この人の試練って｜あにまん掲示板

8二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:38:20

>>5

そう言われるとさほど難易度が高くなさそう

>>9

9二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:39:16

>>8

問題は言うだけなら簡単なことだ

10二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:39:33

設定的には「理論上は」乗り越えられる苦難を試練と称して投げつけてくるやつ
ただこいつと同格の存在や、なんなら同じ化身でこいつに敵対している奴も顕現しているため、意外になんとかする手段はあったりする

11二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:39:45

>>7

ブロリーなら倒せそうだけど仮に試練を受けたら突破できるのかなって

>>13 >>14 >>104

12二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:41:05

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:41:09

試練を突破する前に破壊しちゃうから勝利は出来るけど試練は失敗になるんじゃないっすかね……

14二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:41:16

ブロリーは「倒せるけど試練は突破できない」の代表格だね

ブロリーに周りの環境と折り合いをつけて上手に生きていく理性さえあれば…

15二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:41:54

問題は試練を投げた上でこいつも積極的に活動して「まるで試練内容が変化しているように見せかけてくる」とか「勝利条件の勘違い」とか「試練失敗するように仕向ける」とかバンバカやってくるんだ
しかもあらゆるものを利用して

16二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:42:43

試練突破できないキャラ探したほうが話題としてはわかりやすいのだけど
そうすると疑似アンチスレみたいになって困るジレンマ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:43:43

>>16

というかペルソナ2世界にぶっこむと成長してくれそうなキャラはいるんだ

本編でいうパオフゥみたいな

でもそこまで考えようとすると悪魔の証明になる…

18二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:44:02

逆というかこいつの試練を乗り越えられるキャラなら沢山思いつく
倒せるというのも人類を絶滅させられる存在ならばまぁ出来ることは出来る
けど後者は暴論でしかないというか
ニャルの事嫌いだからニャルを何が何でも倒して滅ぼしたいっていう気持ちそのものもニャルだから
倒せはするけどそれはニャルへの勝利と＝じゃないというクッソ面倒くさい話になってきちゃう

19二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:44:13

あとは変則的だけど真4の観測の力か
試練云々以前にお前嫌がらせしまくりでタチ悪すぎるからそんな存在じゃないと観測して別物になってもらうわ！次はもう少しまともな集合無意識出てこい！で難易度緩和は出来るかもしれない

20二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:44:30

試練の外側から倒せるキャラはいるだろうけど
倒せるって選択肢があるほど試練を乗り越えれる可能性が下がりそうなんだよな

21二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:45:22

人類と関係ない本物の宇宙人とかなら試練の対象外だから物理で倒すのがそのまま有効になるかもしれん
まあその場合は人類は絶滅することになりそうだが

22二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:46:17

倒そうとすればするほどドツボにはまる
なぜならこいつ自体が人類の代表だから
倒すんじゃなくてこいつのような存在だって俺たちの心に入るんだなって認めたうえで追い返す必要がある

ペルソナ能力に頼ることすら実は罠

23二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:46:52

具体的に手順まで想定して乗り越えるプロセス考えると正直大半妄想になる

24二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:48:49

未プレイで悪いんだけどゲームをプレイしたあにまん民は乗り越えられる自信ある？

>>25 >>55

25二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:49:37

>>24

ない

そこまで立派な大人である自信がない

26二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:49:55

絶対無理
というか主人公補正で何とかなってるだけで基本的に人類特攻みたいなとこあるからね

27二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:50:49

>>22

もう俺とお前で超融合(オーバーレイネットワークを構築)して丸ごと受け入れてやろうか……でも心の中にこれが永住するのすげえ嫌だな！

>>29 >>30 >>31

28二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:51:44

無理無理。本編の大人連中みたいに立派な奴らにはなれない
というかペルソナ2の大人たちが他に類を見ないレベルで立派すぎる

29二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:52:46

すまん誤字だ

「入る」じゃなくて「いる」

だけど本当にこいつが俺たちの心にいるのは嫌だな！

でも実際いるし認めないとこいつに嘲笑われるからな！

30二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:53:17

あっ…

31二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:54:16

すみませんこれが最適解というか元の鞘に納まってるだけなんです

32二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:54:59

ゲームはペルソナ5しかしてないけど、ペルソナって神話のキャラを召喚してドンパチやってる印象あったけど、この人はどこか異質だね

>>33 >>36 >>42

33二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:55:19

>>32

追記

スレを眺めてる限り

34二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:56:38

>>29

>>30

>>31

マジで？ネタのつもりだったのに正答引き当ててたの！？

>>40

35二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:56:52

というか2は普通にデビルサマナーとかも登場するから3以降の世界観とはちょっと違うと考えたほうがいい
一応3〜5にもこいつはいるはずなんだがどういうわけか活動している気配がないんだよな

