- 1二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:54:05
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part14｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎませんこのスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人…bbs.animanch.comPart1
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:56:33
立て乙
- 3二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:57:33
NARUTO世界の兄と弟が可哀想
- 4二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 20:59:44
でも必ず愛し合う兄弟にはなれるから…
- 5二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:00:40
- 6二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:00:43
NARUTO世界の兄弟にとって互いは唯一無二だから…
むしろ離れた方が天罰下るから… - 7二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:01:07
- 8二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:01:33
- 9二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:02:38
- 10二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:02:47
- 11二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:02:49
すぐ死ぬからこそ生きる理由が欲しいじゃないか
- 12二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:03:05
- 13二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:04:43
火影が簡単に頭を垂れるなと言った直後に黙れ！してしゅ〜んさせるの何なの…？
- 14二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:05:12
正直このスレを見ていてサスケェと扉間にシコみを感じてしまう
これが岸影による性癖分からせなのか……？ - 15二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:05:58
- 16二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:06:13
このスレ的解釈で見てると、創設期柱間回想に扉間がやたらとんほり度高めに盛り込まれてるのは創設期の根底に弟愛があるからなのか、単に岸影がモチベの為にんほりながら描いてたのかわかんねえ
というか本当に回想に出てくる扉間の描写全部んほり度高ぇ - 17二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:07:21
- 18二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:08:37
柱間がマダラをあれだけ天啓と呼び、一方で扉間のことは特にそういう言い方してないのが「兄友」だったから説はすげぇ納得できて好きだ
- 19二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:08:50
困ったときはお兄ちゃんに頼る普段はしっかり者の弟…これね！
- 20二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:09:01
オレが弟の生意気な態度を許す心が広い兄なのを見せたくて…
- 21二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:10:14
- 22二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:10:23
美しいのは分かるけども二人の間で完結してる癖にそれが全体の決定に反映されてくるから周りからしたら勘弁してほしい関係だよ
- 23二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:10:46
徹頭徹尾、兄から弟への愛で話が進んでる
サスケに語る話としてはこれ以上ない
物語全体の主題にも沿ってるし岸影は描いてて楽しい
大半の読者は何も気付かず柱間とマダラの話と思い込む
兄達が持つ弟愛の強さ深さに気付けば二度美味しい
完璧だな
- 24二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:10:52
時には駄目なオレを愛情で叱ってくれる弟…それを許し受け入れるオレ…しかし譲れないときだけは兄としての力を見せつけるオレ…
- 25二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:12:20
あと、兄弟がたくさんいる家庭を減らさないと最終的にナルトとサスケの兄弟に収束しないから、インドラとアシュラは成仏出来ない考察見て妙に納得しちゃった。
- 26二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:12:22
- 27二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:13:47
第四次忍界大戦という名の兄弟愛性癖博覧会
戦争序盤から集結まで作中のあらゆる兄弟が様々な愛を見せつけてきてたな… - 28二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:14:00
- 29二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:19:04
やっぱ普通に柱間とマダラの物語として読んだらずっと扉間いるのめっちゃノイズなんだよ
