ブルアカのメインストーリーに列車砲出てきたけどあれってそんなに価値あるのか？

ぶっちゃけ上でも言われてるけど現代でもプラズマなら実験室でもっと高温を作れてるがあくまで実験装置内
シェマタが「太陽の温度と同じ温度のプラズマを撃ち出す」ってなら発射時点で1600万度が外部に解き放たれてるのでシェマタとその周辺がまず消し飛ぶ
実体弾で着弾と同時に反応起こすならまだしも、プラズマを発射するって明言されてるので自滅確定
プラズマ弾が亜光速で飛ぶと考えても1600万度がキヴォトス上空を移動するとか念入りな世界破壊

>>52

48二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:31:26

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:31:49

>>43

アロナいわく「プラズマを発射」なんだよな

>>53 >>76

50二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:32:02

プラズマそのものを直接弾丸として扱うなら制御は磁場で発射も電磁投射だと思うが

>>59

51二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:32:46

ぶっぱなしただけでキヴォトス終わる気がするんよこれ…

52二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:33:14

>>47

大丈夫！　プラズマなんて超不安定な物体撃ち出したら砲弾から出た瞬間に拡散して被害はシェマタ付近だけで済むから

>>54 >>57

53二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:34:35

弾頭自体がプラズマ化ってならまだ納得も行ったんだけどな

>>49で明言されてるし、そもそもそれなら列車砲自体はぶっ壊しても問題ないんじゃね？ってなりそうだしやっぱプラズマそのものを発射すんのか

54二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:35:04

>>52

修正

×砲弾

◯砲身

55二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:35:17

6000度ならともかく1600万度かぁ
熱はどうにもならんからな

56二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:35:20

ミノフスキー粒子的な何かでうまいことなんやかんやするんやろ(適当)

57二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:36:03

>>52

うーん…欠陥兵器w

いやまぁ物語的には１発は撃たせちゃうんだろうけど発射時の熱とか周辺被害はどうするんだろうか？

58二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:38:54

列車砲である以上発射地点が線路上に限られて、線路が潰されるだけで動きが拘束されるのも痛い
500kmの射程もアビドスの広さが400km以上ある時点でそこまでメリットになってないし

59二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:40:08

>>50

その場合着弾地点まで磁場を作らないといけないんだよな

熱はどうしようもないし

60二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:40:25

まあ未知の技術で出来てる兵器なんだから上手い事するんでしょ
アロナバリアみたいなものでプラズマを包んで撃ちだすんじゃない？

61二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:40:34

磁力のバリアとかレーザーとかでプラズマを保護する感じな気がする

62二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:42:07

プラズマ砲弾は火力過剰すぎて余計で６００キロ飛ばせる砲身だけが重要だよねこれ

63二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:44:37

神秘やら恐怖やら存在する摩訶不思議世界だし列車砲もなんかそういう摩訶不思議技術で作られた存在なんじゃねぇかな...
現実の尺度で当て嵌めてもよく分からん事にしかならなそうだし...

64二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:44:48

ある程度現実的に考えるなら｢プラズマを(砲弾内部に詰めて)発射する｣か砲弾からバリアか何か発生させてプラズマを纏った砲弾を発射させるとかなんかな

神秘なり超技術なりでプラズマをそのまま固めて発射でも良いとも思うけど

>>106

65二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:46:55

アトラハシースの方舟を宇宙に飛ばせる技術のある世界なんだからすごい威力の兵器の構造に疑問もつのも今更じゃない？

>>69

66二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:47:37

発射した瞬間列車砲ごと周囲一帯消し飛ばすような代物だったらスオウさんがただのアホみたいになっちゃうじゃん...

>>67

67二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:49:22

>>66

詳細知ってるのは先生とかアロプラじゃなかったっけ？

スオウとかは太陽と同じ温度のプラズマ発射する兵器だって知ってるっけ？

>>72

68二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:50:16

これ壊すとまわりごと吹っ飛ぶってことは列車の機関部とプラズマ砲の動力源同じなのかね

>>70

69二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:52:12

>>65

光の剣とか色々あるしね

今更すぎる

70二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:52:12

>>68

高熱のプラズマを発生させることのできる機関部･･･

丁度いいものがあります、核融合と言うのですが

71二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:53:18

神秘や技術でプラズマ固められるならそれでもいいけど発生してる熱はそのままなんで結局シェマタ自滅は防げんのよ
仮に熱も着弾まで外に伝播しないようにできます！ってならそもそも列車砲いらんので
射程600㎞って弾道ミサイルとしては短距離でしかないんだからミサイルにその安定化した「プラズマ」載せりゃ済む

72二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:53:57

>>67

知らなかったとしてもなんか勝手に暴走して勝手に自爆した人になっちゃうじゃん...

