ダンまちで気になることを議論しよう

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:37:32

    ダンまちだと階層でのレベルとかでわかりにくいところがあるから、そういう少しでも議論したいことを話し合うためのスレです

    自分の考えとしては、ダンまちの階層は冒険者のステで表現すると
    1〜14まではレベル1冒険者がタイマンならギリギリ勝てるラインのモンスターがいる
    15階層からはライガーファングやミノが出現するから、レベル2じゃないとタイマンすら不可能
    15階層から28階層までがレベル2冒険者ならギリ勝てるラインだから、レベル2冒険者相当
    29階層からは歯が立たないらしいから、レベル3ラインになる
    って感じでエリア2つでレベルが上がるって感じだな

    ギルドの推奨レベルは上層1、中層エリア2つが2、下層エリア2つが3っていう上昇しているし、区分けが面倒なだけでエリア2つでレベルが上昇は正しいはず

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:46:36

    ギルドの推奨レベルって、タイマンだと時間がかかるから上げとくかっていう側面があるからね
    実際の冒険者が戦えば推奨レベル3や2(アルミラージやアクアサーペント)のモンスターをレベル2や1(ヴェルフや命)が倒しているのがそれ

    たぶん竜の壺の推奨レベルは6だよ
    レベル5なら時間がかかっても倒せるってラインだけど、苦戦する以上は上げとくかっていうくらいの難易度
    次の階層でレベル6冒険者相当のモンスターが出現すると思う

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:51:12

    ややこしいのが集団戦前提ならその階層に全くそぐわない低レベルの冒険者も下層に行ける点
    ヘスティアFみたいな少数精鋭なら不可能だけどロキFは大遠征でレベル2の冒険者が50階層まで到達してる

    精霊の護符を装備してれば多分レベル1でもモンスターとの戦闘さえなければどんな深い場所でも潜っていける

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:53:56

    ミノタウルス(通常)とインファントドラゴンのどちらが強いのか
    どちらも討伐にレベル2がいないと厳しいライン

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 08:59:32

    アダマンタイトやオリハルコンのモース硬度を教えてくれよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:06:05

    >>4

    ミノタウロスでしょ

    全身切り刻まれててファイアボルトも喰らいまくってて最終的には体内にファイアボルト二回流されて上半身が風船みたいに膨らんでる状態で耐久Sのベルがミノタウロスの肘鉄喰らってたらミンチになってたって言われてるんだし

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:08:53

    武器や防具の鉱物はオリハルコン>アダマンタイト>その他 らしいけど

    どうも鍛冶の達人が作るならミスリルが最強っぽくない?

    ヘスティア・ナイフもミスリル製だし条件次第ではミスリル>オリハルコンっぽいけどその辺どうなんだろう

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:16:15

    >>5

    上層や中層のアダマンタイトならレベル4の頃のリューの魔法なら破壊可能とは言われてるけどモース硬度ってなるとよく分からんな

    神の恩恵無しの頃でもガレスは身体中の骨折れてて大量出血もしてて死が見えてるって自覚する状態で全高5メートル長さ10メートルのモンスターを体当たりで吹っ飛ばせるし冒険者の武器と比べたら遥かに下の性能のツルハシで鋼鉄の壁砕いたりも出来るけど最高クラスのアダマンタイトになるとレベル6の頃のガレスでも簡単には破壊出来ないぐらいの硬さはあるみたいだけどね

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:19:49

    >>4

    インファントドラゴンだと思う

    イグリンとミノを互角としても、イグリンだけだとインファントドラゴンは倒せないんだし

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:23:23

    >>7

    重さや威力を求めるならアダマンタイト

    硬さを求めるならオリハルコン

    魔力伝導性、つまるところ杖の機能を盛り込むならミスリル

    って感じじゃね

    武器の特性考えずに素材選んでも望む性能にはならんぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:26:53

    >>7

    なら第一級全員ミスリル武器使ってるでしょとマジレス

    ヘスティアナイフは例外中の例外だし

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:45:45

    >>10

    不壊属性つけるならオリハルコンだっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:49:24

    物理武器は基本的にオリハルコンかアダマンの二択の気がする

    そんで上位は自分のスキルや魔法とかで火力盛れて敵も強いんで荒い使い方になるから継戦能力重視してデュランダルになる

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:51:11

    ダンまちの神様って嘘を見抜けるけどどんな言語でもそもそも話せる感じ?
    テルスキュラとか公用語とは違う言語出た時気になった

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:51:30

    >>12

    アイズとローランシリーズがそうだから、たぶんそう

    ただフィルヴィスの灰が混じったのか知らないけど、レフィーヤの剣とかも不壊属性みたいなのが付与されている


    あれをフィルヴィスの愛だとかなんとかではなく、論理的に考えるなら特殊な条件を満たせば合金として付与することは可能ってことになる

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:54:20

    >>14

    そりゃ話せるでしょ、全知零能うたってるわけだし

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 09:57:18

    >>14

    カーリーが闘国の神になっている時点で様々な言語で会話可能だと思うよ

    会話できないならファミリア作れないし、覚えるまでひたすら語学学ぶなんてするよりも他のところ行くだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:04:04

    エピソードフレイヤでフレイヤが見たことないしやったことすらない複雑なゲームをルールだけ聞けばもう負けることなんてないって言ってるぐらいだから仮に話せないとしてもどういう言語かだけ聞いてみれば即座に話せるようになりそうだな

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:05:14

    オラリオの規模感が分からないんだけど原作外伝含めてオラリオの規模がわかる情報は大抗争の被害3万人だけであってる?

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:10:57

    >>4

    ミノじゃないかな

    明らかにベル以下の耐久である幼アイズがボコボコにされても死んでないし(復讐姫は攻撃力にしか補正ないはず)

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:30:32

    >>13

    と思いきやアイズたん以外不壊属性使いいないんだよね

    鈍器として扱うなら切れ味落ちても問題ないからオッタルガレスティオナあたりは使いそうなのに

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:41:23

    >>21

    不壊属性付けたら火力下がるとかあるからほぼ金属の塊のウルガとかほぼ使い捨てのティオネのククリナイフとかあるんじゃね

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:43:16

    >>21

    一応深層用にローランシリーズはある

    けど軽いらしいからいい感じの棒Lv100みたいなもんじゃないの

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:51:36

    そういやヘスティアナイフってゲームだと不壊属性持ってたけど、原作でも不壊属性を持っていたっけ?
    切れ味は落ちるから研ぐ必要があるとは書かれてはいたけども

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:53:39

    >>24

    今の所どんだけ酷使しても壊れる気配ないからな

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 10:58:24

    >>24

    ベルが壊れるくらいのダメージ受けたら壊れるんじゃね

    ステータス共有してるし

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 11:40:09

    >>26

    ベルの肉体が壊れるほどのチャージ時間の数倍以上チャージしてもヘスティアナイフは壊れないんだから、基本的には壊れないでいいと思うよ

    あれって威力を増幅させるんじゃなくて、性能を増幅させるんだし

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 11:45:24

    全知零能になったとはいえ鍛治の神が作った武器やからな
    ステータスの共有とか言う意味わからんことしてるし

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 13:20:06

    ヘスティアナイフ神の力抜きで作ってるし一応人間でも似たようなもの作成可能なはずなんだが全くそう思えないの笑う

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 13:29:03

    >>29

    似たようなものならヴェルフの魔剣がある

    まああれしかないとも言う

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 14:09:29

    ヘファイトスFはゼウスとヘラの装備作ってたってココで聞いたけど
    フレイア、ロキの装備ですら満足なの作れてないし
    ゼウス、ヘラの団員ってあんまり装備の恩恵無さそうだよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 16:30:41

    >>29

    ヘスティアナイフは神々が眷属に授ける恩恵:ファルナを使ってはいない。

    鍛冶の発展アビリティも使っていない。


    でもナイフ自身がステータス共有しているのであれば

    『神がナイフに恩恵を授けている』と言える。

    そういう意味では神の力を使わないと作れないナイフではある。


    そういうことなんじゃない? ナイフに神聖文字:ヒエログリフが刻んであるのは。

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 16:57:42

    >>3

    白の宮殿のギルド推奨アビリティがレベル4のD以上だっけ?