36二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:57:37

>>32

実は本質的には同じよ

ペルソナ世界の神は人間が考える神秘に人間が勝手に人格を与えたようなものだからね（つまり現実世界と一緒）

そしてスレ画はその人間の無意識領域のネガティブ系の総大将よ

37二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 01:58:26

コイツを倒すのに必要な要素とコイツの試練を乗り越えるのに必要な要素の噛み合いがクソ悪いんだよな
試練を乗り越えるという要素に限定するなら、「その作品のED後の時系列」でいいならペルソナの他のナンバリング主人公含めかなり色んな作品の主人公が突破出来ると思う

38二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:00:54

口で言うだけなら簡単だけども実際にやるとなったらめちゃくちゃ難しい奴。

>>41

39二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:02:37

ヴァルゼライドかなぁ…ただ試練を超えれてもこいつを絶対に許せず永遠に付きまとってそう

人間賛歌、人の無限の可能性を体現するけど人間が社会的生物として持ってる筈の諦め・妥協

そういうのが出来ない欠陥も持ち合わせてる人

クリストファー・ヴァルゼライド - 昏式･高濱作品 @ ウィキCV：Mr.デリンジャー/遠藤大智『シルヴァリオヴェンデッタ』の登場人物。軍事帝国アドラー第三十七代総統。生ける伝説。彼を現すは一言、“英雄” 。帝国最強にして始まりの星辰奏者(エスペラント...w.atwiki.jp

>>43 >>46

40二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:03:25

こいつって他作品の「人間の悪意の結晶」的な存在と比べると大きく違う点があって、心理学の思想に基づいて徹底的に理詰めされたうえで考えだされたネガティブマインドの化身なのよ

心理学だと心の光も闇もあってバランスよく均衡を取らないといけないんだ

だけどたいていの人間は闇を抑えたがるからその闇が「おいおい俺を忘れるなよ」って出しゃばってくる

それをゲーム的に表現したのがこいつ

そして対処するなら、簡単に言えば「そうだね、君も俺の心の一部だね」って認めればいい

できるかｯ！！！！！そんなことｯ！！！！！

>>45 >>62

41二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:03:36

>>38

それを実際にやれるからこそ、主人公や立派な大人なんだろうな

42二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:04:22

>>32

神話のキャラを召喚してるわけじゃない

自分の中の別人格に伝説や神話の存在の仮面・ペルソナを被せて召喚してるだけ

合体で制作したペルソナって仮面の形になるでしょ？　アレがそう

43二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:04:31

>>39

ペルソナはゼウスかもしくはカグヅチかね

44二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:06:08

こいつ自身も数ある化身の一つでしかないので、人間を陥れてあざ笑うってのだけが影の本質というわけではない
最悪な意味で趣味と実益を兼ねた仕事をしている奴

45二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:08:37

>>40

なるほどなぁ……そういう意味でも破滅の光や正しき闇の力を知り、かつての自分が犯した過ちにより闇に染まったユベルを超融合で自分の中に受け入れた遊城十代は適任になるわけか

融合してもうっさそうなニャルもユベルが抑えてくれそうだし、十代割と最適解な存在だったりする？

46二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:10:38

>>39

むしろ彼みたいなどこまでも自分本位な正義感はニャルラトホテプにとって餌よ

あきらめない力はあるけど折り合いをつける力がないのが致命的

それも人の一つときちんと認められればニャルを追い返せるかもね

47二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:13:51

目茶苦茶意地悪な試験官みたいな存在だから答えも完璧以外は正解と見なされないんよな

48二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:15:01

人の心の悪どい所、汚い所、目を背けたくなる色々な面を並べて来るが力尽くで壊したり無かった事にしようとすると「ほれ見ろ人間なんてこんなもんだわ！」ってされる
P4のシャドウを受け入れるのと似た対応がベストというかベターというか……かといって受け入れよう、直視しよう、とすると悪意を大盛りにしてぶつけてくるんだよなこの集合無意識ダークサイドは！