73二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:57:22

ガスのように膨脹してない高密度の固体プラズマという状態があるらしいから
砲弾はそれかもわからんね

熱はやっぱりどうしようもないけど

74二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:59:00

触れたものだけを溶かすとんでも兵器かもしれないから…… 出した瞬間あらゆるものが蒸発じゃ使い勝手悪過ぎるし

>>75

75二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:06:25

>>74

でもエンジニア部も雷帝もそういうの好きなタイプな人種の感じするよね……

76二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:07:18

>>49

そもそもプラズマ曲射出来るのか？ビームみたいに直射なら大分攻撃範囲制限されんか？

>>90

77二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:09:12

プラズマが大気にエネルギーを放出するよりも速い速度で目標に命中させればいける？

78二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:11:17

やっぱ射程とか考えるとレーザー波長じゃおかしくなるんだよな
核融合炉射出すればいけるか？

79二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:15:04

これですらキヴォトス人死ななかったら笑う
いよいよ銃がアホらしくなってくるな

>>80

80二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:19:30

>>79

キヴォトス人にとっての銃や爆発物は不良マンガのステゴロみたいなもんだから

ヘイロー破壊爆弾とかオーパーツ超兵器がナイフや拳銃枠なんでしょ

>>81

81二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:33:43

>>80

じゃあなんで銃生まれたんだろうな、キヴォトス人は銃で殺せないのに

>>82

82二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:52:25

>>81

遠距離攻撃だから

83二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:12:01

ツルギやミカを見てると、銃使うのは手加減的な意味合いもあるんじゃねーかなと思う

84二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:26:54

ぶっちゃそこまで科学的考察されてない気がする
巨大ロボット物とかもリアルに考えると「そんな兵器使うぐらいなら敵に暴れさせた方がマシだろ！　っていうか人型ロボットに人間のせるなよ！」ってなるだろうけど、いちいちそこに突っ込んだりはしないのが普通だし

>>88 >>91

85二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:28:55

>>21

話がかみ合わないときはこういうケースを考慮しないといけないんだよね…

86二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:49:54

実質的に太陽を撃てるのに射程500kmしかないのはシナリオが面白くてもたまにイジられてると思う

87二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:55:08

太陽を当てるっつったって規模が違うからなぁ
現実でも水爆は核融合してるという意味では太陽と同じだけど別に地球が消滅したりするわけでもないし

>>92

88二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:00:39

>>84

ガンダムとかはミノフスキー粒子とか頑張って理由付

しようとしてるよね

89二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:01:15

一つだけ言えるのは現実の現代兵器じゃキヴォトス人に太刀打ちできなさそうという事だ

90二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:03:53

>>76

そこはレクイエムみたいな感じかもしれん(絶対違う)

91二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:04:44

>>84

シナリオライターもそんなジャガイモ警察みたいな少数派に配慮なんてしてたら何も書けないよな

92二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:08:27

>>87

仕組みとか考えるまでもなく上でアロナが言ってる太陽と同じ温度のプラズマって台詞

これをそのまま引用するとだいたい15000000℃になるんだよね　大体25000kmぐらい先の金属がすぐに蒸発する温度

仮にアビドス3章がpart3までの時点でブルアカで一番面白いシナリオだったとしてもここがネタにされるのは避けられないと思う

>>94

93二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:11:11

列車砲の実現性云々について考察してもあんま意味ないっしょ
全部キヴォトス外の技術で可能ですって言われたらそれで終わりだし
有効射程が５００km程度あるプラズマ砲を打ち込める超兵器と巡航ミサイルのどっちが価値があるのかって話をするなら戦略兵器と戦術兵器の違いくらいなもんで用途の違いでしょ　使い分けが大事

94二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:14:49

>>92

同じ温度のピンポン玉サイズの火球と東京ドームサイズの火球がどちらも同じ距離の鉄板を溶かせるか？って考えたらそうはならんやろ？　

>>95

95二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:23:43

>>94

熱エネルギーの放出って表面積の恩恵めちゃくちゃ少ないから列車砲の口径が極端に小さいとかでもない限りあんまり関係ないはず

この画像からして現実の列車砲の800mmよりはデカいだろうし

>>98

96二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:34:16

高エネルギープラズマを発生させる弾頭を撃ち出す、なら混乱はなかったんだろうけどね
そもそも核関連の描写ないけど

>>97

97二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:39:20

>>96

続き

動力はどうなってるんだ？

電力関係は風力発電が主体な描写があるから原子炉はない可能性が高いし

98二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:44:45

>>95

仮に1500万度直径1mのプラズマ球を発射できるとして、２万５０００km離れた金属を溶かせるだけのエネルギー量があるのか俺には分からん。ただ地球の円周が４万kmで鉄の融点が1500度なわけだから１発撃ったら地球の裏側まで1500度以上になるって言われたら疑っちまうわ

99二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:34:20

手持ち式レールガンだのビームぶっ放してくる巨大兵器だのが存在するブルアカで動力源とか気にするだけ無駄だと思うが

>>100

100二次元好きの匿名さん　24/06/30(日) 08:40:21

>>99

あれ？動力源関係でシェマタ自体が頓挫したから列車砲が放置されてたんじゃなかった？(うろ覚え)

なんか動いてるけど

101二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:43:37

なんか威力のインフレ雑すぎて二度見するよね
せいぜいが都市破壊レベルでなんでいきなり恒星クラスの火力でてくんねん
あと３つは段階踏めただろ

>>103

102二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:45:17

>>1

103二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:45:48

>>101

下手に弱くしたらしたでポンコツって馬鹿にされそうだからフィクションだしセーフ！論で一気に加速させたとかなんかね

実際公開されるまでここでもたかが列車砲に何でそんなに躍起になってるの…？って言われてたし

104二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:47:08

>>21

えぇ…

105二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:50:54

てか神秘とか言うスーパーエネルギーある時点で
周りが蒸発して〜とか現実の物理法則はあんまし意味ないだろ

>>116

106二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:57:10

>>64

これが一番しっくりする言い訳に聞こえる

着弾起爆時にプラズマを固めていた「何か」を解除→起爆・・・って感じか?

107二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:41:55

もしかしてさ、これだけのエネルギーを生み出すためにビナーくんのお兄ちゃんを、砲身や本体の耐久性のためにユメ先輩の盾と同質のバリア&神秘力高い生徒を生体パーツとして組み込んだ人倫ガン無視仕様だったりしない？

108二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:47:22

雷帝「プラズマを発射できますよ」
前アビドス生「うぉー！！これでキヴォトスを支配できるぞ！(そんなの撃ったら大変なことになりそうだけど対策あるでしょ。)」
雷帝「(まあ撃ったら普通に自滅するけどね。いやぁ楽しかった)」
話からわかる雷帝の感じからこういうのもあり得そうなのが。

109二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:50:39

ビナーやセトなんかの敵相手に一回ぐらいは発射しそうな気がする
当然倒すことはできなくて、相手の強大さを表すための噛ませとして

110二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:56:03

>>21

みなさん、これがバカの見本です

>>125

111二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:15:43

もう何も考えず設定とか忘れて
「うおー！」「すごーい！」「えー！？」
って楽しむのが一番いい楽しみ方かもしれん…

>>112

112二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:38:07

>>111

創作なんてそんなもんよ

その上であーだこーだ話しあって楽しんでんだから

雷帝の他の兵器どんなんなんだろな歴史的欠陥兵器の見本市だったら面白いのにパンジャとか

113二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:41:15

雷帝も実のところ
「わーいすっごい兵器できた！たのしー！」みたいなスタンスだったかもしれない

114二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:43:24

作ってみたいから作っただけでその後は誰がどう使おうが興味なしなら厄介なタイプだな

115二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 13:47:05

プラズマだけに熱量が圧縮されてて外部には熱が放射されなかったりするんじゃ無い？　
プラズマに触れたら確実に蒸発するけど触れさえしなければ周りに影響はないみたいな感じで

116二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:36:04

>>105

その理論は神秘がどのようなものか、どの程度まで防げるのかを提示されない限りは妄想以下かな

そうだと提示されない限りは現実に則して考える理由はあっても開示すらされていない、存在するかも不明な悪魔の証明じみた要素があるから大丈夫というのは通らない

その上で個人的な感想を言えば、ビナーのビームやエデン条約のミサイルで生徒や建物が大ダメージ負うなら文字通り受けとると桁がいくつも違う威力になるだろう火力に対してそれらが有効とは思えん

117二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:43:33

これでもキヴォトス最新の技術を使えば実用レベルに改造できるんだろ？ヤバすぎるだろ…

118二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 15:46:12

そもそもプラズマって直線にしか撃てなさそうだが、なぜわざわざ旋回できない列車砲にしたんだろ

119二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 17:58:10

考えるな!
感じるんだ!!

120二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 18:04:06

というか1mtの砲弾を乱射出来るなら普通に強力な兵器としてだれもかれも欲しがるだろうが太陽と同じ温度の「プラズマを発射」する兵器は自分や国ごと消えるから欠陥兵器過ぎて誰も使わん...

>>133 >>135

121二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:18:05

めちゃ強い兵器だと思えば良い訳で何も細かい内容考える必要あんの？

>>122 >>123 >>126

122二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:18:58

>>121

兵器はつよけりゃ良いものではない

取り回しが良くないと(このレベルだと取り回しは考えなくてもよいがそれにしたって...な話)

123二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:21:34

>>121

太陽の温度が云々とか中途半端に科学的だからじゃない？

広範囲を吹っ飛ばす砲弾撃てます！だけならここまで話題にならないと思う

>>124

124二次元好きの匿名さん　24/06/30(日) 21:23:55

>>123

これの何が問題ってさ…アロナちゃんが言ってることなんだよね…

アロナちゃん基本アホアホなんだけどこういう機械関係は強いから間違ってなかったことにはできんのよなぁ…

125二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:25:21

>>110

126二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:59:03

>>121

作中設定だけ見ると撃った瞬間に自滅するという失敗兵器でしかないから強弱とか評価するステージにすら届いてないので

しかもこれで実際に撃たれて被害しょぼかったらSF考察がガッバガバか、カタログスペック詐欺のゴミかつそれを盛大に誤認したアロナが無能という二択になるくらいには擁護できない設定なんだ

>>130

127二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 07:51:44

なぁ、前からこれのネタ聞いてるんだが
弾の効果範囲(爆発範囲?)に関して何も聞いてないんだがそのへんどうなってるん?
幾等太陽云々でも範囲が極端な言い方なるが範囲がたった100m?とかなら拍子抜けなんだが

>>136 >>138

128二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:09:45

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:12:01

終わった話題のスレをいちいち保守してるんじゃねぇよ鬱陶しい

>>131

130二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 20:15:21

>>126

ぶっちゃけパンジャンドラムやツァーリ・タンクよりひどい

131二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 00:25:03

>>129

うるせえカス1人で勝手に終わってろよ

132二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 00:25:44

キヴォトス人やキヴォトスの大地にとって太陽と同じ温度がどれくらい脅威になるかが問題だ

>>134

133二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 00:27:31

>>120

もしかすると最初から自爆用(使用した勢力が消える)として作られた雷帝の策略だったり

134二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 01:04:38

>>132

ビナーのビームが岩を溶かす程度の熱量、岩の融点が現実と同じとして800度〜1200度くらい

ほぼ直撃くらったホシノ「なかなか痛い」

表面温度の6000度だったらキヴォトス人はワンチャン耐えれるかも

135二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 01:13:00

>>120

使えんけど保有してるところには絶対に攻め込めない

「諸共自爆とか普通やらんやろ」無視するにはリスクが取り返しつかなさすぎる

136二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 01:15:20

>>127

長距離爆撃できる大砲の威力をその程度に抑えるほうが難しいだろ

137二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 01:20:19

ユウカがEXスキルでバリアを使ってるし、ああいうバリア的なものでプラズマを包んで発射するんじゃないか？
で、着弾直前にバリアが広がって標的をプラズマと一緒に中に閉じ込めて焼き尽くすとか

138二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 07:41:52

>>127です

あともひとつ

発射間隔は?

モチーフ準拠なら1時間/2~3発なんだが

139二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 13:11:09

神秘の力で「物凄い連射」かもしれんぞ?

(飲物を口に含んで1:30から見てください)