聖典トライテンって｜あにまん掲示板

多分人が作った創造(想像)物？

9二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:22:37

聖書が「人類発展教本」なので人が作った人のための存在かと

10二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:26:04

まあなので人を超えた存在である神とその愛の素晴らしさを書いた結果「神なんて所詮人が作った都合のいい存在だよ」と自ら自分の信仰を全否定する結論を出してしまったわけだな

>>13 >>41

11二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:26:56

簡単トライテン

>>12 >>32 >>37 >>102

12二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:27:30

13二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:28:46

>>10

もしかして型月の唯一神ってアラヤ的な存在なのか…？

14二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:30:29

要するにいわゆる４文字野郎は居ねぇよ？って話？

>>15

15二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:33:20

>>14

いるけどそれはコーバックやカレンの信仰するような存在ではなく人類のための都合のいい存在だよって証明しちゃった

16二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:36:03

>>15

というか神の存在を疑ったとも取れる行動をした上でこれが出てくるのはカトリック的に不味くない?

>>17 >>18 >>19 >>20 >>23 >>25 >>28

17二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:37:22

ふつうにまずいですね

18二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:39:26

普通にまずいからコーバックは現実から目を逸らしてギャグキャラみたいなノリで内心(嘘だ…嘘だ…)ってなってるんだ

19二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:40:03

不味いよ

「俺神様作っちゃったよ...」って思いっきり教義に反して尚且つ「人間が作れる神ってことは...」って思考の迷宮に陥っちゃいましたとさって有様だよ

だからひびきの存在は見て見ぬ振りをずっとし続けてるっぽい

20二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:41:20

ロン毛が生まれる前からの信徒で厳密にはユダヤ人だからセーフ…いやもっとアウトか

21二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:41:37

>>5 >>6

もしもの話だけど、コーバックと同レベルの頭脳がここでいう「神」の代わりに「根源」を信仰してて

根源の愛とかを書き綴った書物を書いたらどうなるんだろう？

やっぱり極小宇宙ができて人間になるんだろうか？

22二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:42:00

神を疑うなかれ神を試すなかれ

>>24

23二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:42:38

死徒二十七祖の一員になっちゃった時点で教会からは抹殺以外にないからセーフセーフ

>>28

24二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:45:01

>>22

疑うつもりも試すつもりもなかったのに真実を知った場合はどうすればいいのか

25二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:47:29

＞完璧な神の偶像を作ったら、それが人間になっていた。

＞では人間とは神なのか。

＞神は人間から生まれるものなのか。

＞神は人間になるものなのか。

＞それはありえない。人間の中に神はいない。

＞だがトライテンは人間になった。

＞つまり宇宙にはそもそも人間しかいなかった。

＞＝神は存在しない。

中略

＞あるいは本当にトライテンは───

＞トライテンとは生命の存在しない宇宙のモデルケースだった。

＞（生命とは、この場合、自己進化を可能とする知的生命体とする）

＞だが、宇宙として成長していく過程で生命体を生んでしまった。

＞それは本当に神の御業そのものである。

＞主の愛をつきつめたトライテンが人間を生むのなら、それはやっぱりこの世界が主の愛そのものであることを証明する材料になる。

＞やった、やはり私は間違っていない！

＞けど……問題は、そのトライテンを自分が作ってしまったコトで、神を作ってはいけない教義に反しちゃったよな俺、つーか人間が作れる神ってことは……

＞といった思考の迷宮

型月稿本より

26二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:52:03

神の愛が世界を作ったのだとすることはできる
だが作れたインテリは当然その先まで考えられてしまう

その神の愛そのものたるものを作れてしまったということは…

いや！

でも！

しかし！！

>>49

27二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 21:53:43

ひびきはトライテンモードみたいな雰囲気変わる変身形態あったけどあれはでないのかね

28二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:34:10

>>23

コーバックもそうだけどひびきの存在も公になったら聖堂教会＆魔術協会が揃ってハントしてきかねない存在だよね

29二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:49:44

書物が人になった結果だけ見ると魔法みたいだね

30二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:51:41

今回のイベントで宇宙背景背負ったウェイバー君が考察を披露してくれそう

31二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:53:16

なんとなくだけどコーバックという名前を見ているとユーハバッハを連想する

32二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:55:24

>>子供の頃のチカちーが外に持ち出したら

なんかサラッと言ってるけどヤバいことしてないか？

>>33

33二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:56:36

>>32

千鍵は開けられない扉を開けられる鍵だから

人であるけど

>>103

34二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:57:01

一応人間の子供が持ちだしたら人になった
持ちださなければ宇宙のままだった

>>38

35二次元好きの匿名さん24/06/28(金) 23:58:16

鍵というか奇跡みたいだなと思ったね

36二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:01:17

鍵開けが海を割って通れるようにする奇跡ぽい？

37二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:03:27

まだここまで進んでなかったけど地味に千鍵がトライテン持ち出した事でひびきになったって情報確定したんか...