二人の友情のお邪魔役なのかと思ったら、うちはヘイトスピーチの所だって扉間はマダラ個人攻撃とか人格否定はしてない
兄者自害未遂の所であんだけわざわざクローズアップして情緒滅茶苦茶にされた顔描かれたのにその後あの時の事を持ち出してマダラを否定したり兄者を責める事もない、何のための情緒破壊だよ普通その後扉間がマダラボロカス言う為の布石じゃないの？
(読者的にはそういうシーン無くてもああここで扉間は決定的にマダラ嫌ったんだなあと思えるが…)
やっぱこれ柱間とマダラの(兄友)友情物語だから弟がやたら描写されるのはノイズでもなんでもなく主題なんですよねむしろ……あと性癖 - 30二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:23:08
基本的に兄は弟を導き助け守らなければならず、それを叶えてこそ弟から兄としての尊敬や敬愛を受ける資格がある
しかし兄が弟を愛することには理由なんて何もいらねぇ…コーラを飲んだらゲップが出るってくらい当然のことだ… - 31二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:26:07
イタチはサスケと物理的に離れたからか穢土転生したあとは自分の間違いを分かってて、その上で成仏する前に多分エゴでデコトンしてるから兄ムーヴについてのあれこれを最終的には自覚してそうだけど、柱間は扉間が他の人と話してる時に割り込んだりチャクラ圧で物理的にわからせをする兄ムーヴを無意識にしてそうなのがこう…
- 32二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:27:09
- 33二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:29:22
また一つミスリード（不慮の事故）が解き明かされてしまったな
- 34二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:29:56
- 35二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:31:43
とりあえず岸影は「弟を愛さない兄」というものの存在を全面的に認めていないことだけは分かる
- 36二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:33:40
- 37二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:36:05
ちょっと古き良き少女漫画味を感じる
- 38二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:37:20
弟との最期の会話かもしれないのに他の人の声は聞きたくないしな…
- 39二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:37:51
扉間が二人の仲を取り持ちつつ里を~の時逆に扉間がいるせいで不仲になってない?どっかで扉間は柱間とマダラの仲を引き裂く姑とか見たことあるけどそれっぽいとか思ってたけど岸影的にはホントに仲を取り持ってたんだろうな
弟いなきゃ柱間とマダラの友情は成り立たないもん - 40二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:39:11
弟は天のお告げとかじゃなくて「弟」だからな……
いやほんとに…マダラじゃなくてもすぐ隣の扉間が近い思想持ってるじゃん！なんで扉間は天啓じゃないの？なんでマダラだけそんなに特別扱いなの？その割にずっと扉間には無言の信頼あるみたいだし…天啓であるマダラの事は不安そうにアレコレ言葉を尽くして止めようとするし…兄者がわからねえ……
と思ってたらこのスレの解釈でストンと納得できてしまったよ…
そりゃマダラは同じ兄として天啓だわ……弟は違うわ……
- 41二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:39:58
里という（弟や子どもたちを守るための）夢が叶い、弟を殺さずに戦いを終えることができる
この２つが実現するなら己の命なんて少しも惜しくはないという柱間、やっぱめちゃくちゃ重い兄だな… - 42二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:40:51
弟を愛する兄の柱間とそれを尊重する同じく兄だったマダラというのが大大大前提だもんな
里の成立にマダラが必要だったのと同じような意味で扉間も必要だった
その扉間がマダラを邪険にするでもなく調整役を頑張ってるだけで十分すぎる
- 43二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:45:35
うちはが愛情深いならそりゃその代表的存在と言えるマダラも愛情深いよねって上手くミスリードされて柱間がずっと「弟想いの」愛情深い奴って言っていたのを見逃していたの狙ってやっていたとしたらスゲーよ
- 44二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:47:14
実際、扉間はマダラにとっては邪魔だったとは思うよ
扉間を見るたびに弟のイズナを奪われたことを思い出すだろうしな…
でも柱間の弟を奪えるわけないから…もう限界だし無限月読っきゃねーわ里抜けよ… - 45二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:47:51
逆に狙ってやってなくて、岸影的にはずっとクソデカ弟愛の兄達を描いてて台詞もそのまんま分かるだろと思っての言い回しだったのなら、それはそれで…すごいというか…なんだろうこの読者の一人相撲…
- 46二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:48:48
「弟想いの愛情深い奴」って表現、柱間が闇落ちした親友をそれでも見放さない懐の深い人間であることを表してると思ってたんだよ…
まさか「弟想いだから愛情深い奴」って意味だとは…いや本当に目から鱗だわ - 47二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:49:30
というより岸影の性癖を読者が理解出来なさすぎただけのように見える…
弟影は多分解っちゃってあんなこと言ったんだろうな… - 48二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:51:01