>>50 >>65

49二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:15:48

悪魔みたいな存在だなあ

50二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:16:39

>>48

ナナシ「一回だけでいいから観測してチェンジしちゃ駄目？それでも同じの出てきたら諦めて頑張るからさ」

>>51 >>52 >>57

51二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:23:09

>>50

そもそもこいつの場合は人類が観測して形を決めてるんじゃなくて

こいつ自身が形を自由に選んで出てくるから……

ニャルラトホテプって名前と形だってクトゥルフ神話を読んで

「このニャルラトホテプってやつまんま俺じゃん！　よぉしこの姿使うぞー」ってノリだし

>>58

52二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:25:34

>>50

真4の観測と交えて言うと、コイツは観測する人間の中身そのものなんで効果はないんじゃないかな……

53二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:26:29

人間が人間である限り付いて回るどころか既に同居しているもんだからな

54二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:26:37

全てお前たちが望んだことだ！
どうしたもっと喜べ！矛盾しているぞ！

この煽り最高に好き

55二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:29:46

>>24

闇があるのは認める事はできても許容するのはちと無理

概念的にそういう物だとわかっていてもはいそうですかが出来たら苦労はしないんだ

56二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:31:47

心理学的な闇がない奴は本当に人間か？って話になるレベルだからな
陰陽とか表裏一体とかそういう切り離せない物

57二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:32:47

>>50

以前にスレ画のvsスレでメガテン4Fの人類が天敵という話になって笑ったの思い出したわ

>>64

58二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:33:59

>>51

公式で本物とは違うと言われてるけども、創作物に出てくるニャルの中でも屈指の本物っぽさがある奴

>>60

59二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:35:40

自分でも完全に理解できているか怪しいけどこいつというか初代と2のペルソナを理解するにはまず万物斉同という考え方があってェ…
万物斉同では自分の人生をすべて受け入れることが徳であって勝ち負けや幸不幸は人間が生み出した虚像で
道＝時間と空間＝真理はあらゆるものを等しく育てているというのが至上とされているんだけど
ニャルラトホテプを名乗ってるこいつはクトゥルフ神話で説かれる宇宙的な大きさの存在に人は何もできないことへの恐怖や無力感を総じて影と称してて
人生の中での大小の躓きだったり過ちだったり憎悪だったり恐怖をこいつは宇宙＝その人の人生全てに影響与えるレベルまで育て上げるのが得意なの
レベル99あって戦闘力がカンストしてスーパーパワーのある超人になったらこんな奴には負けないでしょってのも罠があって
ふーん　じゃあお前が何言ってもこいつがお前がやったことの犠牲者なのは不変の事実なんだけどお前どうすんの？と見せてきたりもするの

60二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:36:29

>>58

ペルソナ世界におけるラヴクラフトが集合無意識ダークと無意識に接触して書いてたんじゃないか説

61二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:40:05

P2罰で撃破した訳じゃなくて、ニャルが設定した条件を達成したから無意識の海に引っ込んだだけっていうね

62二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 02:53:44

>>40

逆に言えばこの試練って『心理学的にただしい（健全な、でもいいが）人間像をやりなさい』ということなのでは？

ただし用意してくる設問環境は異常事態だけど

63二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:09:42

試練を乗り越えさえすればプロレス的に無意識の海に帰ってくれるんだよね
まぁその過程にて色々なった世界は人類の自己責任なんだけど

64二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:10:30

>>57

vsスレって条件だと4F世界の人類vsペルソナ2世界のニャルになるからねえ、互いの存在と概念押し付け合う形になる以上、不確かな存在に対してどう認識するかで変わるからスレの流れで決まっちゃう