確かドラマCDだと夢の中で扉の鍵を開けたらトライテンと会ったって感じだったが

>>130

38二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:05:22

>>34

これ宇宙は観測者がいなければただ存在しているだけの存在だけど

観測者がいればその観測者を模倣し最終的には互いに意思疎通しあえるようになることを

表していて、神とかはその模倣過程における中間段階と書くとかなりしっくりくる。

そしてマリスピリーがやっている宇宙の恥行為。

ぶっちゃけ宇宙に無理やりゆうこと聞かせて自分の都合のいいようにしようとしていると書くと

そりゃあ恥晒しの変質者扱いされるのも道理。

>>42

39二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:08:04

コーが思うほど悪いものじゃないと思うんだけどな神

>>51

40二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:08:06

EXTRAでギルがチラッと語っている今はまだ存在しない未来に顕現するであろう人による全く新しい神こそが多分アブラハムの宗教で語られている唯一神だと考察がある

41二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:09:55

>>10

一応断片的に語られている聖書の神の設定と人理というシステムから単にそれで終わる話でもないっぽい

42二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:13:29

>>38

実際、マリスビリーの計画自体が型月でのアブラハム系宗教の神の成立過程を利用しているっぽいからな

43二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:14:53

（アブラハム系宗教の神の成立過程がわからないと言えない…）

44二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:19:40

エルメロイ先生はコーバックのことはご存じないの？
ロードなのに

>>46

45二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:25:18

ケータイがコーバックさんでスマホは安曇磯良でいいの？
ゲーム内の会話見ただけだとごっちゃになってた…

>>47

46二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:25:18

>>44

月姫の方と世界観が違うからこっちにはコーバックがいない可能性もある

実際ブラックモアは既に滅んでいる

47二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:27:09

>>45

安曇磯良が何なのかよくわからんのでケータイさんもスマホさんも同じ中の人の可能性はある

48二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:33:05

人が作り出す人よりも純粋で強大な存在

直近だと由比正雪先生が近いかもしれない

>>92

49二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:35:14

>>26

ブッダ「諦めろ」

50二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:44:51

BLEACHの滅却師とユーハバッハの関係をモデルに何か糸口がつかめそうな気だけする

51二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:51:34

>>39

良い悪いじゃなくて彼は敬虔な信徒なので神の教えに反する結果が出てしまった事を上手く受け止められなかったんだよ

教義と異なる事に対して教義を優先したというか

>>55

52二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:57:43

フェムもだけど二十七祖ってノリ軽い人多くない？

53二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 00:59:50

こんなことになってるとはほぼ誰も知らないし知りようがないのでとある平行世界で某儀式に巻き込まれたアメリカ大陸及び合衆国はマジで無駄骨である

54二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:00:21

長生きしてると凄い力もアッパラパーな事に使うって吸血鬼すぐ死ぬで知った
それと近いんではないか

55二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:01:31

>>51

結果はどうあれお前の愛した神を愛するじゃダメだったのかなって

これまでの愛を自分で否定するの辛くない？

>>56 >>57

56二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:05:53

>>55

>これまでの愛を自分で否定するの辛くない？

だから全力で目を逸らしてるんじゃん

>>64

57二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:16:01

>>55

ダメだったんだろうね

「己の中に神を見てはならない」

「自分の中に神を見てはならない」

「自分のために祈ってはならない」

「主の愛を絶対とし、疑わない。教典にある以外の主のカタチを求めてはならない」

それがコーバックの信じた教義な訳で

本人もそれを破る気は毛頭無かっただろうけど「神の愛サイコーーー！！」な気持ちを書き留めてたら結果的にそれを否定する産物が生まれちゃった訳で

>>64

58二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:17:11

そこで信念曲げたらきのこ的にひどい目にあいそう
頑張れお前の愛はお前にしか分からないんだ

59二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:21:56

トライテンの名前の由来何か判明してる？

>>62 >>89

60二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:22:35

めちゃくちゃ原作ファンな一般読者が
バチくそ上がったテンションのまま
大真面目に熱上げて同人誌作ったら
意図せず原作の裏設定まで貫通して
挙句に解釈違い起こして処理落ちしかけてる

だいたいこんな認識？

>>63 >>91

61二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:22:41

ひびきについては失敗作扱いだけど千鍵についてはどう思ってるんだろうねケータイさん

>>65 >>68

62二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:23:36

>>59

モーセの十戒じゃね

>>120

63二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:26:38

>>60

概ねこれとは思うが『それで世界ができて自分が生まれたと信じてる宗教家』にむける言葉の軽さじゃねえなこれ

64二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:28:56

>>56

>>57

なんて真面目で誠実なひと現代でもそうそう見ない

それはともかく前向きに頑張ってほしい

65二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:30:55

>>61

失敗作？そんなこと微塵も思ってねえぞ

知り合いにお前が何をやろうが知ったこっちゃないけど

トライテンに手を出すなら話は別と言うレベルだし

66二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:31:40

ところで自分の発想（トライテン脱稿）で神の全てを理解してしまった傲慢のようにも見えるのは気の所為？

>>69 >>70

67二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:35:17

2世の考察を信じるならFate世界だとトライテン創れなさそうな感じだし吸血鬼の祖としてある種超越したからこそ特大のバグ(奇跡)が発生したのかもしれない

68二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:36:11

>>61

失敗作ではないかな

『あー知らん知らん。目の前の「日比乃ひびき」って女の子は見えるけど「人のカタチになった聖典トライテン」とか見えない居ない知りません』って「いないもの」として目を逸らしてる感じかと