弟影「おそろしく歪んだ兄弟性癖 オレでなきゃ見逃しちゃうね」
- 49二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:52:33
「弟想い」をあれだけ連呼する理由が柱自身の中での弟の存在の重さをそのまま表してるとか誰が気づくんだよ
- 50二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:52:46
- 51二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:53:11
そう思うと岸影的には柱間はマダラへの評価が甘すぎるとかお花畑すぎるとか扉間の方がマダラを理解しているとかめっっっちゃ不本意な意見だったんだろうな…
- 52二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:53:14
- 53二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:56:12
考えてみれば、マダラは柱間を殺そうとすることは出来ても扉間を殺そうとすることはできなかったってことでもあるんだ
柱間のことが大好きで扉間のことは大嫌いなのに殺せないのは扉間の方なんだよ…柱間の弟だから… - 54二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 21:58:29
兄にとって弟を奪われることは己の死の100倍苦痛だからな…
- 55二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:02:24
- 56二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:05:46
こんなん言ったらアレだが扉間が可愛い系の見た目じゃないのも混乱の元な気がする
それこそイズナみたいな中性的な可愛さのある弟だったらなんとなく自然に弟可愛がってるんだろうな〜みたいに思うじゃん？
黙れ！とか兄者は甘いのだ…してても分かりやすく可愛い
扉間は兄に愛される弟キャラの見た目としてはズラしが効きすぎなんだよ、目付き悪くて(兄よりは小柄だが)ガタイのいい180cm超えの成人男性
今となっては逆にこれが兄(岸影)には可愛いんだろうな……という気持ちしか無いですが…… - 57二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:06:37
千手兄弟の間にも他兄弟のようにゴタゴタが起きれば柱間のクソデカ弟愛がわかりやすく描かれたんだろうけど俺とUR弟との間にそんなもの起きないのだ…
- 58二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:11:02
- 59二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:11:21
色々考えてみるとそりゃ扉間可愛いだろうなっていう納得はちゃんとできるのが岸影の技だよな
兄にとってどんな弟が可愛いかをしっかり理解している…こいつかなりの切れ者… - 60二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:13:10
たしかにサスケとかイズナってうちはの中でもかなり綺麗寄りの美形だし幼少期のサスケとかこりゃ可愛い可愛い弟だわって説得力ある容姿してるけど、扉間は幼少期から肌の色素は薄いけど塩顔系のキツい顔だし成長したら背も高いしあの顔の模様もあって弟感ある見た目はしてないんだよな…でもむしろそれが良いのかな…
- 61二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:13:56
- 62二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:14:44
寝てから言え
- 63二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:15:02
- 64二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:15:19
- 65二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:15:26
- 66二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:16:28
ま、まぁ…あんたほどの兄がそう言うのなら…
- 67二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:16:56
- 68二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:17:12
- 69二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:17:41
後方腕組み兄者面(最前列)
- 70二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:17:44
いいだろ……？ 二次創作だぜ？
- 71二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:19:30
扉間の兄竿役は俺がいく
- 72二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:20:42
兄が弟に竿役なんてするかァ〜〜〜〜〜！！！！
- 73二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:21:06
- 74二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:21:12
弟NRTとまではいかなくても、ほら小学生が先生のことうっかり「お母さん」て呼んじゃうみたいに
扉間にうっかり「兄者」と呼び間違えられる俺おじさんくらいは存在してもいいじゃん - 75二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:21:13
まさか「弟だから」ただそれだけの理由とはね
- 76二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:24:41
