- 1二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:53:35
倫理的に考えたらどう考えてもマゼランが正しいけど、非加盟国への人間狩りや人攫いが罪にならないあの世界の法を考えるとシリュウの行いも認めたほうが良かったんじゃないかと思っちゃう
- 2二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:55:30
確かに囚人の方が人権あるような扱いだな
- 3二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 21:56:49
マゼランは世界政府にもったいないほどのモラリストだったしシリュウは捕まってないだけの人斬りガチ勢だった
極端な2人だ - 4二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:01:21
世界政府からしたらどっちも人権なし扱いだろうけどマゼランが人格者すぎるんだよな…
- 5二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:01:25
でも囚人だけ斬ってて満足したかっていうとそれはないんだよな
連続猟奇殺人の兆候として近隣で小動物の虐待や不自然な死があるみたいに
囚人を斬って斬りまくった果てに罪のない民間人や身内にまで手を出し始めるぞこういうやつは
だってこいつ脱獄する時に元同僚を斬ってるんだぞ - 6二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:05:03
- 7二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:08:10
シリュウ好きだけどあれは悪を許さないみたいな信念からじゃなくてクズなら斬ってもまあ許されるだろみたいな人斬りの快楽優先でやってるぽいからな
- 8二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:09:13
囚人の中にも模範囚みたいなのが居てそれを切ったから咎められたとか？
- 9二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:10:47
確かマゼランが「お前の憂さ晴らしのために囚人がいるんじゃない」ってハッキリ言ってたな
なのでまず「人を斬りたい」がシリュウにはあってそれをやっても咎められにくいのが囚人だっただけだろう - 10二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:15:23
イワちゃんがシリュウの所業を大虐殺と表現してるのと
シリュウを咎めたマゼランの足元や背後に囚人の死体が複数体あるんだよね
だからいくらクズの囚人とは言え人数を殺し過ぎたというのがまずありそう
そして囚人を斬りまくった挙句に満足に斬れるほど囚人の数がいなくなった時に
シリュウが誰を斬り始めるのかって考えるとよしヤバいからこいつレベル6って判断は間違ってないと思う - 11二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:19:03
- 12二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:20:55
てかシリュウは看守よりも処刑執行人とかをやったほうがよかったんじゃね
- 13二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:23:20
感情論はおいといて法の番人が娯楽でそれしちゃ駄目でしょ
そういうのを黙認したりしたら汚れが広がって結果ネズミやラーテルみたいなのが増える - 14二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:27:11
看守の八つ当たりで人斬りを認める正当性がどこにあるってんだよ
天竜人がやってるからセーフはガキの言い訳だろ - 15二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:32:46
緑牛がワノ国で何人殺そうと法に触れないと言ってるから天竜人じゃなくてもセーフだぞ
- 16二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:33:51
そもそもインペルダウンに収容しているってことは、残党の居場所を吐かせるにせよ政府に協力させるにせよ、まだ利用価値がある罪人ってことだ
それをポンポン斬られたらマズイだろ - 17二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:34:42
斬っても咎められにくいからクズこと囚人斬ってただけで
シリュウなりの正義の発露とか私刑とかですらなくて個人的な憂さ晴らしだからなあ
こいつが自分の仕事場で管理下にある存在にやってた勝手な憂さ晴らしを追認する必要はこれっぽっちもない - 18二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:35:31
まあマゼラン以外は別に咎めてないしモブ部下も普通にシリュウのこと上司として接してたからな
マゼランが特別優しかったのもあるとは思う - 19二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:36:36
憂さ晴らしどころか単なる趣味だと思う
誰にでも一撃入れられる奇襲特化のスケスケ選ぶぐらいだし - 20二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 22:40:37
結局シリュウの人斬りは「斬りたい」が先に来るから駄目
本人は結局人斬りしたいだけだから、黒ひげに寝返ったみたいに「人斬りできる」って考えたら信念とか関係なく即裏切る - 21二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 23:47:19
獄卒獣の制裁なんかも致命傷だったらシリュウとドッコイじゃないかなとは思ってる。
- 22二次元好きの匿名さん24/06/30(日) 23:52:55
一応マゼランもやかましい囚人にはちゃんと刑罰とは別の制裁与えてるんだよな
だからこそシリュウの危険度がより異常になる - 23二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 03:03:17
監獄送りって事は
能力者の確保、封印も兼ねてるから
万が一ヤバい実の能力者殺してしまったら
監獄送りにした海軍か政府の判断も潰しかねん