そしてスレ立てしたのがニャル最強！したいのが見え見えのペルソナ2の設定も知ってるか怪しい人だったんで……まあそうなるわな、と

65二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:19:03

>>48

士郎とかザビとかぐだ達Fateの主人公達は行けそう？

>>68 >>81 >>142

66二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:21:14

ペルソナシリーズを除いた個人的最適解はジョナサン・ジョースター

>>69

67二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:26:29

WAは割と毎回ネガティブマインドを認め受け入れる試練やってた気がする

68二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:30:22

>>65

士郎は「死んだ人が生き返る事はない、そんなおかしな願いは持てない」の下りがパーフェクト過ぎる

ザビは知らないけどぐだも行ける

子供が負けて大人が勝ったペルソナ2とは逆に切嗣が不味いかもしれない

>>162

69二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:30:37

>>66

人の弱さも世界の残酷さも全部抱えて前に進める人間賛歌の塊来たな

>>87

70二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:40:42

極論こいつの試練って成功したところでだから何だよって話だから放棄して土俵から降りるのもそれはそれでありではあるんだよな

71二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:56:31

「お前がここにいることは覚えてやるからさっさと消えろ」
打倒ではなく折り合いを見出してその上でお前にだけ構ってやるほど人生は暇じゃないと突っぱねる
これ以上も以下も他にどういう答えを出せる？かというと一個ズレるだけでアンチ創作にも蹂躙ものにもなりかねない劇物だから後の作品とかで出番ないのも仕方ないかなって気持ちもある

72二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 03:58:00

試練そのものをクリアすることが出来る人は現実でもそこそこいると思う
ただその過程で自分達以外の全てがグッチャグチャになってるという悪辣さ
①まず試練を受ける本人へ積極的に介入して運命を捻じ曲げてくる
②本人含め周囲の人間も積極的に巻き込んで命を落とすことになる
③空を飛ぶ宇宙船が浮かび上がるなどの超常の異常事態を積極的に起こしてくる
④そういう事態を望んだのも他ならぬ人間達という事実を積極的に見せつけてくる
⑤①～④の対処を間違えると負の感情の数の暴力で圧殺されるので試練とは別で人々を積極的に助けて回る必要がある
⑥ここまでやっても最後にはニャルラトホテプ本体が手ずから残った最後の可能性を磨り潰しに来る

73二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 04:47:17

………それもう試練ではなくただの嫌がらせでは？これを人類の負の側面だから受け入れろってふざけるなもっとまともな面して出てこいやクソがとしかならねえと言うか超越者で存在ごと握り潰したくもなるわ

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 04:48:42

なお人の姿で現世に顕現して直接主人公たちの前に姿を現した結果
自分自身が人類に課したルールに抵触してしまい主人公たちに敗北するという大ポカやらかしてる模様
（おまけにそれを対存在であるフィレモンに指摘されるまで気づかなかった）
そういうしょーもないミスを自分でもやってしまうあたりこいつも実に人間らしいと言える

75二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 04:51:37

>>73

お前のその品性下劣な考えそのものがまさに鏡そのもの

よかったな、自分で証明出来てと返されるぞ

>>76 >>90

76二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:42:08

>>75

お前は俺が倒す！(迫真の子安ボイス)

77二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 05:45:08

>>73

結構重大なネタバレになるけどまあそのとおりよ

こいつは試練という建前で人に嫌がらせばかりする蛆虫タコ野郎だ

ただ超越者云々いう前にペルソナ2プレイしてくれ

RPGの中でもトップクラスにストーリーの完成度が高いぞお勧めだ

>>90

78二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:05:10

一生コイツと付き合っていくのを認めるとかそんな感じか？

79二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:12:29

もしかして新Nルートに到達したTDNって毎回こいつの試練を受けてるようなもん？

>>82 >>85 >>93

80二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:16:43

全人類を巻き込んで来る以上どこかで開き直らない限り勝てない、というかそうしない限り世界から居場所を消される
2罰の名セリフ「全部運命だったってね！」も要するに別にオレのせいじゃないしー誰がやってもそうなるケースでたまたまオレだっただけだしーという開き直りとも言えるしね
悪く言えば妥協できない奴＝主人公メンタルであるほど勝てない

81二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:23:06

>>65

ぐだは『失意』という己の過ち、絶望を自分自身の幻影が見て見ぬフリも慰めも許さず、心が壊れるまで己自身を追い詰め続けるプチニャル空間に放り込まれて向き合ってるから割りかし大丈夫