大丈夫？俺おじさんの目の前で突然扉間が兄者にチャクラわからせされて「…言い間違えただけだろう…チャクラを荒立てるな、兄者…」って呻く弟見て満足した兄者が笑顔で俺おじさんに向かって「ガハハハ！いやーいきなりすまんすまん！気にしないで忘れてくれ！」つってそのままさっさと立ち去って扉間も特に気にせず兄者について行って俺おじさんは放置だよ？
- 77二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:25:04
岸影の理想と弟影要素を詰め込んだUR実弟枠だぞ、あざとくない筈がないだろう
- 78二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:25:52
- 79二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:26:15
そういえば昔雷影のサスケへの反応を正論って思ったけどあれ兄属性が弟属性を殺そうとするから多分そこ含めてアウトだったんかな
- 80二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:26:22
兄竿役ってなんだよめちゃくちゃ笑ってしまった
- 81二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:26:44
徳川家康にとっての雪斎みたいな感じで兄ポジションなれるっしょ
扉間の天然ものの政治要素がなくなるのは残念だけど - 82二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:27:01
- 83二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:28:06
- 84二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:29:04
- 85二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:29:05
分からされました………
- 86二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:30:07
- 87二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:30:09
- 88二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:30:49
雷影様の弟好きも知れ渡ってる
- 89二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:31:05
- 90二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:33:18
そんなもの人によ……らないんだったわあの世界では
- 91二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:33:21
- 92二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:33:58
岸影「んほぉ〜この推定40〜60代成人男性の弟が弟子や子どもの目の前で兄にわからせられる姿たまんねぇ〜」
- 93二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:34:25
それはそれとして扉間は実弟枠だから板間で血縁証明はするね…
- 94二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:34:32
その場にいる弟族(扉間、サスケ、水月、重吾)が全員スペースキャット顔になるしその後戦場に行く気力が湧くか怪しくなるからその質問はいかん
- 95二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:34:49
- 96二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:36:13
- 97二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:36:27
- 98二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:36:49
- 99二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:36:54
はい
- 100二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:41:02
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:41:35
- 102二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:43:26
扉間もおそらくは柱間のためなら自分の命を捨てられる方だと思うんだけど不思議と重さは感じないのはなぜだろうな…敬意や尊敬の側面が強そうだからかな
- 103二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:44:45
怯え顔で兄を呼ぶ弟はかわいい、間違いない
- 104二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:45:47
ピンチに兄の名前を呼ぶ弟かわいいよね…
- 105二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:46:38
なんだろうスレ読んだ後だと凄く趣がある
- 106二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:48:26
- 107二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:48:41
金銀兄弟は岸影の性癖詰め込んでいるなと思っていたから伝わって嬉しいよ…
- 108二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:54:04
兄を失った弟である扉間が兄弟に殺される運命を辿るのももしかして性癖…？
- 109二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:54:08
- 110二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:55:00