    これ何人パーティーかによるよね。


    ソロと4人じゃ違うだろうし

    4人パーティーと10人パーティーでも違うだろうし。

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 18:15:10

    ヘスティア・ナイフはヘスティアが送還されるかベルが死ぬかしないかぎり不滅不壊だと勝手に思ってる
    あれ作るときヘスティアの髪の毛使ったらしいし本編の武器の中では一番チート性能だと思う
    ゲームのネタバレになるけどナイフ自体に明確な意思があるし

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 19:29:41

    ヘスティアナイフの性能を考察すると他の神々がヘファイストスに作成を頼まない理由はなんなんだろうなーと思ったり
    本編描写見るとミスリルの硬度じゃ説明できないレベルの頑丈さだし
    第一級冒険者の武器が毎度壊れてるの見るとチート性能が過ぎる印象

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 19:47:45

    高いからじゃない?
    ナイフ1本で2憶ヴァリスかかるんだから、普通の剣で5~10億ヴァリスはするでしょ。
    ヘスティアとヘファイストスは同郷で親友枠だからローン認めるけど、他の神様は金次第。

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 20:10:06

    >>1

    モンスターに対するレベルって、レベル2からは冒険者がそのレベルなら負けることはないって感じで認定している感じだからねぇ

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 20:20:20

    >>35

    あれって初期から持たせてこそ相棒になったと思う

    なのでLv1のぺーぺーに何億もするもの持たせてもいいって覚悟あったら持たせるんじゃね

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 20:28:40

    >>13

    オリハルコンは頑丈だけど、その分、攻撃力は劣る感じじゃなかった?

    なので、モンスターの素材を武器にするほうが多い気がする

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 20:31:35

    >>35

    穢れた精霊絡みが例外だっただけでそうそう壊れないからだと思う

    アダマンタイト製でも数千万するし頻繁に壊れてるならファミリアの財政が成り立たないだろうし

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 20:46:13

    >>39

    モンスターの素材には微量に金属が含まれてるから武器の素材にできるんだっけ

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:37:56

    >>4

    牛と竜では竜の勝ちじゃないかなあ。


    1時間以内に何人の火球冒険者を殺せるか?

    ならミノタウロスのほうが多そうだけど。


    直対ならインファントドラゴンの方が勝つ気がする。

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:42:01

    >>7

    鉱物素材なら

    オリハルコン>アダマンタイト>ヴァルマース>ノスティール じゃね?


    ブルークラブの甲殻とかユニコーンの角がどの辺かはわからんけど。

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:09:17

    >>35

    そもそも邪道だから作りたくないみたいだしな

    ヘファイストスと仲がいいヘスティアだから例外的に作ってくれたんでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:12:54

    >>35

    友達価格のナイフで2億、それもナイフが恩恵による成長って効果がどの程度の割合を占めているか

    半分だとしたら、新人が最初に使う程度の威力で憶越えの価格になってもおかしくないわけで

    さらに、それがナイフじゃなく長剣とか作るのなら、もっと高額になるかももしれない

    とはいえ、ヘファイストスが箱庭の時に、半年前に作った武器だけが思い出せないという感じだったので、

    ベル以外にも作っているとは思われる

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 23:14:11

    >>45

    暇つぶしが鍛造なんだろうなあの人

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 23:17:02

    今思うと下級冒険者のベルに武器持たせるなら
    ノスティールクラスで武器と防具を上から下まで
    一式用意してあげた方が良かった気がする。
    50~200万ヴァリスくらい?

    ランクアップしたらまた相応の武装を作ってやればいいので。
    1本で済まそうってのがそもそもの間違い。

    いきなり2憶ヴァリスの武器って・・・

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 00:17:49

    >>41

    リューの木刀のように、金属じゃないと武器にできないわけじゃないけど、

    ドロップ品の説明では金属が含まれているとは言われていたはず

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 04:05:43

    >>48

    木刀ってことはほとんど鈍器だよな…どうやって魔石狙うんだ?打撃の衝撃で狙うの?

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 06:48:31

    ベルの場合は常時装備がナイフで、いつもボスキャラと戦うときに拾ったりオッタルからもらった大剣使うけど
    いい加減に常時装備に大剣持とうよ?とずーーーーっと思ってる
    実際なんで大剣持たないのかその理由が全く分からん

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 09:32:18

    >>49

    魔石を狙ったら回収できないじゃないか?

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 10:51:29

    >>51

    ダンまちだと魔石狙いっていわゆるクリティカル扱いでになるから深層だとずっと魔石狙いじゃん

    まあ普通に首へし折る位は出来そうだからそっち狙いなのかな

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:17:45

    >>50

    リリと一緒じゃなくなるからじゃん

    あくまで一番得意なのは身軽さもある敏捷を活かしたダブルナイフになるブルファイトなんだから、珍しい超大型級やそれ以上に強いやへの対策のためだけに大剣保有しても強み減らすだけだぞ


    荷物持ちがいないとどちらも両立するのは不可能

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:23:23

    >>53

    まあ大型用に大剣持ってもいいとは思う

    少なくとも直剣くらいのリーチの武器

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:39:30

    >>52

    レフィーヤが魔石回収している描写があるから、基本的には魔石狙いじゃないよ

    深層決死行で想像しているんだろうけど、あくまであれは例外


    >>54

    一応だけど、ミノのデカさが大型級だぞ

    あの程度ならナイフで充分すぎるくね


    ベル君が他から大剣手に入れたのもレベル3上の漆黒ゴライアス、レベル4上のアステリオス戦、レベル2上のオッタルっていう例外だらけだしさ

    こんな連中に当時のヴェルフが作れる大剣(第三等級未満、第二等級、第二等級)じゃそもそも話にならん

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:48:40

    >>55

    むしろヴェルフから借りればいいやと思ってんじゃね?

    あとヴェルフも俺の獲物を貸せばいいと思ってんじゃね?

