マカヒキ世代って化け物クラスの馬が出なかったの？

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:33:21]

なんか全体的に物足りないよな

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:34:17]

サトノダイヤモンドは割と化け物でしょ

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:40:36]

2歳〜クラシック期の満足度は歴代でも随一だという話も聞いたが
シンハライトがローズSより後もレースに出れたらワンチャン素質あったと思う

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:41:23]

弱小世代って有名でしょ

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:42:00]

サトイモは凱旋門行かなければG1もう1、2個は取ってた

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:42:47]

おはよう

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:43:42]

栗山世代

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:45:01]

絶対にスレの趣旨からは外れるけどアロゲート

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:45:24]

>>8

ガンランナーもいいぞ

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:45:30]

マカヒキの戦績を見ると成長が止まったようにしか見えない

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:47:25]

短距離、ダート、障害はかなり頑張ってたがいかんせん芝王道がちょっと物足りない
まぁ上下ともに年度代表馬いてヤバいので仕方ないと言えば仕方ない

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:47:54]

3歳有馬でサトダイが勝った辺りで期待値はかなり高かったんじゃないかなと
マカヒキサトダイと世代のトップクラス2頭が諸共に凱旋門で撃沈低迷したのがあまりにも痛い

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:48:41]

ヴィブロス以外の牝馬…

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:49:44]

>>13

VMは勝ってるから全体的にマイラーよりなのかなと、ヴィブロスも秋華賞勝ちあるけどもうちょい短いところで活躍した印象だし

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:50:20]

>>13

ジュエラーは4歳で骨折引退、シンハライトは屈腱炎

春のクラシック組は故障しなければどうだろう

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:52:12]

ジャンポケ世代やシーザリオ世代で話作れるならここにもスポット当てていいんじゃないかってくらいには3歳までの盛り上がりが凄い世代ではあるよ

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:52:18]

まぁ物足りんな

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:52:30]

>>11

とはいえ短距離もロードカナロアが既にいたからそれよりは落ちるし

ダートもコパノリッキーやエスポワールシチーが前にいたからそれにも劣るんだよな…

障害もオジュウが強すぎる

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:54:41]

マカヒキはいつ頃応援してたかで見え方全然変わるよな

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:54:50]

>>18

ちょっと前に上位互換じみた化け物がいたせいで地味に感じるのは否めない

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:55:54]

>>18

勝てない世代は古馬で全然勝てんまま終わるので、総合的には「意外と勝ってた」ぐらいの評価に落ち着くと見る

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:56:10]

おいヨシオっていう唯一無二がいるだろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:56:11]

THE 早熟馬の集いって世代だからな。アンチとかではなく

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:57:00]

菊花賞掲示板組の成績は比較的良さげな印象

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:57:18]

カナロアみたいな歴代でも最強クラスのやつと比較して「微妙だよね～」とか言ってる時点でね

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:57:25]

ダートはなかなか頑張ってるんだよな
ゴルドリもケイティブレイブもかなり強い部類ではある

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:57:28]

>>18

古馬王道はまぁ論外だけど

短距離も11世代が最強だし

ダートと障害も13世代に持っていかれてるから

相対的に強みがない

VM連覇という成績も12世代の4連覇には敵わない

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:57:48]

結局は典型的な早熟馬だったのか凱旋門賞に行かなければ違う未来が待っていたのか分からない

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:58:31]

そういうの抜きに微妙じゃね

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:58:51]

>>32

最後の最下位が哀愁を漂わせてる

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 17:58:54]

障害はダッサイが怪我引退したのが惜しい

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:00:31]

言うほど弱くないけど3歳時点での高評価の落差で色々言われる
ずっと強いとは限らない

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:06:32]

2010年代で一番悲惨なのは確か

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:09:30]

弱いに決まってんじゃん
古馬G1や重賞獲得数平均より下だぞ

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:10:32]

すごい強かったけど伸びなかった、キタサンの世代に邪魔されたとか？

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:13:15]

>>39

下世代にも負けてる時点でやっぱり弱い

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:13:48]