サスケがずっとオモチャのチャチャチャでまともに成長させてみらえなかったのほんと可愛い
でも仕方ないね、可愛い弟だからね - 111二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:55:26
独占欲や支配欲の有無ではないかな…柱間としては扉間を支配したいとか思ってるつもりは無いと思うが、兄としての振る舞いの中にしっかりと滲み出てるので…まあ岸影の趣味なんだが
- 112二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:55:47
- 113二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 22:59:44
「兄者 柱間」って言い方本当笑う
「兄 柱間」じゃないのかよ - 114二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:04:01
- 115二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:07:40
- 116二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:08:48
上や様と付くのは距離が遠いから駄目だけど兄者や兄さんは何度でも言わせたいと
- 117二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:10:02
こうなってくると存在が示唆されているにも関わらず原作中で一切柱間・イタチと絡みがなかったミト様とイズミについても考えたくなってくるな
- 118二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:15:07
- 119二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:32:50
そろそろ語り尽くしたかな？
- 120二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:32:58
岸影の弟たちはかわいいな…
- 121二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:48:23
流石に勢い落ち着いてきたな…いや今までの勢いがおかしかったんだが…
- 122二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:49:35
今後は弟NTRスレがあらわれるんだな
- 123二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:50:48
- 124二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:53:07
このスレを前提としたここだけ〜とか立ててもええんか？
- 125二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:53:12
part1から見てたけどpart15までノンストップだったからなぁ
それだけ岸影の兄弟描写がすごかったってことか… - 126二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:53:37
上で見た目の話出てたけど個人的には小さい頃の扉間って肌も髪も白いってちょっと顔はキツめでもめっちゃかわいいし庇護欲わくと思うんだよ
さらに母親似で親の言うこともよく聞く賢い子だっただろうしさすが俺のUR実弟枠だ… - 127二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:54:18
岸影のクソデカ弟愛を前提として話を見ると納得できる部分が多すぎたのだ…
- 128二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:57:07
- 129二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 23:58:14
最初から読み直さないとわからなかったからな。
ナルトの兄権譲渡とか、
隙きあらばねじ込んだヒアシヒザシとか、
兄友として描写したマダラと柱間とか
それらを踏まえて理想をモルペコした扉間とか、 - 130二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:03:07
Part1スレ主ワイくんからのお願い(強制ではない)
・このスレの考察をスレ外で話すときは引用・参照を大事にしてな
・考察を利用した創作はワイくんが許可するで 許せ……スレの住民たち
・このスレを誰かの攻撃に使うのはやめてな
・岸影様への人格否定はあかん やるなら創作でバトれ
こんぐらいかな？ - 131二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:03:50
いやしかしパワーワード飛び交ってて面白かった
まだ続けていたい気持ちあるけどさすがにもう話のタネ無いか - 132二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:06:24
岸影様から何か供給あったら復刻で建てたいってぐらいかな？今のところ
岸影様想像エミュもすきやけど - 133二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:07:02
楽しかった お祭りみたいだった
弟たちを中心に置いて兄達で周囲を盆踊りしてる狂気の祭典だったけど - 134二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:08:25
まさかこんなところから柱間とマダラの友情の解像度が上がるとは思わないじゃん…
- 135二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:08:35
同じ話題が出ることもあるし細々と続けたい気持ちはあるなぁ
- 136二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:10:58
兄権という概念が重要すぎる
あの世界の兄（弟は一人に限る）は標準で備えている
これがあるから兄どもの言動はあんな風になるしマダラはおいたわしいことになるしナルトはサスケにああいう執着の仕方をすると考えれば全てに納得いく
そうか、兄権だったのか