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:52:19

    >>31

    ベヒーモス戦でのザルドの剣が無事だから理論上はレベル9の全力にも耐えられる硬度を作れるのが黄金期のオラリオトップの鍛治師の腕前のはず

    今いないのは黒竜に参加して死んだか15年前のゼウスたちで狙って殺したかしたんじゃね

    あの騒動でロキフレイヤ以外の第一等級全滅してるから椿のような腕とレベルが高い鍛治師も全滅した可能性がある

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:02:49

    >>35

    そもそもヘスティアが神友っていうのと、了承するまで飲まず食わずで寝ずに2日間頼み込み、その内の1日中土下座し続けたってのがある

    それがないならヘスティアにさえ作ることはしてないからね

    仲良くもない神が作ってもらえる可能性があるとしたら、まずは餓死する寸前までヘファイストスに土下座しないとダメだよ


    ヘファイストスは金で了承したわけじゃないんだし

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:43:25

    >>31

    ガレスが59階層の穢れた精霊が壁を作ったから壊そうとしてたけどボロボロの身体で2回殴ったら武器が壊れてたから素手で破壊してたしレベル7とか8とか9が全力で武器使ったりするなら不快属性の武器一択に見えるよね

    まあ不快属性の武器はアダマンタイトのに比べたら武器の威力は落ちるみたいだけどそこらへんは壊れないから全力で殴れるメリットで解消出来る気がするし

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 14:49:32

    あの世界、狐人の遺体を特殊加工すれば殺生石になるあたり、人間にも金属性質ありそうなんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 15:13:21

    >>3

    実際、レベル3のベルが瀕死のアステリオスに攻撃通して流血させているからな

    タイマンで倒せるかどうかの基準であって、前衛の盾役が止め、攻撃手が切り付け、後衛が魔法を放つのを集団でしっかり出来るなら、下の連中でもいけるんだろうね


    レベル3でもアステリオスの革と筋繊維を傷付けられるなら、レベル3がレベル4や5のモンスターに少しも傷を与えられないってのは道理に合わないし

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 15:19:17

    素材でも強度は変化するんだから、アダマンタイトで足りないならバロールとかの階層主を素材加工すべきなんだよな
    連中は売却するばかりで利用しようとしないだけで、流石にレベル7モンスターの素材をインゴット化して鍛錬施したのを壊せるようなやついないだろうし

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 16:26:19

    白幻はユニコーン、牛若丸はミノタウロスの角を使った武器だったし、そういうモンスター素材を利用した武器は結構あるんじゃない?
    そもそもバロールのドロップアイテムが武器加工出来ないアイテムかもしれない
    忘れがちだけどモンスタードロップって特定部位オンリーだから肝とかドロップされたら魔剣には使えても普通の武器にするのは無理でしょ
    もしかしたらバロールもウダイオスみたいに特定条件下でしかドロップしないアイテムとかあるかもしれんな

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:19:01

    >>63

    オンリーではないぞ

    ミノなら角だけでなく革もドロップ対象だし、ラムトンなら頭殻と牙が同時にドロップしているし、リヴァイアサンなら骨だけでなくヒレもそう

    そういうドロップアイテムもあるってだけで、基本的には発達部位が落ちるっていうのしか判明してない


    ゼウスFも含めてこれまで何度も討伐されている関係上、内臓類のみしかドロップしてませんって考えにくい気がする

    購入って手もあるんだし

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:46:51

    壊されるんだからランニングコスト込みでのアダマンタイト武器採用なんでは?
    ウルガみたいなバカ武器ならともかく素材の調達が大変すぎる武器だと修理きついし
    ファミリア的にもそんな階層主とかの素材なんて売って金にした方がプラスだろうし

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:57:20

    ミノタウロスの生き血とか毒虫の体液とか液体系のドロップアイテムをどうやって回収してるか気になるよね
    魔石取り出して灰になる前に搾り取るのか灰まみれの中に残るのか

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 19:59:21

    武具は全部冒険者個々人の資産から購入しているものだから、素材が欲しいなら所属ファミリアから最低価格で買えばいいじゃんって話じゃね

    それに壊れない装備を求めているのに、壊れた場合のことを恐れるなら話にならんし
    ならオッタルは覇黒の剣が壊れたら二度と直せないに近いんだから、作るべきじゃないって話になる

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 20:52:40

    多分ヘスティア・ナイフは神友のヘスティアだったから2億で作ってくれたけどヘスティア以外の神だったら20億ヴァリスくらいの価値があるんじゃないかな・・・
    冒険者の成長に合わせて成長していく不滅不壊の武器なんてオッタルやアイズが喉から手が出るほど欲しがっても入手できてないからね。少なくともオッタルのウダイオスの黒剣より価値あると思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:02:43

    >>66

    魔石砕かなきゃ骸として残るから絞るのは楽そう

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:05:53

    >>66

    スライムみたいなのの体液採取した時は地面に散らばったのを水筒に回収してたよ

    灰の上に散らばったのを回収するんじゃね

    不純物はアミッドとかの売り先の人がどうにかするだろうし

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:11:38

    漆黒のゴライアスからとれたゴライアスマフラーがチート性能だから漆黒の階層主からとれるドロップは規格外みたいだな

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:15:19

    ベル君、英雄願望でブルードラゴンって超大型級を全身消し飛ばして秒殺しているから、たぶん範囲と威力の上昇を両立させるのに時間がかかるんだろうな

    レベル3時にレベル5ディックスがギリギリ耐えられる威力を20秒で出せるし、顔面粉砕して討伐って威力のみを求めるならもっと短い時間でいけそう

    範囲と威力両立させると、ラムトンっていう同レベル帯の超大型級一撃死ラインが2分以上らしい

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:28:09

    オッタルのウダイオスの黒剣って派閥大戦でヒビ入ったけどあれじゃオッタルがレベル8になったときに使うなら力不足じゃね?
    やっぱレベル6の階層主からとれるドロップじゃゴブニュFに鍛え上げられようが力不足なんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:40:24

    >>65

    そこ気にしてるのは椿じゃ満足に振れる武器は作れないって諦めてるガレス位では?

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 21:43:53

    ゼウス、ヘラの体制が優秀だったのって、オラリオ外のファミリアと抗争して下につけている、両ファミリアが完全にトップの世界連合形成しているところだからな
    フレイヤがオラリオに行く前に抗争しているから、それは確実だし

    世界中のあらゆる物資と技術を集めて武具やアイテムを作成させているんだろうし、そりゃ今のオラリオだけの物資や技術だと劣るだろうなって気がする

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:55:18

    でもそんなんよりもヘスティア様のスリーサイズが一番気になる
    実際どんくらいだと思う?
    バストは三桁行ってて欲しいな

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 01:13:35

    >>76

    身長踏まえるとそこまでは大きくはないと思う

    まぁ90近いんじゃねえの

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 08:27:10

    ヘスティアが特別だったからヘファイストスが作ったってのは理解できるんだよ
    ただ作られた武器が実質チート性能の武器だから子供達が大事で救世を成し遂げて欲しいと思うならもっと協力しないの?って思っちゃうのよ
    他の神々は全知零能で役立つ技能が無いかもだけど神の力使用せずにこんな武器作れるならさーとね
    これがダンジョンの限界が近いとか黒竜みたいな下界滅亡要素を神が知覚していない世界観だったら子供達の成長を見守るってことで納得できた