中だと全員海楼石の錠つけてるし - 24二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 03:10:14
軍服様の制服を着こなして2年後も装飾を取り替えただけなあたりに社会性のある振る舞いが板についてる
黒ひげと会うまで海賊に身を置いたことはなさそう - 25二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 03:10:56
週３週４くらいで我慢してやりすぎんなよ〜wで流されてた時期もあったんだろう
直接的に囚人殺しで有罪食らったというより監獄内の治安崩壊するレベルで暴れ出した結果幽閉された感 - 26二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 10:22:09
- 27二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 10:39:43
アーロンみたいに釈放されそうな奴も斬ってそう
斬れる人数減るから - 28二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:03:17
インペルダウンならあれぐらいで良いと思うんだけどな
下痢でほとんど働かないのにマゼランが厳しすぎる - 29二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:09:28
マゼランの釘の差し方やシリュウの社会性の高さと人斬り欲を考えると週○回のカレンダーベースではなく
最初はマゼランでも懲罰を加えるような牢獄の風紀を乱したりなど「斬る建前がある」悪質な囚人を斬っていたが
その内にエスカレートしてきて特に懲罰を追加する必要のない模範囚とかいずれ釈放予定とか
情報を引き出したいなどの理由があってあえて生かしてる囚人にまで手を出し始めて
マゼランにハッキリ指摘される頃には囚人というだけで誰彼構わず斬るという風に
斬る基準と範囲と数が拡大して手に負えなくなる兆候が見えてたんじゃないかと思う
- 30二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:16:58
法の下にある組織で無法してる時点で論外
- 31二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:17:44
そもそも罪の重さを自覚させるための刑罰を受けさせてるのに勝手に殺したら監獄の意味ないだろ
殺していいなら最初から全員死刑にしてるわ - 32二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:20:45
これに関しては元同僚や部下の側に正常性バイアスが多少なりあるんじゃないか
マゼランがシリュウの危険性を見てレベル6送りにすると決めた時点では囚人の大虐殺に留まっていた
＝看守達視点では自分達は囚人とは違うので斬られないと見通しがあったんじゃないかな
でも実際にはシリュウは人斬り出来れば誰でも良くてやり過ぎる前にレベル6に送られたから何もなかっただけで
状況次第では仲間や同僚を斬っていいなら平然と斬るやつだというのは本編の通りだよ
- 33二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 11:30:50
司法取引なり冤罪なりで釈放になる囚人だって出るだろうし
何か情報抱えてたり、外の仲間に対して囚人を人質に報復を抑えたり逆に引き寄せたりとかで生かす必要のあることもあるだろうし
看守の都合で殺しまくるのは普通にアカンわな
放っておけばいずれはエースが処刑前に獄中で殺されるみたいな惨事が起きる
- 34二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:30:42
囚人達への暴行はどこまで許されるのだろう
うんこを食わせたり乳首を切り落とすのはセーフ？ - 35二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:42:05
犯した罪の度合いにもよるだろうけど、極端な話、「生きていれば大丈夫」だと思う
悪魔の実の封じ込めにせよ、情報引き出すにせよ、処刑するにせよ、生きてれば取り敢えずなんとかなる
殺しはアカン - 36二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:45:48
斬りたくて斬りたくてうっかりエースやっちゃった♡
からのインペルダウン沈没みたいな顛末も普通にありえる - 37二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:47:19
- 38二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:50:51
- 39二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:51:22
- 40二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:52:54
人を斬りたいって奴にも色々いると思うけどシリュウは「斬る」だけでは満足できなかったぽいな
それこそミホークがやったみたいにギリギリ狙って死なせず斬るということだって
シリュウの技術で出来ないとは考えにくいから「人を斬って死なせる」までセットの欲求なのは確定か
スケスケ食って透明化からの一撃とかをガープにやったりしてるし
拷問なら殺さずやれるプロがインペルダウンには色々いるしな
- 41二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:53:53
- 42二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:54:23
- 43二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:57:13
- 44二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:58:08
- 45二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 12:59:01
囚人に人権はないけど囚人の身柄は刑期の間は政府の所有物に準ずる扱いじゃないかな
インペルダウンの囚人からパンクハザードの実験体やベガパンクにグリーンブラッドの材料取られた奴出てるし
だから囚人を管理する上での暴力的手段はある程度お目こぼしされる傾向はありそうだが