最終的に神の愛を証明する存在になったけど、同時に人間が作った神の存在の証明って駄目じゃない...？って矛盾した存在になっちゃったので

69二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:37:03

>>66

その己のうちから出たものだけで宇宙のモデルケースの創造にまで至ってるんだから答えは出てるんよ

あっ人間になっちゃった

あっあっ

70二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:37:56

>>66

実際に理解したけど本人が受け入れてない

71二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:38:18

科学者や魔術師の思考回路じゃないなこのひと？

>>73 >>75 >>79

72二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:38:56

トライテンは己の全てだし
同時に絶対に真実を見ることは出来ないし
それはそれとして日比乃ひびきの事は携帯越しに見守っている
矛盾してるけど仕方ないんだ

73二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:39:48

>>71

そら本質的には宗教家だし

ゼルレッチも感心するレベルで魔術の才能を持ってただけで

74二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:40:29

振り切れることができないから魔法使いになれないのだろうか

>>76

75二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:41:16

>>71

そりゃこの人死徒になる前から敬虔なカトリックだしね

76二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:41:24

>>74

というか魔法使いは椅子が既に決まってるしね

>>81

77二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:42:13

この人のやった事を考えると教会が魔術の事を禁止事項にしてるのも宜なるかなってなる
他にも同じ事やる奴が出たら根幹から揺らぎかねん

>>80 >>84

78二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:42:35

ひびき以上にちーちゃんにどんな感情であの漫才やってるんだお前と思うやつ

79二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:43:21

>>71

宗教家だって言われてるだろ！

基準をどこに置くかはさておいて世界は創世記通りに作られたはずなんだ

星も宙も主の愛によって成り立ったんだ全ては主から発したんだ

主の愛は尊い！尊いものを書き記す！

あれ？宇宙が出来た　あれ？人になった

あれれ？順序がおかしい

これじゃ人が主を作ったことに…………

>>132

80二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:44:33

>>77

というかまあ、魔術とテクスチャとその他諸々について掘れば掘るほど教会の嘘というか欺瞞がボロボロ出てくるというか…

81二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:45:24

>>76

椅子があったとしても発狂も割り切りもできない生命に魔法使いは向いてない気がする

>>83

82二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:46:26

ほかの宗教でも神話は人が編んだものと言われているからまあそうなんだよな

83二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:46:27

>>81

なんというかお笑い枠とはいうけれど出てる情報は『やさしい人』だよな

84二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:47:24

>>77

確かパララララ機関って所がまさしくコーバックを信奉して神論と魔術論の合一を目的という同じ事をやろうとして教会に滅ぼされたな

まほ箱本編ではその残党がトライテンもどき作ったりしてたり

85二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:50:23

そういやトライテンって一人称が僕でアルクにも性別の件で何か匂わせあったよな

>>86