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 11:32:25

    >>78

    ヘスティアが特別なのはあるけど、最初断っているからな

    なんでそこらへん無視しているのかわからん


    ロキやフレイヤが1日中土下座した描写があるのに作らなかったなら作るべきって言えるけど、してないのにヘファイストス側からそんな話持ちかけるわけないし

    それこそロキFやフレイヤFを特別扱いして、椿たちの努力を無柄にする行為でしかない

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 12:20:06

    >>7

    ヘスティアナイフがミスリル製なのは神の力抜きで加工出来るのがミスリルだけって理由もある

    オリハルコンとアダマンタイトは硬すぎて常人の力じゃ加工出来ない

    アダマンタイトですらレベル2のヴェルフの力でもなかなか形が変わらないぐらい硬いからね

    神の技術を持ってすれば不可能ではないのかもしれないけどそこまでする理由はないだろうし

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 14:08:19

    ヘファイストスなら人間の肉体だけでも
    アダマンタイトやオリハルコンを鍛造できるはず。

    いままで数億本の武器を作ってきたが
    槌の振り方や物質の温度など
    一振り一振りすべて覚えているから。

    TASでドラクエ攻略するとき
    毎回会心の一撃だすみたいなプレイができるよ。

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 15:56:02

    >>1

    一応、作中でのアイシャ評だと27階層までのモンスターはレベル2ならギリギリ通用すると言ってる

    で、25層からの下層はレベル3が到達基準なのは地形が厄介だからって理由だとも言ってるな(12巻)

    到達基準は出現モンスターのレベルだけじゃなくて地形とかも含めての総合基準っぽいんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 17:42:13

    ダンまちのエルフの寿命ってどのくらいなんだろ
    リヴァリアから推測するに300歳程度?

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 18:42:20

    情報伝達速度も知りたいよね
    各国、神々が密偵や外交官使ってもそんなに速そうに思えないし、おそらく恩恵持ちの足で伝達が基本だろう

    学区とかアルテナ辺りは独自の伝達システム有りそう

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 18:54:16

    >>84

    大戦後一週間で春姫が襲われてたの見るにそれなりに情報伝達早そう

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 18:56:45

    作中世界の広さというか大陸全容は知りたいな
    実は球状じゃない可能性もありうるかもあの世界

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 20:56:58

    >>66

    ほかのドロップ品と同じなら、魔石を取り出した後に残った部位のはず

    生き血とかは、ドロップ品の心臓とかから搾り取ったり、毒液袋みたいなのから採取したりするんじゃないかなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 22:02:54

    >>87

    人魚の涙とか生き血は生捕りしないと無理そうな気がする

    ダンメモにミノタウロスの生き血回収してるエピソードあったわ

    魔石破壊しない様にぶった斬って回収?

    レフィーヤが赤いシャワー浴びて嘆いてたよ


    血液とか体液系も壊しても残る個体と残らない個体が居るのかもね

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 22:42:50

    才能のある冒険者は10年や20年でレベル6.7になれるけど、長寿かつ才能があるレフィーヤ、リュー、リヴェリアが生涯冒険者を続けたとしたら最終的にレベルはどこまで行くと思う?

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 22:48:56

    100歳近いリヴェリアがようやくレベル7だからなあ
    魔法を当てた【だけ】でランクアップできるほど神の恩恵は甘くないって言われてるけど
    魔法ブッパが多いエルフはレベル上げにくいのかも
    ヘディンとヘグニは年齢とバトルスタイルの割にはレベル6は低すぎる気もする

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 22:58:04

    >>90

    でも冒険者歴でいうと20年ちょいなんだよなぁ

    100年以上冒険者を続けたらレベル10は行くのでは?

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:00:51

    >>91

    Lv10まで偉業溜まるのかな

    普段のダンジョンで貯めるにしても地道すぎる

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:29:17

    アスレコで死んだロキFのノワールたちは年老いてから恩恵受けたからレベル4以上なれなかったけどエルフの連中は100歳でも肉体は老化してないから他の種族より高レベル多くていいと思うんだけどそんなにいないね
    判明してる最高レベルが9だけど10以上に至るには偉業以外の別要素が必要なのかも

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:33:41

    ステータスの話でゲーム的に言えば
    耐久は防御力で魔力は知力とか魔法攻撃力だけど
    純粋な体力やスタミナ、精神力ってどういう形なんだろうね
    特に精神力は使えば伸びるのかレベルアップで伸びてるのかスキルなどで消費抑えてるだけで伸びないのかなんもわからん

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:41:13

    >>88

    汚い花火でしたね。(最近覚えた)

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:48:22

    >>93

    年を取ってから恩恵を受けたなんて言われていたっけ?

    恩恵のおかげ老化が遅くなりまだまだ動けるけど、やっぱりズレとかあって全盛期の力は発揮できないなぁって感じなだけじゃなかった?

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 01:17:54

    一番気になってるのが小説の新刊情報なんだが・・・アニメ4期に合わせて一気に情報くるかなあ・・・?

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 02:25:17

    偉業の関係で云うなら長く生きるほど冒険はしなくなって不利を感じたら引くことを当たり前にできるようになるって感じかな
    長生きと勇敢さの反比例

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 08:00:39

    オラリオ全域の面積
    水の都の大きさ
    インフラ整備
    法律
    ストーリーに関係ないけど気になるっすね

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 10:12:16

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 12:40:20

    フィンたちでさえ堕ちた精霊やらの何やらがないともっと時間かかるんだし、エルフが引退しなくてもレベル7や8になるのはキツいと思うけどね
    エルフが引退しなくても、他は引退する上に、イレギュラー1つで死亡者が出る時も多々あるし

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 18:14:01

    長く生きるってことは長く死線に身を晒すってことだからな
    リヴェリア並に長生きしてるエルフの冒険者って滅多に出てこないし大半はレベル5や6になれるような偉業を成し遂げる前に死んじゃうんだろう
    かなり年取ってるって言われてるエルフってアストレアレコードに出てきたディース姉妹ぐらいだったと思うわ

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 18:25:02

    ゼウスヘラ全盛期のロキフレイヤFの評価ってどうだったんだろ?
    今のヘスティアFみたいな期待のルーキー扱いとかなのかな?

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 18:50:04

    全盛期がどれだけぶっ飛んでたのかは知りたいな
    ゼウスとヘラファミリアがぶっちぎりで
    それ以外も相当、レベル高いだろうし
    引退した冒険者とか恩恵封印してるだけで高レベル居そうよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 19:18:01

    三首領やフレイヤF幹部たちはランクアップしようと思えばいくらでもできる連中ではあるんだよな

    三首領は少数精鋭による複数回のバロール討伐でいけるだろうけど、それすると遠征が失敗するからしないんだろうし
    ここらへんはヘイズがいる以上はフレイヤFにも言えることだけど、連中はランクアップの経験値にオッタル討伐狙い一本勝負している感じだし

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 19:18:44

    >>99

    円錐系のダンジョン深層でようやくオラリオくらいって言われるくらいだしむちゃくちゃでかいのは間違いないんだろうけどね


    いかんせんアニメだとそこまで大きく見えない

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 20:19:02

    >>102

    そもそもリヴェリアはハイエルフだから、普通のエルフより長寿みたいな感じじゃなかったっけ?

