の偏見だわトランクスに人造人間の話聞いた時もサイヤ人らしくワクワクしてたしセル相手にだってそこそこ楽しく戦ってたよ。それはそれとして地球を守る戦いもちゃんと認識はしてたぐらい
- 85二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:46:33
まあそこら辺は変わってないよねって話だから・・・超の悟空はおバカなところだけ強調されて賢いところがあまり語られなくて原作の悟空は賢いところが強調されておバカなところがあまり語られてないよねってことだ
- 86二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 11:59:35
- 87二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 12:08:12
漫画版超の最新話の「オラがいなくても地球はもう安心」
鳥山先生これを悟空に言わせてやりたかったんかなーと思ったよ
悟飯はビーストの力を鈍らせない気でいるし悟天トランクスもヒーローやることに乗り気
ピッコロ（こちらも大幅強化済）に育成指揮を任せられる
不本意でもオラがやらざるを得ないってとこからだいぶ解放されつつある感じ - 88二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 13:44:56
超の悟空は良くも悪くも｢現在の鳥山明のイメージ通りの悟空｣って感じ
- 89二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 14:02:15
格上に囲まれて全体的に日和見みたいな作風になっちゃったから
遊び気分でちょっかい出してる風に映るのかな - 90二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 18:45:16
賢さはその時その時で上下してるイメージがある。復活のFでは過酷って使ってたしヒットと戦う前に瞑想してたし
- 91二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 21:16:46
悪いけど超で金で宇宙武道会に仲間たちを釣ろうとしてたのは擁護できない…
クリリンにも「嘘ついて金で釣ろうとするなんて最低だぞ！！」みたいなこと言われてたし
他はまぁ…良くも悪くもいつもの悟空かな
宇宙がなくなる瀬戸際なのにヘラヘラしてるのがアレだけど