兄弟って重い言葉だったんだな - 137二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:11:07
弟で盛り上がる兄達ってこんな感じかな…って思えて楽しかったよ
個人的に兄者とマダラの兄友という友情が腑に落ちた事が一番の収穫でした - 138二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:13:03
あとはもう流れに任せて続くだけスレ続けて落ちたところで終わりでいいんじゃないか？
- 139二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:13:04
改めて65巻読んだら柱間が弟とか兄弟とかずーっと言ってることに気づけた…すごいね…
- 140二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:17:13
兄弟だけに焦点を当てて1500レスかけて語るくらいには兄弟の思い入れが盛り沢山な漫画だった
盛りすぎて読者は理解が追いつかなかった - 141二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:22:23
正直柱間の対マダラの言動には首を傾げる点が多々あったんだ
このスレの考察や解釈のおかげでその辺が一気に腑に落ちて思わず膝を叩いた
あと兄権譲渡が面白すぎて毎回草生える - 142二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:24:19
- 143二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:25:15
- 144二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:27:09
- 145二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:31:09
扉間から柱間への愛はめちゃくちゃ言葉で描写される一方で柱間からのそれはなかったやつ、個人的には「兄が弟を愛するのは太陽が東から西に沈むのと同じくらい当然なので描写が必要なかった」だと思いました
- 146二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:32:02
まあ理想の弟が兄になれるわけないしそもそも兄弟は一対一じゃないといけないからな…
- 147二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:33:51
転生しながら1000年かかることだからな…
- 148二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:41:23
兄と弟の関係は一対一である時に限り、下記の法則が適用される
・兄が弟を愛し続けるのは絶対
・弟が兄のことを考え続けるのは絶対
・弟として生まれたら兄にはなれない
・兄たる者は自らの弟を守らねばならない
・弟を守れなかった兄に新たな弟を得る資格はない
・兄が弟のことを忘れて別の弟を持つことはできない
・弟の立場を他人に譲ることは起こり得ない
・兄の立場を他人に譲ることは起こり得る
・弟に流されるのは間違った兄
・弟を愛する兄同士は無二の友になれる
・弟は可愛い - 149二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:42:34
part1から読み直すと面白いな…
この時点で柱間とマダラを兄としての想いで繋がった友情っていってる人いてすごいわ… - 150二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:47:13
- 151二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:50:49
- 152二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:53:10
- 153二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 00:56:37
弟キャラへの兄権譲渡は弟×弟の癒し空間の枠を出ないからな
- 154二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:00:50
「兄が弟を愛するのは太陽が東から西に沈むのと同じくらい当然」
岸影はこれが一般常識だと思ってたけど読者にとっては当たり前ではなかったんだよね
前提を共有していなかったため弟分からせや弟の情緒ぐちゃぐちゃんほりなどの性癖が弟虐と取られてしまったりうちはの体質などのノイズが入ったりして何の捻りもなく明言されていた本質を理解できなかったのだ…
この数日でナルトを深く理解できたような気がするよ…
- 155二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:06:50
うちは一族ほど愛情深い一族はいないっていう扉間の言葉、これも実は千手一族である兄者のクソデカ弟愛をよく理解せずに言ってると思うと…
- 156二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:18:04
兄の深すぎる愛を理解できてない弟かわいいよね…っていう岸影の癖を感じる
- 157二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:19:10
理想の可愛い美少年弟サスケェにはリョナ欲も働いてたのは分かるが、実弟枠扉間には情緒ぐちゃぐちゃ精神的リョナ(ただし原因は兄者(俺)のみ)するも一瞬だけ…引きずらない…みたいな実弟プロテクトを感じるんだが、
それでも戦争でマダラにこんだけの本数刺させたのは肉体リョナ欲が抑えきれなかったのだろうか
それともトコトン堕ちたダメな兄マダラのやらかし具合の強調でしょうか - 158二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:24:11
- 159二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:28:52
根本的なパワーバランス長子の方が上なのすごいわかるんだよな
小さい頃からの刷り込みかわからないけど、勝てないって気持ちが漠然とある
あとやっぱり特有の圧浴びてきてるから、会話時とかに頭の片隅で地雷踏まないように…という意識が働いてるんだけど卑劣様はなんにも思わないのかな