ダイヤに関しては結果論でしか無いし避けようもないけど実は17春天に出たのも悪い影響与えてしまったのかなとたまに思う
キタサンは次走謎の惨敗、ディーマジェスティはここでおしまい、ゴールドアクターは次走こそ激走するもそこで大怪我して復帰後は物凄くひどい状態に変わり果ててしまったし
スーパーレコードの反動みたいな物がダイヤにもあってもおかしくないよなと

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:15:02]

こんな世代でも一応海外G1は勝ってたから
今のズタボロっぷりはマジで深刻
弱い『時代』でボコられてる世代が多分1番弱い

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:16:05]

多分ファインニードルが1番気を吐いた方なんと違うか

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:17:01]

>>39

怪我が多いんだよねこの世代は

3歳引退がリオンディーズ、メジャーエンブレム、シンハライト、ジュエラーかな

今年で言ったらジャンタルマンタル、アスコリピチェーノ、ステレンボッシュ、チェルヴィニアが引退するような感じだから相当

シルバーステート、スマートオーディン、チェッキーノ、ディーマジェスティ、レインボーラインらもいたけど怪我だね

面白い世代だったけどね

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:19:34]

最後に持ってったヴィブロスがかなり強い牝馬でかつ現役走り抜いたから良かったけど
牝馬路線の主役クラス達がパッパと引退しちゃうのこう凄い惜しいなって

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:20:32]

ミッキーロケットだったりレインボーラインだったりと古馬二年目でGⅠに勝った馬もいればゴールドドリームみたいにダートで名を轟かせたのもいるっちゃいるんだけどね

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:20:38]

>>41

それは間違ってるかな

実はダイヤはダービー馬マカヒキと古馬の対戦は中距離ではいい線行きつつ負けてるレースが多い

つまり相対関係がおおよそ変わってないってこと

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:21:15]

3歳有馬を三冠馬以外で勝った世代は強いのジンクスをぶち壊した世代

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:21:33]

いつもの

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:22:02]

グレード制以降でJRAのヒーロー列伝が無いクラシック世代は
1989年・2008年・2016年
だけ

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:22:23]

海外で化け物いっぱい出たけど日本は薄かった時代

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:23:05]

しかし強いと評価されるだけの裏付けがクラシックの時計にあったのにどうしてこうなったんかね

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:23:39]

>>53

08はダートに偏りまくったし…

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:24:51]

サトノダイヤモンドとマカヒキは成長しなかっただけってよく見るけど、成長しなかっただけならもうちょっとマシになるはずだし、そもそも凱旋門賞から帰ってきたら得意だったはずの舞台で全く走れなくなって、逆に苦手だったはずの舞台でそれなりに戦ってる
そして衰えたにしちゃどっちも最後の方に重賞勝ってるから、総合するとやっぱり凱旋門賞行って走りの性質が変わったと考えるのが一番自然だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:25:53]

ディープがほぼクラシック独占した弊害かバグみたいに強い!っていうよりかは無難に強い軍団になってしまった感じがある
だからクラシック期は異常にハイレベルだったけど4歳以降は何か届かん...みたいな馬ばっかだった記憶

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:26:50]

日本には凱旋門賞から帰国してもG1勝ってる馬は普通にいるので、そういう馬には明確に劣ったんだろうなと思う
それが競走能力だったのかメンタルだったのかは分からんけど

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:26:57]

>>57

斤量負けした可能性とかは？

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:27:28]

>>57

古馬でG2レベルならやっぱG1勝てない程度に弱い世代だっただけでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:27:30]

>>56

いうて地方賞金合わせてもそんな行かないし

強さがエスポファルコンブロッケンに偏ってただけのような

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:27:46]

クラシック2016年世代の影響かは知らんが2018年は日本馬による海外GI勝利ゼロだからな
コンスタントに勝ち続けてる2011年〜2023年の間に海外GI勝利が途切れたのはその年だけ

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:27:51]

上はキタサン（それ以外にもシュヴァルやクラウンも）いて下は強豪17世代、歴代有数の強さ18世代

まあ…うん…

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:27:57]

同期の怪我引退多い中あの年まで走って普通に引退したマカヒキすげーな

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:30:09]