寧ろ「奇跡に縋ってでも世界や人類を良くしたい」と考える善性が暴走した敵役の天草、キリ様、欠片男とかの方がよく効きそう

>>89

82二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:23:08

>>79

声が達哉の相棒もいるからな…

83二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:36:28

こいつの一番厄介なところはこいつ自体が悪として振る舞っているところ。
こいつが悪として振る舞えば振る舞うほど、こいつの言う真実から目を背ける事になる。

フィレモンもそうだけどこいつら2人とも自分たちを単純な善悪と思わせるように振る舞うからね。

だからこそこいつが言う通り自分の罪を受け入れつつ、それでも前に進むからお前邪魔！と言える心が大事。

84二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:42:08

まあ、あくまでこのニャルも多数のニャルの一部なだけで中にはニャルを嘲笑うニャルもいるからな。

冷たさだとフィレモンも大概。
あいつは最低限人類の生存はできるようにはするが、基本的には試練やる側で、無理だと思ったら見捨てるからな。

そこら辺は良くも悪くも人間が好きな3以降のベルベットルーム奴らとは違う。

85二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:42:10

>>79

シュバルツバース自体人類の集団無意識が人類はもうだめや別の者になろうという

ネガティブ意識が暴走して発生したという人類史のシャドウっぽいので

ある意味FGOのビーストじみたい存在だからな。

なので撃破しても人類のその意識が変わらない限り延々と出てくるという。

ガチ目にTDNじゃなくてぐだが最適解なところがある。

>>88 >>93

86二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:44:30

多分ニャルをぶん殴れる人

>>87

87二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:46:08

>>86

>>69

88二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:48:20

>>85

あくまでTDNと相棒の機械たっちゃんは人類の可能性を信じて何度も沸いてるシュバルツバースを潰してる感じなんだっけ？　だとしたら上に出てるぐだとか春日とかジョナサンとかの方が確かにいいのかも

>>93

89二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:52:58

>>81

その３人はアウトだろうなとは思う

コイツのたちの悪い判定からしたら、人間の悪性は解消できないので別の手段で切り捨てますは試練から逃げるのと同意義みたいに判定してきそう

>>139

90二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:53:51

>>75

これを受け入れた上でうっせえわと押し退けて前に進むのかぁ…俺には無理だなぁ

>>77

そんなに良いシナリオなのか……そこまで言われると気になるんだけどプレイ出来る環境がないんだ、真シリーズみたく現行機で過去作遊べるようにしてくれアトラス

>>123

91二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:54:03

さらにめんどくさい結果になりそうな二人

>>92

92二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:55:05

>>91

ここまで来ると地球消して終わりだから面倒くさいもクソもなくないか？

93二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:55:09

>>85

>>88

TDNはちょっと話の内容が違うのでここで語れるキャラではないかな

そもそも>>79はちょっと勘違いしてる。シュバルツバースは人間意志ではなくて人間に危機感を抱いた地球意思よ

人間の可能性を信じているのはそうだが人間の悪意相手に戦っているわけではない

94二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:59:02

ジョーカーって自分や仲間だけじゃなく一般人に対してもそれでも俺たちがいるから大丈夫って示せるからかなり厄介な存在だったりするのかね？

95二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 06:59:17

絆も友も希望も「それを手に入れたから勝てる」などと思ってる奴は所詮はこいつとの壮大なレスバの論点ずらしに過ぎないんで特攻属性どころかむしろドツボにハマる
そういう作風の奴、わかりやすく言うとブルアカキャラは99%全滅する

逆に言えばブルアカキャラでも数えるくらいには耐えられそうな奴はいる
アズサとかミネとか

>>99 >>140

96二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:03:22

そもそも大人の精神でやり過ごすのが基本な悪意の塊みてーな奴に多感な思春期の少女ぶつけて勝てないと断言されても……

97二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:04:58

愛と平和の仮面ライダーこと戦兎辺りはいけそうな気もする。

98二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:06:01

基本コイツ単体じゃなくてフィレモンと組んで暗黙の了解の上でアメムチみたいな事やってくるの怖すぎる
アイツら対立じゃなくて見る面が違うだけの両立だからヤバい

>>101

99二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:18:49

>>95

子供をいじめて楽しいか？と言っておく

君の中のニャル様が顔出してるぞ

まぁなら大人な先生なら大丈夫かと言えば難しいというか

あの人は生徒=子供のための大人だから生徒のためならなんでもやるけどそれを抜きにした己のみの問答だと

明確に答えられるキャラクター性が定まってないというか決まってないとも言える

>>101

100二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:25:00

こいつの試練を乗り越えれるってことは3以降のニュクス、エレボス、イザナミ、ヤルダバオトといった負の存在をイタズラに求めることがなくなるので、こいつの試練自体は人類にとって必要不可欠なものなのが腹ただしい