    一応、エルフじたいはほかの種族より長寿なのは間違いないけど

    ロイマンが100越えでジジイに近いし、普通のエルフはせいぜい2倍程度なんじゃないかなぁ

    リヴェリアは60ぐらいで結婚適齢期になったぐらいだって感じだったので、3~4倍ぐらいになると思う

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 20:39:53

    ダンまちのハイエルフよりも竜種のウィーネのほうが長生きしそうだよね。いずれは竜女から古代竜へと進化して黒竜と肩を並べたりして

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 20:41:15

    転生ベル君とウィーネの再会もありえるのかな

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 20:53:46

    >>108

    黒竜とか古代から存在しているわけだしね

    魔石の大きさで寿命が決まるのだろうけど、同族を食って魔石を補充していけば、基本的に寿命で死亡することはなさそう

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:01:03

    ダンまち世界の恩恵ってさ、ベルみたいにズブの素人が恩恵授かってレベル1からスタート!は分かるんだけど
    古代の英雄みたいに恩恵無しで鍛え上げてレベル6以上の強さになってる人間が恩恵受けてもレベル1からスタートなん?
    だとしたら鍛え上げて強くなった人は恩恵ウケると逆に不利になるがそのへん詳しい人教えて欲しい

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:12:30

    >>111

    レベル1だけど、元の強さ+最初の恩恵の効果ってなると思うよ

    ファミリアの新人として、ベルが戦闘経験ないから門前払いされていたってのが理由の一つにあるので、

    恩恵前の能力が高いほうがいいのは確かなはず

    あと、ガレスが恩恵ない時点で、恩恵のあるフィンと同等の強さって感じだったけど、

    恩恵をもらってさらに強くなっていたはず

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:13:13

    >>111

    そこ気になるよね

    アホみたいに強いレベル1とかいうギャグになるのかしら

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:30:04

    >>111

    1スタート

    存在規格が異なる神が恩恵を持った場合、レベル1スタートってのがダンメモで出ているし

    どんな英雄でも神よりも高位な存在はいないから、基本的にはレベル1スタート

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 22:38:26

    >>111

    多分ほかのよくあるなろう小説みたいな


    「レベル1の俺がいきなり最強に!?元からチートの俺が恩恵もらってバグキャラに!」


    みたいなオッタルもワンパンで倒せるようなギャグみたいな強さのレベル1が誕生する

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 08:07:01

    名もなき竜から力が供給されれば精霊でさえ強化されることで生じるレックス化
    ベヒーモスのドロップアイテムを食らうことで力を手に入るってことは、生命力が強いモンスターなら起こり得る現象である乗っ取り
    王道の魔石喰い
    ってモンスター強化要素って結構あるよね

    モンスターが黒竜の糞とかを食えば乗っ取りやレックス化が起きそうだと思ったわ

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 08:42:12

    黒竜がいる竜の谷にはアストレアレコードの頃の下界じゃ出てきたら下界終了するレベルの怪物もいるらしいし黒竜の何かを食って強化してる怪物はマジでいるかもな
    ダンジョンと同じ3大秘境の一つって扱いされてる竜の谷が黒竜がヤバいだけで他の竜は第一級冒険者なら普通に倒せますなんて怪物ばっかりっていうのも不自然だし

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 08:45:13

    地上に進出したモンスターは世代が進むにつれ魔石が小さくなっていってダンジョン内の同種のモンスターよりも
    ずっと弱いって言われてたよね?
    多分漆黒のモンスターには一切当てはまらないだろうな
    そもそも漆黒のモンスターに生殖能力あるかも分からないけど

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 09:10:35

    そもそも黒竜がアルバートと戦った姿を見てる神々(特にゼウス)が全盛期のゼウス・ヘラFで勝てると踏んでいて実際にベヒーモスとリヴァイアサンには勝ったのに黒竜には完敗したあたり、弱体化どころか謎に強化されてるまである
    ダンジョンから離れてるから魔石の強化も大してないだろうから神々ですら分からなかったイレギュラーがあるのは確実よ

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 09:13:46

    >>118

    黒竜のいる龍の谷がダンジョンでもないのに無限に龍が沸いてくる謎エリアだしな・・・

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 09:20:32

    他の漆黒モンスターが派手にモンスターを生み出していた話がないから黒竜だけ特別なんだろうね
    竜の谷だけ他と違って世界三大秘境扱いされてるし

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 09:36:05

    >>121

    竜の谷のドラゴンたちって黒竜が産み出してるの?

    もしかして黒竜はダンジョンの力の大半を奪って産まれたモンスターなのかもな


    ダンジョンの正体がガイアとかティアマトって言われてるけど

    ダンジョンがガイア、黒竜がティアマトで2つで一つみたいな同格の存在だと予想するわ

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 09:48:28

    >>122

    黒竜が生み出してるかどうか不明だけど、黒竜以外にいるのか?という話でもある

    モンスターがモンスターを産めるのは確定してるけど竜の谷にはレベル3〜4通り越して5以上が存在する疑惑もあるのに黒竜以外は考え辛いと思うわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 10:10:05

    >>122

    ベヒーモス、リヴァイアサンときて黒竜の正体はジズって予想されてるけど竜だし自分もティアマトだと思うわ

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 10:39:17

    グランドデイが伏線だったりするのか?
    傭兵王の一撃が致命傷で竜の谷で死してドロップアイテムをモンスターが食らったって流れ

    ベヒーモスは毒の竜巻、リヴァイアサンが海という環境が討伐難易度上げているけど、黒竜はおそらく純粋な強さだからな
    毒のないベヒーモス級に強い竜を大量生産しましたってなると、ゼウス、ヘラでも勝ち目ないだろうし、分身体作成には弱体化要素ないはず

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 12:25:31

    >>120

    もともとアルブの山脈にハイエルフや一般エルフが住んでいた。

    その一区画の谷間に黒竜が引っ越してきてその区画が竜の谷になった。


    それでは住めないのでリヴェリアの祖先たちは

    戦わずに戦力を温存したまま引っ越しして

    移住先に大聖樹を植えた土地がアルブの王森になった。


    残って戦ったヘグニのご先祖様のダークエルフ達はボコボコにされて衰退した。


    なので地形的には竜を生み出す要因はない。

    ただの元アルブの山脈の一区画だから、竜の谷は。


    そして竜の谷から出てくる竜種は有限なのか無限なのかわからない。

    なぜなら黒竜が引っ越ししてから中に入って一帯を制圧した人いないから。

    有限だとは思うが、竜同士で交配したら増えるかも。

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 12:29:18

    >>126

    駆除しに竜の谷に乗り込んで竜種をサツガイしないと数は減らないから。


    まあ少しずつ竜が外にでてきてかつ総数が減ってなさそうだと

    無限にいるように錯覚すると思うけど。

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 12:48:34

    >>126

    いやアルヴ山脈はナイツオブフィアナで奪還されてるし

    レフィーヤが弔いに行けるとこだぞ

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 12:50:59

    モンスターや階層主の○レベル相当と冒険者の○レベルって違う判断基準だったりするのかな?