川田の数少ないGⅠ複数勝ちのファインニードルがいるじゃないか

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:30:13]

>>65

17世代について語られてるのあんまり見ないけどここ良い感じに強いよな

牡馬が結構みんなタフなのもポイント高い

メモリアルヒーローとか見てても人気ありそう

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:30:47]

>>56

05は08以上のダートの強さをしながら芝も普通に強いぞ？

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:32:09]

>>70

ディープ一強じゃなくてダートとか障害も普通に強かったのがいいよね05は

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:32:10]

リスグラシューが全部持ってった印象
弱くはないけどあいつ以外は平均って感じ
ダービー馬は見栄えいい方だが菊花賞馬が善戦マン止まり

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:32:57]

>>71

芝が一強なだけで別路線は平和？だからね

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:33:58]

>>67

上下と比べると物足りないかもしれんけどそこまで言われる程弱いかな？って思ってるだけや

期待を下回りすぎたとかならわかるけど

真面目にレス付けてる人も居るから荒らし目的ではないだろうけどここに居ると16世代sageスレは度々見るからぶっちゃけまたやってんのかよ…って気持ちだわ

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:35:13]

>>73

障害(群雄割拠)

ダート(実質一方的な殴り合い→不在時は赤いのが鬱憤ばらし)

うーんこの

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:35:20]

>>53

プスカ君はなんでヒーロー列伝作られなかったんですかね〜

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:35:26]

>>75

期待っつーか平均より低いんや

さすがに20世代よりは芝路線は強いが

ダートが強いとかもない全体的に弱い世代

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:36:10]

2016世代の芝古馬混合GI勝ち馬
サトノダイヤモンド・ヴィブロス・ファインニードル・レインボーライン・ミッキーロケット・セイウンコウセイ
以上

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:37:35]

まあ大物はいない世代だと思う

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:38:25]

>>78

はえー

クラシック馬2頭がその後重賞勝ってるからマシな方に見えてたけど全体で考えるとそうでも無いのね

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:38:37]

>>82

獲得重賞数も普通に多い

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:38:49]

ヴィブロス以外にも海外でいい線イケる奴が出てくれていればね

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:38:55]

>>78

障害はダッサイおるし強い世代でいいと思う

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:39:07]

>>65

凱旋門賞にはクラウン行かせるべきだったんではと

今でも思ってたり

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:39:40]

>>87

秋天後にお前らが凱旋門行けよ！！！は言われてたぞ

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:40:03]

>>83

それでも有馬宝塚春天は勝ってる

これって凄いんじゃなく平均切ってる実績だったりする

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:40:08]

>>86

2つ上のオジュウがね…

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:40:21]

05芝が強いは無いわ

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:40:25]

その間違いなく強い15世代相手に3歳で勝ったサトノダイヤモンドは間違いなくいるしそれとほぼ互角に争ってた奴らもクラシック戦線にはいたわけで
そりゃ間違いなく勝てなかった世代ではあるんだろうけど事更に弱い弱い言われてるのを見ると「そうかな…？」って思ってしまう
判官贔屓なのかもしれないけど

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:41:09]

>>91

ディープ一頭でマカヒキ世代の王道実績上回ってるしいいだろ

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:42:39]

>>92

サトノダイヤモンドの有馬は他の陰謀論とは違って関係者が苦言を呈してるのがNumberっていう比較的信用できるソースにあるのもあって後追い的にはマイナスイメージがつきやすい影響はあると思う

調べた時にかなり上位に出てくる記事だからさ

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:42:44]

ダート古馬GI級を5勝してるゴールドドリーム君いるからまだ良い方
まあリッキーとルヴァンオメパチュウワの谷間にいるから空気だけど

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:43:10]

４歳キタサンより５歳キタサンの方が圧倒的に強い被害にモロ合ってしまった感じ

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:43:17]

>>92

実績で平均割ってるのがキチい

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:43:23]

16世代最大の自慢はお前らの世代に8歳になって芝の重賞勝てたのおるんか？て所じゃないかな
逆にいうとそこ以外つかれるとフフフ…と座るしかなくなるけど

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:44:02]