ゴミとは言え政府の意図でそういう扱いに置かれた奴らを職員が私欲の為に勝手に処分したら駄目だとおもう - 46二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:01:13
トットランドは出て行く人が少ないから囚人少ないだろうし、キッドのところは国ってより無法地帯じゃね？まあ人権ないのはそうだけど
- 47二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:01:38
法の下による人権は無くとも倫理的に人間である権利くらいはあるだろ
天竜人関連は別として
マゼランたちはクズでも囚人でも「人間」として接してる
シリュウは獲物としか見てない - 48二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:05:12
そもそも刑罰決めてるのは政府の専用機関であって看守には囚人を裁く権利は通常無いだろうからな
散々やってるのもあくまでインペルダウンで決められてる刑罰の範疇
よっぽどのことがない限りは強硬手段取っちゃ駄目でしょ責任取れねえよ - 49二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:06:02
囚人に人権があろうがなかろうが政府や法がこいつらは禁錮と決めてインペルダウンに送られて来てる
まあエースみたいに死刑日の調整とかで一時的に入るやつとかもいるけど
ともあれ上の奴やルールがそう定めた以上1職員の自己判断でクズだからこいつら斬ってヨシ！にはならん - 50二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:08:03
実際非加盟国出身の囚人は多いと思うぞ
人口に税額が比例するから生産性の低い貧困国は非加盟国になるし、加盟できないから海賊に荒らされてますますボロボロになる
当然犯罪率は高いだろうし、小悪党や海賊になる以外の道がない人も相当数出るだろ
- 51二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:08:04
- 52二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:12:03
- 53二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:14:07
- 54二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:17:51
- 55二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:18:25
- 56二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:29:08
純粋に疑問に思うんだが、シリュウってなんで秩序側についてたんだ？
言っちゃあなんだが、コイツの天職賞金稼ぎか通り魔だろ - 57二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:30:51
- 58二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:33:52
シリュウにバギー与えてれば安心だった説
- 59二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:37:19
上で出てるけどシリュウの人斬りは多分「殺したい」までがセットだから確殺出来るスケスケ食ってる感じ
仮に剣技とか強い奴と闘うとかそういう方面での人斬りに拘りがあるならスケスケ食わなかったと思うので
バギー与えられた所でシリュウのストレスだけが溜まるし剣で確殺できない奴に興味ないんじゃないか
- 60二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:41:07
始末したいけどおおっぴらにやると問題だから誰かが消してくれないかな〜→暗殺者送るって流れだからな
でもインペルダウン側からしたらその問題を押し付けられてる状態なんでな
これでドフラミンゴが誰かに殺されたら監獄を管理できてない職員の責任ですよね？されるんだぞ
マゼランやハンニャバルが割食うんだからそりゃ守るわ
- 61二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:43:39
黒ひげの所わりとそういうやつ多いよな…ラフィットも今後の情報開示次第では元保安官の肩書の謎が増える
1つ言えば今1とかで主張されてるようにクズを斬るなら罪に問われないと考える程度の頭はあって
クズ斬り放題職場のつもりでいくら斬ってもいいクズが身近にいる環境に就職したんじゃねえの
しかし実際にはクズの囚人の中にも数を殺し過ぎたり必要があって生かされてたりなど
斬っていい理由のない囚人がいたことを気にせず欲のまま斬ったことで罰せられる羽目になったと
- 62二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:47:17
そりゃドフラミンゴはそうだろうけど別に全囚人がドフラミンゴ状態じゃないしな
生きて飼い殺しにされてくれないと困るやつとか政府にとって生死どっちでもいいけど
勝手に死ぬと監獄側が管理責任を問われるとかそういう囚人もそれなりの数いるだろ
- 63二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 13:55:11
手段と目的がひっくり返るのはなんにしてもろくなことにならない
まして職場
しかも人命 - 64二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 16:16:11
シリュウの行いは論外なんだけどインペルダウンは生きて出た囚人は居ないとか言われる監獄で囚人は過酷な環境か拷問が常態化してるから大半はどの道死ぬよなとは思う
そんな気は一切無いだろうけどインペルダウンの環境だと楽に死なせてやってるまである - 65二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 17:21:49
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 17:26:19
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 18:22:14
そもそも処刑せずに牢屋に入れてる時点で殺したくない理由はあると考えるべき
悪魔の実のリポップということも踏まえて - 68二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 20:23:20