86二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:52:04

>>85

ていうか、主の偶像なんだったら男の子じゃないとおかしいわな

神様は『父』なんだから

>>129

87二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 01:54:58

主が男なのに女の子になっちゃった？！
人間になった以上に動揺してる？かも？

88二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 02:26:59

偶像崇拝禁止=神は作れるが証明されるから禁止ってこと？！

89二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 02:31:44

>>59

十戒が二枚の石板で成り立っているらしいから

存在してない三つ目の石板的な？

90二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 08:05:39

その女の子が型月でも百合しているっていうのも大丈夫かこの吸血鬼

>>97

91二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:21:27

>>60

それで言えばパララララ機関って所は「コーバック先生の作品マジリスペクトっスーーー！！俺達もいつかその"領域"に！！」って思想の極少ファンサークルで、コーバックにとってある意味黒歴史でもある同人誌「トライテン」の作成に似通った目標を目指そうとして運営から発禁＆取り締まりでサークル解散処置を受けたって感じだ

更に言えばその解散したサークルの残党が黒歴史同人誌の三次創作(マリー・ミュラー/偽典「ミラビリス」)作っちゃうし「トライテン欲しいなぁ...(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」しててコーバックからは「やめてくんないかな...」って煙たがられる

92二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 09:43:03

>>48

そういやこの人の設計思想「神の国に住まうもの」だったな…

93二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:00:54

でもそれはそれとしてひびきのことは主の愛を受けるべき1人の人間の女の子として愛してそうなのがなぁ

>>101

94二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:07:38

つまり紅玉のじいさんやシャルロットやグレイの変な付き人も人になれるのか…？

95二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:16:40

トライテン、現状の最も詳細な設定は型月稿本で出たのしかないし
新情報の開示があると嬉しいな

96二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:26:40

全然知らなかったんだけど、なんか総括するとひびちかちゃん含めてFGO本編案件にすることすら憚られる厄ネタの塊じゃん
ああだからこういう与太イベの類であえて実装する感じにしたのか

>>124

97二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:30:30

>>90

四文字的に百合は

98二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:34:46

マジであらゆる禁忌をブチ抜く所業で笑う

99二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:38:25

ひびちかが百合CPで支持集めていたのは知ってたけど真綿で首を絞めるような事実が浮かび上がってきてﾋｴ…

100二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:44:16

カルデアスだって地球の極小モデルから神を産んでるしコーバックのカルデアス評価を知れると意外と考察が進むかもしれん

101二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:48:43

>>93

ひとりの女の子どころかドラマCDで「パパと離れて暮らして寂しくはないかい？」って気にかけてるから相当気にかけてるよねえ

旧友の宝石翁のことひびきがおじいちゃんって呼ぶほど親交もあるらしいし、しれっと後見人とかお願いしてても驚かん

やらかしからは目を背けているけど、一人の人格としてはしっかり向き合っているという複雑さよ

102二次元好きの匿名さん24/06/29(土) 10:57:29