思わないんだろうなUR弟だし - 160二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:32:53
- 161二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 01:38:42
生前も扉間ってちょっと鎧とか体に汚れがつくぐらいで負傷してる描写ないからなあ、あんだけ戦争してたのに
イズナとの決着シーンも目立った負傷なし、これ扉間もボロボロだったら一進一退のギリギリの中でイズナに致命傷負わさざるを得なかった感出ただろうに
父親から殴られるのも柱間だけ
表情変わるのは兄者にチャクラ圧掛けられた時だけ
肉体的に欠損したのもエドテンで回復するようになった後から、六道オビトに体半分にされた時とマダラに串刺し針山にされた時だけだな…
それもミナトみたいにずっと腕欠損て訳でも無いし若干実弟プロテクトを感じないでもない - 162二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 05:41:39
柱間のマダラへの評価がまさか「猫好きに悪い人はいない」みたいなニュアンスだとは思わなかったよ…
そうだね弟想いの兄に悪い人はいないね… - 163二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 05:51:21
しかしいつ見ても上半身裸のマダラの格好ダッセーのだ
いっそ葉っぱ一枚の方がかっこいいかも - 164二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 05:54:33
前からエドテン時の柱間に威圧されてビビる扉間のシーンの描き方なんかこう…ねっとりしてるなって思っていたけどまさか性癖とはね
- 165二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:00:57
思い返してみると扉間が兄者は黙っていろとかワシはこの若僧と話しているとかのセリフって自分が誰かと話していると兄が割り込んでくることが日常的だったことを表していたんだな…
- 166二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:15:51
- 167二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:39:55
状況が色々違いすぎるとは言え、柱間少年が父親に殴られながらも何が愛の千手一族だ！って啖呵切ってた所と比べるとヒアシ様は兄力弱いね…
- 168二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:48:05
弟を呪印で抑えていた割にここのヒアシめちゃくちゃ苦しそうな顔しているなと思っていたけどNARUTO界における弟の重さを考えるとそりゃそうなるよね…
- 169二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 06:58:34
悪い人はいないというか、柱間視点だとマダラはどこまで行っても弟想いの優しい男でしかないのだと思う
やっぱりこの世は余興モードに入っても扉間には手を出さなかったのがデカいと思うよ…本当にヤケになったなら一番やりたかったであろう復讐を実行してもはずなのに、しなかったから
柱間にとってはそれだけでマダラもマダラなりに先の夢を目指してるのは本当なんだってことを納得できるんだろう
- 170二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:06:54
言われてみたら千手モブの台詞は遮ってお黙り…させたのに、その後に弟にはｷｬﾝｷｬﾝ不安げに兄者どうすんの兄者！という台詞をしっかり言い切らせてるのやっぱ性癖だろ(決めつけ)
この後の情緒ぶっ壊れフリーズ顔もだけど、これも他で扉間のこんな顔見た事ないくらい焦りと困惑と不安が混じった顔してるし - 171二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:18:02
柱間がこの期に及んでもサスケを見てお前なら言葉でマダラを止められるかも…とか言い出したことの理由にもなっててすげぇスレだよ
岸影宇宙、弟が重すぎる… - 172二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:22:38
その前に兄者が威圧して手出しは許さぬ…とかしてたから余計に「弟を殺さないでいい選択肢を…」が弟の生殺与奪の権を握ってるように見えてしまって、この解釈の妨げになってたんだなあ
いっそ「何物にも代え難い弟を奪ったオレの弟の命ではなく、兄のオレの命で良いと言ってくれたのだ…(※言ってません)奴も分かっていた、弟を持つ兄としての心の内を…」ぐらい書いてくれれば分かりやすかったんだが…
岸影にとって、弟は何よりも大事な存在でそもそも命の天秤にかけるものではないというのは太陽が東から昇って西に沈むくらい自明の理なのかもしれないが、我々は天動説を信じていた頃の人間のようなもんなので…地球が自転しながら太陽の周りを公転してるなんて知らないので……… - 173二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:23:31
黒棒グサグサのシーン今見ると実弟枠だからセーブしてきたリョナ欲が爆発してるように見えて笑う
今までもここまで刺す必要ないだろ笑とか顔にさらにもう一発！とかｷｬｯｷｬしてたけどいやはや…
堕ちた兄にこんな酷い目に遭わされて可哀想…それでも一矢報いようとする弟…兄には敵わないので防がれるけど… - 174二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:31:39
イタチの真実を聞かされたサスケの顔とか岸影死ぬほどんほってて草生える
- 175二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:34:29
- 176二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:40:42
このレスは削除されています
- 177二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:42:08
- 178二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:42:45