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 13:01:27

    >>96

    普通に第一級の英雄クラスになる前に肉体が老いたって感じ

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 17:57:33

    ダンメモの亜種ベヒーモスがベリーイージー
    原作でやるとしたら21巻後(学区編終わり?)でインフェルノと考えると
    オリジナルベヒーモスより弱くても今のオラリオだと地獄みるって事なのか、ゼウスヘラの時も割と地獄だったのかわからない
    ザルドが喰らってトドメ刺さなければならなかった事考えるとギリギリ勝てた感じなのだろうか

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 18:47:31

    >>131

    あの対毒特化装備ないと癒えぬ毒で肉体が溶かされ続けるだけ

    グランドデイだと部位二つしか残ってないから二人以外全員毒食らってるはずだからゼウスヘラでもマジでギリギリのはず

    あの装備は現在のオラリオじゃ神以外ニコイチ修理すら出来ないからフィンたちじゃ用意できずに絶対に全員溶けて死ぬって難易度かな

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 18:49:54

    >>115

    そうなると「レベル1でゴライアスを倒したのに偉業にならずランクアップしない」的な事態になるのかな?

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 19:26:17

    >>123

    元々、古代の時代から何万とかが住み着いていたというだけでもいいんじゃないの?

    自分の魔石を使って子孫を作らなければ弱体化はしていかないわけだし

    さらに、世界各地からモンスターが集まったりして、竜の谷で強化種として強くなっていくとかもあるかもしれない

    結界を突破して各地を襲撃しているとも言われているから、そうやって襲撃した個体が、地上の魔石製品とかを大量に吸収して、強化されて戻ってくるとかもあるかもしれない

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 19:35:53

    >>133

    アイズが似たような現象起こしている

    インファントドラゴン倒してもランクアップできてないのがレベル1アイズなんだし、基本的には個々人に適したランクアップ難易度がある

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 19:48:02

    >>131

    そもそもオリジナルよりも弱くても、あれはノーコスト分身複製(オッタルなら単騎で無双可能)っていうクソみたいな特性持ちだからな

    分身それぞれも毒撒き散らすしで、それを吸い込む以上は討伐そのものにタイムリミットがあるくらいに思っていいんじゃね

    ゲームだと描写しないだけで、真面目にそこらへん書いていくと難易度があれになっていくはず


    ついでに言うと、ベヒーモス用対毒装備にも耐えられる時間制限があるから、ゼウスFにもタイムリミットあるよ

    さらにはフィンは、ベヒーモスの特徴として毒と同等の代物として生命力を挙げているから、タフで回復もするくらいに思えばいい

    どっちもどっちのクソ性能している

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 19:53:50

    >>132

    そうだった

    本編に組み込んだら確実に誰かしら死ぬな

    モブは戦闘にすらならず

    耐毒装備着せた決死隊に毒発生器官破壊させて

    初めてオッタルとレオン等でギリ戦闘になる感じか

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 20:13:09

    >>132

    あれ?

    アイズが風で身を守ってなかったっけ?

    なので、ゼウスヘラファミリアも自身の魔法とかで防げるやつとかはいたかもしれない

    アルフィアとかは音の鎧で防げそうに思える

    ほかにも異常状態を回復できる驚異的なヒーラーとかがいたかもしれない

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 20:33:49

    >>138

    そもそもあの毒は解毒が出来ないから毒の風に当たらないようにするって対処しか出来ない

    出来るなら流石にザルドがやって貰ってる

    アプリのアイズがやったのも風や様々な補助防護魔法で身を守る、それらの魔法の効果が切れたら風で防ぎきれない毒を対毒装備でしのぐって方法

    ある程度は装備なくても対処は出来るんだろうけど本家の毒は討伐の際の余波ですらフィンの近くにいた冒険者が溶けて死んでるからレベル4以下は対策抜きで風に触れたらその瞬間に溶けて死ぬだろうね


    後アルフィアのは魔法無効で音の鎧じゃないから毒の無効は無理だと思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 20:34:18

    専用の治療薬や装備を用意してもなお、ゼウスFの冒険者たちが何も出来ずに腐り風化していく地獄が広がったらしいから、英傑たちは万全を期して尚も追い詰められていたからこそザルドがベヒーモス食らったって流れだからな

    軽く見積もっているんだろうけど、仮に癒せるヒーラーがいたところで誰がそこに連れていけるのか、現場にいたなら毒かかるのはヒーラーだぞ、とか色んな問題があるからな
    正直、個々人が多少対抗できても無意味に近いぞ

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 21:15:21

    正直ベヒーモスだろうがリヴァイアサンだろうがベルの大鐘楼フルチャージアルゴノゥト決まればどんなモンスターもなんとかなんじゃね?って妙な安心感あるわ
    超大型級モンスターなんてベルの絶好の的にしか思えない

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:51:14

    まぁ、現状だと瞬殺されるほどの力量差がない限りはチャージ当てられるだろうしな
    チャージ部位使用可がオッタル戦で出来た以上、今後も解禁されたままだろうし、既に本気戦闘しててもチャージを平行してできる仕様だからね

    どんどん英雄願望の制限がなくなっていくから、正直スキルだけみても異常な成長していると思う

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:57:01

    少し気になったので質問を
    モンスターってダンジョン外でも塵になって消滅するの?
    オラリオ外のモンスターがドロップアイテムを残すのか亡骸になるのか気になったので

    モンスターが何処から来るみたいな話もしてませんよね?どこかで全部ダンジョンが産んだものとか書かれたりしてます?

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:00:02

    >>143

    ダンジョン外でも灰になるし、ドロップアイテムは落とす

    それをフィンが回収している描写もあるよ

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:00:13

    ダンまちの魔法とか弓の射程がイマイチわからないよね
    恩恵持ちなら長弓位の射程余裕で飛ばしそう
    魔法はヘディンの精密狙撃とか位が情報として出てるかな?
    後先考えず精神力こめれば数K飛ばせるのかな

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:07:27

    >>145

    ダンジョン内での戦闘が多いから、数百メートルとかの射程が生きるのはごく限られているからねぇ

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 02:24:33

    >>135

    アイズはインファントドラゴンを討伐後ステータス更新をしていない。

    ゆえにステータス更新をすればランクアップの可能性もあったわけで。


    本人は1匹じゃ足りないと思った。

    そして傷を回復後2匹目を狩りに行ったが

    イヴィルスの幹部に絡まれて漆黒のワイバーンと戦う羽目になり倒した。

    その後ランクアップ。


    正直インファントドラゴン1匹だけでランクアップできたか否かは不明。

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 02:29:08

    >>128

    ああそうなの?

    じゃあなんでアルブ山脈に白エルフも黒エルフも帰らないのかな?