101二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:28:57

>>99

ペルソナ２でのニャルのやり口、陰謀論とかばら撒いてマッチポンプで非日常作り出すことで

現実世界と虚構との境界線薄くして最終的に陰謀論の通りに世界が滅ぶように仕向けてくるという

ブルアカ世界じゃなくても普通に世界が滅びるようなやり方やってくるからな。

だからその手の現実と空想の境目が薄い学生主体でやっていた罪の世界は滅んで

良くも悪くも強固な現実に生きていた大人が主役の罰だと空想の影に隠れていた

陰謀論通りに世界を動かそうとする悪い大人たちを見つけてぶちのめせたので

ガチ目に先生の動きが最重要になってくるのがブルアカ世界でのニャル対策

>>98

一番酷いのが不条理ともいえる展開で世界が滅んだあとで発端になった事件そのものを無くせば記憶と引き換えに

世界を元通りに出来る（並行世界を作るだけ）という最後の救い自体が罠でそれやると見限られるという事

なおたっちゃんは仲間たちの記憶なんてなかったことに出来るかという思いで拒否してしまい

ニャルに気に入られて試練が継続することと引き換えにその罠から逃れた模様。

102二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:33:06

これ試練自体がやべぇやつじゃなくて試練による二次被害がやべぇやつだな?

正直地球外生命体には迷惑極まりないな
滅びの予言なんかで邪悪な種族に宇宙が滅ぼされるって書いてあって宇宙連合軍作って地球滅ぼしそうなレベルなんですが...

103二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:42:17

・悪性を受け入れられるだけの成熟した健全な精神(一般的な打倒方法)
・人類という枠組みを超えたレベルの超越的な個(邪道ルート-精神的人外)
・非人類(ブロリー等)

人間が人間のまま相対しようとすると面倒な奴だけど普遍的無意識を共有する事前提の敵だから

>>106 >>111

104二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:44:14

ブロリーは宇宙人だから地球人限定特攻みたいなニャル無効化する説あるぞ

>>108

105二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:55:08

P2だと須丸市だけで多数決をとって滅ぶか滅ばないかだったけど
今の世界だと範囲が拡大しすぎてるから噂システムが恐ろしい事になるんだろうなと

相見えた本人が試練を超えてもその本人の精神で周りを照らせるかは別問題だろうし

106二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:58:38

>>103

さすがにエアプが過ぎる

下二つはむしろニャルの思うつぼだぞ

>>141

107二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 07:59:32

つまり
・自分はチンケな小悪党だと自認している
・だけど根っこは善性でいざという時は勇気を振り絞って立ち向かう
・酸いも甘いも体験してきた大人で
・自分の声だけで地球人類全てに前を向かせることが出来る
ミスターサタンが特効としてぶっ刺さるのか…？

>>112 >>114

108二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:02:34

>>104

ニャルは地球人限定特攻というわけではないぞ

無意識から生み出されるから思考さえしてれば犬でもいい

ペルソナ世界では無意識を持っているのが地球にいたってだけだ

109二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:05:06

こいつの試練を突破して得られるものが人間的な成長しかないの、割に合わないよね

110二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:06:32

その思考が唯一であった時、普遍的無意識の普遍的であるが故の絶対性と強大さが保証できないから人間しか居ないゲーム盤にしか出しちゃダメなんやぞ

111二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:07:46

>>103

ニャルの意図は何であれあくまで人間の成長のための試練なのに人間の規模を超えるもので対抗しようとしたら意味がないじゃあないか！

そんなもんニャルに「私たちはしょせん成長なんてできないカスです」って言ってるようなもんだ！

>>113

112二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:08:01

>>107

割とそう、まず大多数の人間達の絶望をどうにかせんといかんからね

これをほぼ放置したままニャルと戦った結果、罪の世界の人間は予言を受け入れてしまったので滅びた

罰ではメインパーティ以外の人達が最終決戦前に混乱を治めて回ったので絶望しなかったうえに

滅びた罪の世界の記憶がわずかに流れ込んできたのでそれを無意識で拒否することに成功した

113二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:10:58

>>111

対抗しようとしたらというか、仕組み上対応しきれないのがこういうのじゃない？ってだけなんですが…ニャルスレはキャラの話で大喜利に走ると何故だか裏の人間側を投資して否定してくるの笑っちゃうんすよね