>>93

それ世代が強いんじゃなくてディープが強いだけやん

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:44:56]

>>99

まあね、16世代よりは強く全体的には弱い世代ってところか

[101 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:45:01]

弱いと言っても89と08という最弱世代でもないし…話題にするほどでもないかなと

[102 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:45:34]

フジノウェーブみたいな個性派もおったな05世代
自分が三連覇か四連覇した大井の重賞がフジノウェーブ記念って名前になったんやろ？

[103 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:46:20]

>>101

89世代はロジータ様がいらっしゃるのでそれでまあ

[104 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:46:25]

ただ間違いなくクラシックは抜群に面白かった世代

[105 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:47:01]

05は世代GI勝った牝馬が4歳春までにみんな消えたのがきちーよ

[106 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:47:14]

>>99

菊とダービーで下位にいたシャドウゲイトが海外G1勝ってんだぞ

[107 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:47:37]

短めのメディアミックスが映える世代ではあると思うよ
マカヒキさえ出せれば…

[108 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:47:58]

>>101

最低争いではないんだよな

下から4、5番手争いぐらいのやつ

10年に一度これぐらい下振れる世代いるよねってレベルか

[109 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:48:06]

前後あたりの世代代表馬を挙げると
モーリス！
キタサンブラック！
リスグラシュー！
アーモンドアイ！
だからしゃーない

[110 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:48:53]

>>104

ここ１０年未満だから当時の記事も大量に残っていて、クラシックの盛り上がりはよくわかるんだよね

お陰で１６年の古馬戦線が結構陰薄い印象

[111 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:50:07]

>>109

芝の世代全部足してモーリスのG1勝利数に微妙に負けるぐらい弱い

[112 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:50:16]

リオンディーズとかエアスピネルとかウマ娘にもなった名牝の子達がいるんだけどね…

[113 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:50:29]

>>106

言うてシンガポールとかやろ？

[115 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:50:49]

>>111

古馬G1の話ね

クラシック込みならさすがにモーリスは越えるよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:50:59]

もう1年サトダイが現役続けてれば変わったかもしれない
京大の時は強いダイヤモンドが戻ってきてる

[117 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:51:07]

雑魚世代栗山世代だからな

[119 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:51:45]

>>116

JC有馬6着ですが

強かねえな

[120 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:51:48]

>>112

エアスピネルは勝ちきれないけど息が長い

叔父さんのエアシェイディ思い出すわ

毛色おなじだしな

[122 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:52:34]

>>118

ラビット使って勝てただけだろサトダイは

[123 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:52:39]

>>119

だからこそよ

完全に枯れてるわけではないからもう1年続行すればちゃんと復活したかもしれん

[124 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:52:40]

>>115

クラシック込みならどの世代も最低+6されるからな

[126 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:52:57]

サトダイが語るべきｉｆは「凱旋門行かなければ」だな、マカヒキも含め

[128 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:53:04]

>>105

シーザリオ……お前と戦いたかったﾌﾟｲ

[131 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:53:35]

日本の馬が微妙な時に海外馬がすごくすごいのが来ると言うジンクスが有ります

[132 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:53:52]

世代の芝古馬混合GI勝利数が6勝だからモーリスと同じなんよな
少ねえ！

[135 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:54:07]

>>126

まぁ完全に失敗ではあった

でもそれと同時に競馬の興行面ではめちゃくちゃでかいんだよな

マカヒキサトダイで盛り上がったからこそ凱旋門の馬券買えるの継続したし

[158 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:57:39]

クラシック戦線はレベルの高さより実力の拮抗が面白いとなる根拠やな
しっかりタイム出しながら世代の顔が変わりまくるの面白すぎる

[169 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 18:59:26]

伸び悩んだ馬が多かったな

[182 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 19:01:56]

>>179

それこそプスカのところとジョージのところやな

[190 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 19:02:51]

>>184

レインボーラインが居る時点でね

[198 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 19:04:27]

目の見えない人がただひたすらにレスしてるスレ

[199 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 19:04:31]

うお…すげえスレの加速
ハイボルテージかな？