    ヘグニたちも一つの島でヘディン達と争わずに

    黒エルフはアルブ山脈に帰ればいいじゃん。

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 08:13:49

    >>148

    あそこダンメモでエイナが調査した結果山周辺の森ですら推奨レベル2

    山になると多分3になる

    一般人が住めるような環境じゃない

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 08:25:30

    >>149

    確か奥に行くほど難易度上がってるから多分竜の谷と同じように霊峰アルヴ山脈の中心の大聖樹がある場所には周辺のモンスターを強化する何かがいるんだろうな

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 08:31:49

    地味にフェルズってもったいないよなぁ
    数百年前の時点でレベル4だったんだからステータス更新すればほぼ確実にレベルアップしそう
    リューのダブルレベルアップの前例があってなお、数百年分の経験値とかバグみたいなもんだろうし確実に第一級冒険者になれると思うんだが

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 09:53:49

    800年も生きた伝説の賢者様がレベル4ってよく考えたらしょぼすぎるからね
    あんま高レベルのやつがベルの仲間にいると便利すぎるからレベル4に抑えたんだろうけど

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:07:01

    >>145

    レフィーヤがコミカライズでレベル4になったときにヒュゼレイドファラーリカを数千メートル先まで飛ばしてたぞ

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:12:09

    >>141

    リヴァイアサンはアストレアレコードでレベル4クラスにまで弱体化しててそこから更に毎秒ごとに異常魔法重ねがけされてるアルフィアでも7クラスの神獣の触手が発動しようとするだけで怯えるジェノスアンジェラスをアルフィアが全盛期の時に病気異常に悪化するほど全力で撃って何とか倒せるってレベルだから3大クエストモンスターはまだ無理だと思うぞ。トドメはアルフィアがやったけどそれまでに当然ゼウスとヘラのメンバーはリヴァイアサンにかなりのダメージは与えてた筈だからそこに全盛期アルフィアのジェノスアンジェラスで倒せたって考えたら大鐘楼無しとはいえオッタルの魔法で相殺されるぐらいじゃ話にならんだろうし

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:16:10

    >>154

    横だが長い長過ぎる

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:20:02

    実際今のベルの大鐘楼フルチャージってどれぐらいのモンスターまでなら倒せるんだろうな?レベル4の時にニーズへッグ倒せてるんだからレベル8クラスの階層主すら倒せる火力はあるのかね

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:20:16

    >>154

    オッタルってステータスだけでいえばアルフィア・ザルド超えてるんじゃなかったっけ?

    そのオッタルの魔法と互角と考えれば相当じゃね?まだレベル5で通常verチャージだし

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:24:35

    >>152

    まあレベル4になってから数百年生きてるのであって、数百年生きた結果レベル4になったわけではないからな

    背中の肉が腐ってなければとっくに第一級冒険者になってるレベルだと思うわ

    地味に超ハイレベルなヒーラーでもあるんだよね

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:25:38

    ベルの大鐘楼フルチャージが作中最強だと思ってたらアイズの復讐姫が凄まじすぎて若干下方修正しなきゃなって思った
    あとフィンの投擲魔法は前世の古代フィンのこと考えると多分ベルのフルチャージより遥かに強力な一撃だと思う

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:27:53

    >>158

    フェルズみたいに800年も生きるならむしろ恩恵って邪魔だよね

    神に背中いじってもらってステータス更新できないとレベル上がらないシステムほんと糞

    古代の英雄たちみたいに自力で強くなったり魔法開発したりしてちょっとずつ強くなっていくほうが絶対いい

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:29:38

    フェルズなら更新したらレベル7まで一気にいけても全然不自然じゃないよな

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:34:01

    フェルズって結局男なのか女なのかどっちなんだろ?ダンメモのイベントでは幼女の姿になってたしもしかして本来の姿は女性なのか?

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:40:54

    フェルズはアニメの声優がバリバリの女性声だったし確実に女性でしょ
    心理描写とか言動見てると女にしか見えん

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 11:49:10

    >>160

    といっても永遠の命を手に入れられなのはレベルアップによる恩恵だからな(神秘アビリティ)

    良いとこどりは流石にできんよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 12:28:47

    >>159

    今のフィンの投槍魔法とベルの英雄願望と比較するなら、7と5の差でベルが劣るだろうね

    仮にアスレコフィンの投槍魔法とベルの英雄願望を比べるならベルが圧勝すると思うけど


    万全のオッタルの魔法と相殺可能なんだから、当てれば死にかけたザルドを殺れるのが英雄願望

    ていうか、堕ちた精霊よりも高位なやつをレベル4で一撃死させているのもある


    フィンがここらへん可能ならわざわざオッタルに任せるよりも、囮でも使って時間稼ぎしながらさっさとザルドや精霊ぶちのめしていると思うよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 17:57:31

    ルームか都市外でしか長距離戦闘の訓練も実戦も出来ないとなると降竜レイド戦困りそうだね

    ベルは中距離以上の狙撃苦手とは出たけど
    彼らの中距離は我々の想定してる中距離で良いのか

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 19:31:01

    子供についてなんだが基本的に同族かヒューマンとしか生まれないらしいけど獣人はどうなんだろ
    猫人なら猫人としか生まれないのかそれとも猫人と牛人のハーフみたいに混血可能なのか?

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 19:32:40

    ベル君、ラムトン殺るのに2分いるって考えていたけど、5秒の大剣チャージ+気合いでアイシャの魔法を相殺出来ているんだから、アルゴウェスタ使えば20秒チャージでラムトンの頭かち割れそうな気がするんだよな

    黒ゴライアスがトラウマになっているのか、全身消し飛ばそうとしている気がする

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 20:34:59

    >>159

    当時のロキが知っている中でアヴェンジャーが最高出力ってだけだから、

    その後にスキルが発生した大鐘楼フルチャージが劣るとは限らない

    もし劣っていたとしても、デュエルチャージのおかげで、合わせたら威力は超える可能性はあると思う


    >>160

    恩恵があると通常の成長ができないとは言われていたっけ?

    少なくとも、技や知識は問題ないから、研究職なら問題ないんじゃないかなぁ

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:16:51

    >>167

    タルヴィを作る際にエルフを混ぜるために人間を間に入れただけで獣人族の血を纏めるのに人間は必要じゃない

    この辺から狼人族と猫人族との間にも子供を作るのは可能なはず

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:34:02

    今の復讐姫+エアリエルがどれだけ強くなれるのか、そこまで詳しく描写されてないからな
    レベル3最上位時に7相当とされる大災厄と渡り合えるから4アップって主張されても、ベル君はレベル2中堅くらいの時にMaxチャージファイアボルトで黒ゴライアス(5相当)の顔面消し飛ばしているけど?ってなるし

    オッタルの魔法と相殺でバカにされるようになっているんだろうけど、逆でオッタルの魔法が強すぎるだけだと思うわ
    瞬間火力ならベルの英雄願望、継続的に出せる火力としてはアイズのエアリエル+復讐姫って感じがする

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:39:23

    ベルの場合は闘牛本能と美惑炎抗が発動中にアルゴノゥトorアルゴウェスタ使用したらどれだけ破格の威力になるか分からん
    美惑炎抗と闘牛本能発動中のフルチャージ英雄願望なら復讐姫超えて作中最強の可能性もあると思ってる

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:01:24

    たぶん闘牛本能+英雄願望で十分だけどね
    効果範囲が全能力だから、ファイアボルトと英雄願望、ステそのものに補正かかるだろうし

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:11:11

    >>171

    そりゃ1発の大砲と渡り合えるのラインは違うでしょ

    常に3〜4相当のバフがかかるのに対しベルのは魔道士の砲撃みたいなものだし

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:46:16

    肉体へのチャージは数秒単位なら大した負荷ないみたいだし、肉体、ヘスティアナイフ、ファイアボルトの3種同時チャージとかはいけるようになりそう

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:48:43

    アイズの復讐姫ってオッタルやベルやリヴェリアの魔法みたいにブッパするんじゃなくて
    身体能力と魔力全てが超強化されるだけでしょ?つまり春姫のレベルブーストの数倍(2~4レベルアップ)の効果が
    常時バフでかかってる
    復讐姫発動してない通常アイズのエアリエルでもヘディンの全マインド込めたバフと同等の効果っていう反則魔法なんだから復讐姫発動させれたらそりゃアイズに勝てるやつ誰もおらんわ