ふざけたこと言うなって別に扉間に言わせてもいいのにモブ千手に言わせてから遮っていたり扉間が台詞を言い終わった後にスッ…と制止して自害に入ってもいいのにその構成にしてるの何か性癖を感じるよね
- 179二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:46:57
ふざけたこと言ってんじゃねーぞを扉間に言わせると兄がどれほど弟を大事に思っているのかをちゃんと自覚していることになっちゃうからね…
弟には兄の心情は理解出来ねえんだよなぁ…つれーわ - 180二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:56:09
イタチとサスケには最初から性癖も詰め込んでたが、千手兄弟には自分の兄弟観を当て嵌めて「弟が他人に責められてたら割り込んで説教始める兄…そしてそんな兄を黙らせる弟…うーん良い兄弟だあ…」「うちはの少年の話を聞かずキレる弟をチャクラ威圧だけで黙らせる俺…いいねえ…もう1回ぐらいやりたいねえ…」してる内にUR実弟枠とその兄にテンション上がってきて、
ハァ…兄者の好きにせい…で性癖我慢しきれなくなって回想に突入したんじゃねえかと思ってる - 181二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 07:57:22
岸影様そこまで考えてないよ案件なんだけど、ヒアシがヒナタに冷たかったのは岸影様的に兄は兄をいじめても良いって思ってそう。
- 182二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:02:08
- 183二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:06:28
兄は兄弟と言うものを勘違いしているってのが全てを物語ってるよね
- 184二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:12:32
今にして思うとナルト→サスケは岸影兄弟観の兄が弟にする執着とか支配欲とか独占欲だからネッチョリしてるけど、
柱間→マダラはサッパリしてたもんね…不謹慎だけどまた友と会えるのは楽しみだなあ！とか、里抜け心配して色々声掛けてたけど手足へし折ってでも連れて帰るんじゃなくて、もうダメなんだなと諦めて殺す…
マダラを殺してしまった柱間にしても、ナルトと違って立場があったから〜みたいに言われてたけどそもそも兄→弟じゃなくてここは兄と兄のお互いだけに分かる友情と理解の関係だったんだ…
マダラ→柱間がやたらとぐちゃぐちゃしてたのは魂の兄→弟でありながら現世では兄と兄でそれぞれに弟がいるという、複雑な状況があったからであり…
マジで岸影兄弟観で考えると色々すんなり読み解けるのすげーよ
- 185二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:19:17
確かに普通なら千手モブ騒ぐ→扉間が兄者兄者する→制止してありがとうマダラの方が自然だな
…岸影様？？ - 186二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:21:09
ここで言われて気がついたけど兄柱間じゃなくて兄者柱間なのじわじわ来る
- 187二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:24:04
兄柱間だと他人行儀だからね…
- 188二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:24:51
- 189二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:28:26
これは長子としてもイタチニーサンに完全同意なのだ。可愛い弟に言われたとあっては土下座も辞さないのだ。弟の幸せを願っているのだ。
- 190二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:28:37
- 191二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:31:07
- 192二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:33:42
公の場だからと火影様とか呼んだ日には秒でチャクラ圧飛んできそう
- 193二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:37:51
扉間の口調が古風だから誤魔化されるけど実際ヤバい、てやつ、もし扉間が少女口調だったら
「どうするのお兄ちゃん！？ …私を殺すの？」「耳を貸さないでお兄ちゃん！」「お兄ちゃんは甘いの」「そんなにチャクラを荒立てないで…お兄ちゃん」「まるでお兄ちゃんと戦っているみたい」とかになるな ヤバいな - 194二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:39:18
面白いのが岸影様がこう言った兄弟描写を特に意識せずに描いていそうなところ
- 195二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:41:23
- 196二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:44:43
イタチのお前に話していれば…ってそれか
1人でやる病の反省とはいえあの頃のサスケに何も出来ることないじゃんと思ってたけど確かに理想の弟が「クーデターなんかやめて！」って言えば皆止まるかな…止まるかも…
- 197二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:48:25
語ること尽きたと思ったが普通にまだ出てくるな…
- 198二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:53:55
普通に口調に合った美少女妹が言っててもお兄ちゃんお兄ちゃんくどいな…ってなるね…
- 199二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:55:42
イズナに似てるサスケなら止められる！どんだけブラコンだよって思ってたんだけどブラコンなんて言葉では言い表せないな
NARUTO界の兄は… - 200二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 08:55:58
何かと兄を呼ぶ弟はかわいい