114二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:11:02

>>107

ドラゴンボール世界だとガチ目にサタン以外厳しいかもしれん

ドラゴンボールに頼ると半分負けだから

なんならドラゴンボール作ったのがこいつになるだろうし

ビーデルが死ななきゃいける

>>116

115二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:14:23

ペルソナ2スレとかいうニャルを使って自分のマウント欲求を満たす為にゴールポストずらし続けるクソコテが蔓延する場所

>>117 >>118 >>189

116二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:15:27

>>114

ドラゴンボール作ったのがコイツになるのは無い

作ったのはナメック星人だし、ナメック星人が作るのを許したのは界王神＝その宇宙の創造神なわけだから一惑星の人類が持つ集合無意識レベルに過ぎないコイツじゃ干渉は出来んよ

使ったら負け扱いされるのはまあそうなるだろうけどね

>>128

117二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:17:55

>>115

ニャルに勝てるのおるん？てドヤ顔で挑んだらボッコボコにされた挙句ひたすらゴールポストずらし続けてたあの姿は滑稽でしたね……

118二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:22:19

>>115

ブルアカ名指しでマウント取りに行ったところで

あっ…(察し)

となりましたね

119二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:22:29

同じ様に人間を審判する存在と出会ったらどうなるんだろう
ハガレンの真理とか

120二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:24:25

シジマのコトワリでオッケー
思考…これを禁ず…

>>133

121二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:29:38

>>119

「(人類に)共通する思考」のうち「それらが推し並べて悪と認識している観念」のアバターだから存在としては人類の延長線上に有るんで

「こいつ俺ら(人類)とは関係無いのになんか勝手に審判してくるんですけどふざけんなﾀﾋね」とかいうどの面下げてな反応返すと思われる

>>122 >>126 >>134

122二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:33:37

本当にクッソめんどくせえなコイツ！？ちょっとぶん殴るね！違うから、これはあくまで自罰のためでお前のことは俺の一部だと認めてるから、だからこそ悪い部分は反省のためにも自罰としてぶん殴る必要があるだけだから！！

123二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:37:53

>>90

一応PSPにリメイク版があるからお求めはしやすいかも

プレイした後は「俺ももうちょっと頑張って生きてみようかな…」ってさわやかな気持ちになれるよ

>>124

124二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:42:12

>>123

最後のパオフゥの「大人になってもいいことはある」ってセリフが大好きなんだ

皆何かしらの挫折を味わって世の中の荒波にもまれて…でもちょっとでもいいことがあるなら頑張ってみようと思えるよね

125二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:43:02

PSPのゲームって今やるの流石にしんどくね？
入手もシステム的にも

126二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:50:23

ただ真理の扉は全ての人間の内にある(人外の内にもある)上

「お前自身」でもあるから

そこんとこの矛盾をついてくるかも

「自分は人に試練を与えるのに試練を与えられるのは嫌だというのはおかしい」という感じで

>>134

127二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:51:04

個人的に何とかなりそうと思ってる奴

>>171

128二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:53:27

>>116

界王神やナメック星には干渉できなくても地球にナメック星人が不時着してドラゴンボールを作るって流れには干渉できるかも

回数減った代わりに性能が上なのもニャルパワーの影響にもできるし

>>130 >>131

129二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:55:52

ブロリーみたいなクソつよ人外の最大の欠点はそいつが暴れることでだれかがベジータみたいにもうだめだおしまいだってなったらその恐怖のイメージからシャドウブロリーが作られる可能性があるってことかな

130二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:59:36

>>128

もう(そこまでこじつけないと干渉できない時点でわざわざ噛ませる意味も)無いじゃん

131二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:01:35

>>128

こういうのがいるからマウント取りたがるとか言われんだよな

132二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:03:43

ようは「地に足つけて自分で考えながら進め」って事
ロウに振り切ってるかカオスに振り切ってるかの違いはあるけどヤルダバオトとニャルはまぁ本質的には一緒
ニュクスはもっと機械的と言うか、現象として問答無用で責めてくるし
ナミ様はあくまで試練と言う面目が強いのでクリアだけの難易度ならそうでも無いけど黒幕を知ろうとすると、ゲームの中から開発者に立ち向かうみたいな難易度になる

133二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:06:59

>>120

逃げるなぁ！思考から逃げるなぁ！

134二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:07:21