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:57:20

    >>171

    武器がこの時と現在で変わってないから、武器にかかる負担がレベルが上がって小さくできるようになったというわけじゃないと、最大出力はアスレコの時で武器が悲鳴を上げているので変わらないってなるんだよね

    逆に言えば、武器の耐久力が上がれば、もっと上を出せるともいえるけど


    >>176

    強化とは違うはず

    単純に武器や魔法の威力を上げるだけで、アイズは身体能力を強化する付与魔法の風にそれを使っているから、

    強化にも使えているだけって感じだったと思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:11:16

    アイズの復讐姫は魔法効果も強化している感じだぞ
    身体能力と魔力の向上ならエアリエルに接続する意味がない
    それはステに関するものだから、復讐姫の発動だけで上昇完了なんだし

    それに復讐姫単体だとレベル3相当の黒ワイバーンに負け確な感じになるんだから、エアリエルと組み合わせるからこその強さ

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:16:53

    復讐姫ってあくまでアイズの【風】を超強化してる感じかね?
    獣化オッタルや狂化フィンみたいにアイズの素の身体能力とか防御力自体はそこまで上がらない?

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:38:17

    >>179

    上がっているよ

    レベル1アイズはエアリエルの存在教えてもらってないから、あの時点の強さは復讐姫によるものだし

    ただ、あくまでも攻撃力の強化だから耐久とかは強化されないはず

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:48:28

    器以上の出力出せばザルドでさえ肉体が弾け飛ぶって作者が言ってたがアイズは例外なのか?
    レヴィス戦でさえあの出力なら竜種相手ならオリハルコンのデスペレードも粉々に砕け散りそう

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:54:21

    >>181

    アイズも肉体に負担を受けているよ

    それに、剣の悲鳴が肉体の限界への警告みたいな感じに描写されてなかったっけ?

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:55:29

    例外っていうか、強いとか才能があるとかとは別の話としてシンプルに器の大きさが普通の人間や英雄と比べても高いんじゃないかな
    堕ちた精霊とかの連続魔法はエルフと比較しても規格が違ったしアイズはその類種だろう

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 23:59:44

    >>181

    レベル3以上の出力出してないからじゃん

    あくまで魔法で上げているだけなんだからさ


    例えばベルが闘牛本能と美惑炎抗を発動した際にレベルブーストされたら耐えられなくなるのか?って話と一緒

    ステでの復讐姫の上昇値+エアリエル✕復讐姫の上昇値で、器云々の基準になるのはあくまで復讐姫のみのところだけ

    そして黒ワイバーンに勝てないんだから、作中内では復讐姫単体だとどれだけ憎悪込めてもレベル3アップには程遠いよ

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 00:12:25

    >>183

    俺もそうだと思うわアイズはそもそも【人間】にカテゴリーできるのか怪しいレベル

    存在そのものが禁忌の存在っぽい

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 00:15:56

    レベル3時で神獣の触手相手に一時的にレベル7級の出力出してたからね
    ザルドは「レベル7でレベル10相当の出力を出せば肉体が弾け飛ぶ」って作者が言ってたけど
    つまり「レベル7でレベル9までの出力ならなんとか出せる」ってことではなかろうか
    人間は+2レベルの出力が限界で、アイズは+4以上の出力が出せると思えば納得がいく

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 06:21:38

    そもそもザルドもレベル3以上上の出力出しているんだよな
    最強の冒険者が英傑で、最恐の冒険者が女帝である以上、英傑は女帝と同程度には強いってことなのは確か

    2上だと英傑や女帝と同程度でしかないから、ベヒーモスを倒せるわけないと思うぞ
    ザルドも魔法込みなら二人以上の出力叩き出しているんだから、そんなもんなんじゃね

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 07:50:02

    ザルドの場合はレベル3以上の出力というより【レベル10相当の力】を出したら肉体が持たないんじゃない?
    ゼウス・ヘラ時代でも最高レベルが9で、それで三大クエスト攻略に動いたんだからレベル10っていうのは
    人間には到達できない神の領域なんじゃないか?と思ってる
    史上最強のアルバートは唯一のレベル10相当の実力あったのかなと

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:11:07

    レベル10の出力出したら死ぬって言われてるから9以上10以下ぐらいがベヒーモス戦のザルドの能力なんだと思うよ
    9は余裕で超えてるけどギリギリ10には届かないってぐらいなら英傑と女帝以上の怪物になってても不自然ではないしね

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:11:25

    ベルの描写から4から5に上がる時の上り幅が今までとは違う感じだったりするから
    3の時から4つあがるのと、6のときから4つあがるのでは、差があったりするのかもしれない

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:16:12

    多分モンスターも人間もレベル9が最高峰で黒竜とアルバートだけが10以上~って感じなのかね?
    ベヒーモスとリヴァイアサンはレベル10以上はなかったと思ってんだ

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:17:00

    エピソードリュー2巻でもリューが第一級と線引きされてる理由が分かったって5になった瞬間に言ってるしね

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:19:40

    レベル上げるにつれて神に近づくっていうしレベル10以上だと超越者認定されて逆に力を封印されちゃうとかありそう

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:34:51

    ザルドのオーバーイートの能力向上効果が魔法効果にも作用しているだけじゃね
    あれって魔力とは別物だしさ

    アイズも魔法効果にも作用しているなら普通の描写でしかない

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:36:42

    >>193

    そこは別に神の力みたいな生まれ持ったチートじゃないから制限しないと思う

    そいつがその力使って好き勝手ハーレム作ろうとレベル10まで至ったご褒美みたいなもんだし

    それにレベル10に至るまでの冒険で滅茶苦茶な未知を見せてくれてるはずだから嫌がらせで恩恵封印と思う

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:42:33

    >>194

    超克してリミットオフが行われると器が拡張されて魔法やスキル、ステータスを常より高位に扱えるからな

    ベルのようにステータスがレベル1以上は上がる時点でザルドがレベル10相当の火力だしても普通

    あの瞬間のザルドの身体能力はレベル8相当だから神饌恩寵で+2されるなら10だし

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:26:31

    アルフィアは常にベルがよくやってる一時的にランクアップ並に能力上がる限界突破してる状態になれるスキル持ちだから全盛期ならレベル8最上位クラスの魔力になってる筈なのに何でリヴァイアサンを倒すのに病気が異常に悪化するほどのジェノスアンジェラス撃つ必要があったんだろうな
    レベル4の状態から更に弱体化してる状態でも7クラスの神獣の触手一撃で殺せる火力出せるんだからレベル10か11クラスの階層主でも理論上は殺せる気がするんだけどアルフィアの全力のジェノスアンジェラスなら

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:28:58

    >>191

    まだフィンとリヴェリアとガレスしかレベル6がいない頃にロキファミリアはバロールぐらいなら普通に倒せるっぽいからベヒーモスとリヴァイアサンがレベル9ぐらいならゼウスとヘラが協力してれば安全に倒せるだろうしなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:30:35

    ダンまち関連のスレ最近少ないから次スレ希望

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:50:27

    そんなものはいりません。キリッ
    次スレは『ダンジョンの中のひと』で!!

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています