海外遠征の光と闇

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:05:01]

今年のサウジダービーが顕著やな
光 フォーエバーヤング
賞金1億2600万近く
収得賞金 6300万近く
ハイペースの体験
オーナーにダービーをプレゼント
闇 セットアップ
惨敗→春全休→酷量→最下位のコンボ
闇 サトノフェニックス
惨敗→まだ復帰できない程の故障
ノウハウのある陣営じゃないと怖すぎるな
タナパク厩舎みたいに海外遠征×の所もあるし

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:06:16]

サトノフェニックスって故障なん？そんな報道見た覚えないが
俺が情弱なだけだったら謝る

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:06:29]

>>1

負けた陣営は多額の負債の闇も

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:07:44]

>>2

シンエンペラー「たすけて」

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:08:34]

>>5

何のために買ってきたと思ってんだ

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:08:35]

アメリカからのガチ勢が後続全員ぶっ潰す勢いでペース吊り上げてほぼ勝ちパターン突入状態だったからな

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:10:29]

サトノフェニックスはドバイまでは行って検査ではじかれたんだよな　確か
昨年のドウデュースパターン

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:11:23]

>>6

シンエンペラー

「日本のクラシックを走らせるためですよね！？話が違うじゃないですか！」

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:11:36]

サトノフェニックスどうしてるだろうな…
近況不明だから心配だ…

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:11:48]

ノウハウがあっても矢作厩舎のコンティみたいになるパターンもあるんやぞ

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:13:04]

エバヤンって競走能力はもちろんだけど1番やばいのタフさと順応性だよな
毎回違う国違う馬場で結果出して状態の差はあれど故障は皆無なのやばい

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:13:31]

>>11

それ

エバヤンがたまたま耐えきれただけだよな

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:13:43]

コンティノアールも今年に入ってようやくまともに走れるようになったレベルだったからな

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:13:54]

>>11

コンティノアールは昨日も競走中止してた(今のところ大きな怪我病気ではないらしい)シンプル体質か脚があんまり強くない気がする

後から発覚するタイプの怪我とかじゃないといいが

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:14:17]

ディープボンドもバスラットレオンもG1勝ちきれずに現役続けてるしな
海外重賞勝ったからって安泰とは限らない

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:15:20]

海外遠征は適性でハッキリと明暗が別れるなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:16:10]

エバヤンも去年のソトガケみたいに疲れがなかなか取れないので前哨戦回避しますパターンが無いとはまだ言えん段階だしな

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:16:31]

今思うとエバヤンの頑丈さがおかしかっただけな気もする

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:18:01]

レモンポップとかも海外では見せ場ゼロだもんなぁ
難しいよね

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:18:27]

海外遠征しまくってるシャフリヤールはすごいよなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:18:37]

エバヤンは秋になってどれだけ成長してるかが課題だな

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:18:53]

デビューして約7ヶ月で6戦だっけ
しかも全部違う競馬場（国すら違うのもあるし）
頑丈だよなあ

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:18:55]

>>17

ハイリスクハイリターンだからな

ちゃんとリターンを得られるようになったのもここ最近の話

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:19:49]

輸送適性
海外馬場適性
この二つをクリアしないと勝負の土俵にすら上がれんからな

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:20:05]

>>15

ちなみにケンタッキーダービーの取消も去年の秋の復帰戦除外も昨日の競走中止も全部左後肢の歩様の硬さ

大型馬だし同じ部位に負荷かかりやすい馬と思ったほうがいいと思う

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:21:04]

エルコンが凱旋門賞勝てなかったのが悪いよ
ついでにオルフェが凱旋門賞勝てなかったのも悪いよ

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:21:30]

同じリアルスティール産駒のレーベンスティールが少し前にG３勝ったから古馬での成長性はありそう

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:22:32]

テーオーパスワードもたった2戦のキャリアでKYダービー5着は頑張ったが賞金積むという意味では失敗の部類だからなぁ
次走はどんなオッズで来るんだろ

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:23:29]

>>28

それはエポカドーロとラッキーライラックがいるからオルフェ産駒は早熟性ありそうレベルの暴論だぞ

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:23:31]

海外挑戦がハイリスク・ハイリターンなのを理解せず額面だけ見てオイルマネー狡いと一絡げに言われるのはムズムズするがちょっと前までは夢物語みたいなもんだったから仕方ねえなともおもう

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:24:15]

UAEダービーだとジョージテソーロはこの前走ってたが、バロンドールはレパードSでようやく復帰か

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:24:17]

>>28

リアステ産駒の傾向はまだまだ不明確だからなあ…

自分は古馬でもやれて欲しいと思ってるけど…

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:24:54]

>>29

賞金積むのが狙いならハナからそのローテ取ってないだろうし圧倒的にロマン重視のレース選択でしょうよ

オッズは1倍台前半でもおかしかない気がする

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:25:24]

>>28

同じ種牡馬の産駒言うても血は50%違うならな

それは根拠として弱いよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:25:49]

リアステは初年度産駒が世代としてアベレージ低いし4歳世代の動向で成長曲線なんてわかったもんじゃないな

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:25:56]

>>29

テーオーパスワードは完全にオーナー（陣営？）の夢での出走だからね…

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:26:37]

エバヤンはドバイからアメリカの長距離輸送後見るからにガレてたのに検疫で一日休んだらムキムキになってたけど輸送強い馬ならよくあるのかな

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:27:33]

>>2

別にええやろ

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:27:43]

シャフは元々年間3～4戦しかしないとはいえ海外でも安定して入着してるし
藤原厩舎の目立たないが確実な仕事ぶりが活かされてる馬だと思う

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:30:02]

ウシュバのBCクラシック→東大とか良い意味で頭おかしいからな
しかもここで終わりじゃなくてそのままサウジとドバイにまで行くという

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:32:23]

>>4

そこは勘定してから遠征するやろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:32:34]

>>41

ウシュバ以外でこんなローテが出来て尚且つ勝ち負けする馬が出てきたら其処が到達点だな

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:32:52]

>>41

ドバイWC１着

日本テレビ盃１着

BCクラシック５着

東京大賞典１着

サウジカップ２着

ドバイWC２着

ようやっとる

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:33:01]

てかエバヤンでさえこの海外遠征は堪えてたんよな。
初戦のサウジは初の輸送でガレて調子を落としてた。次戦のドバイは距離も近くて輸送もスムーズで絶好調、アメリカへの輸送でも調子が上がってこず矢作師が語気を強めて何とか状態を上げてくれというほど。
結局本番でも6割からなんとか8割の状態に持ってこれたが完調には至らず。

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:33:36]

>>41

しかもサウジは当初確定じゃなくて佐賀記念（※別定なので59kgで出場可能）も選択肢に入ってたの引き攣った笑いが出走

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:34:34]

>>45

100％で挑めないのは多分陣営も想定してるよな

海外遠征なんてどれもそういう物だし

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:35:20]

>>44

(今までの日本ダート馬基準で)ようやっとるなんてレベルじゃないくらいようやっとるな……

[49 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:36:32]

馬にとっては過酷だけども、1日に何頭も日本馬が走るあのお祭りのような感じが好きだから毎年いっぱい行ってほしい

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:36:44]

高級阪神に色々言わてれるけど世界的にも上澄みな方だよねウシュバ

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:36:51]

海外遠征の経験はあるとはいえそこまで機会が多い訳じゃない高木厩舎も
毎回ウシュバがいつもの調子で仕上げてきてるの無骨な職人技を感じる

でも言語を喋れるならインタビューしてみたい馬ってなんなんだよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:39:35]

>>50

普通に世界でも上から数えた方が遥かに早いって位置におるよ

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:40:40]

レーティング120が安定して出せる馬が一流じゃなかったら何なんだろうって話ではある

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:40:44]

現役世界ランキングだと最上位クラス
日本でも歴代最上位クラスの実績を持ってるよウシュバ

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:42:48]

ウシュバの勝ち鞍は社台SSに入る資格あると思うわ
最低でもブリーダーズSS

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:43:25]

招待でもなければ当然遠征費もかかるし海外遠征って大変だよね
シャフリヤールの一口馬主さんが費用の一部公開してたけど馬主が本当に遠い世界の話だと実感した

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:44:27]

>>53

M区分とI区分のどちらもでレート120以上を出したのはウシュバとクロフネしかいないはず

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:45:44]

まぁエバヤンもウシュバも強さ以上に体の丈夫さは他と一線を画すよね
安定して調子を上げれるエバヤンも輸送自体では調子が変わらないウシュバも一長一短だが他との活躍の違いはそこかなとは
ソトガケは正直体質より陣営の努力だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:46:56]

ここ数年アメリカやドバイサウジで勝ち負け出来るダート馬が連続して出てきてるのはかなり大きいよね
一方でスレタイ通り明確に遠征適正も出ちゃうけども

ところで海外遠征といえばパンサラッサですが(過言)

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:48:35]

>>58

調整難しい馬とかクセまみれの馬とか音無師の大好物だろうよ

クリソベリルとかあんな巨漢馬よう安定して管理したわ

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:48:49]

何気にテーオーパスワードも海外輸送強そうだったんだよな
今後順調に強くなってくれたら面白い存在になるかも

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:51:12]

>>45

JBC2歳優駿の門別で輸送適正自体は発揮してたんだよね

輸送では大人しいと瑠星が発言してた気がする

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 22:59:04]

ウシュバも来年には引退しそうだしまたダート路線が群雄割拠になりそう

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 23:02:45]

>>63

国内のダート中距離路線は既にそんな感じじゃない？

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 23:04:14]

ヤマニンウルスも去年くらいまでは期待してたんだが海外遠征なんてとてもじゃないけど無理な体質だと発覚したからな

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/01(月) 23:48:46]

>>27

そうは言うけど凱旋門勝ったら特攻先がキングジョージに変わるだけじゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 08:17:08]

1年近く遠征して結果を残したエルコンドルパサー陣営すごいな 執念を感じる

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 13:09:58]

UAEダービー組はジョージテソーロがオープン行けそう
バロンドールはどうやろな

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 17:01:32]

ウシュバ、ウィルソン、ジョージとチャンスがあればテソーロは海外挑戦する姿勢なんやなとわかったのは収穫
この流れを絶やさずどんどん海外行ってほしいわ

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 17:14:23]

テーオーパスワードも骨折で今年棒に振るしやっぱ海外遠征ってハイリスクだわ

https://www.nikkansports.com/keiba/news/202407020000653.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=nikkansports_ogp

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 17:16:19]

3歳遠征は怖いよね
頓挫が後に響きまくる

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:08:01]

テーオーパスワード…
エバヤン以外の遠征組は大変なことになっちゃってるな…

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:10:52]

>>66

キングジョージに特別感持ってるのはおっさんダビスタ勢だけじゃないかな

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:23:28]

国内で暴れていても海外出ると盛大に爆沈するの多いからな、スマファルやウオッカとか
よく薬物ネタで言われるプイも３着という結果だったし

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:35:36]

>>74

国内で強いやつが海外でも強いとか限らんのを今年とかよう見た

ウオッカはもっと早くメイダン開催になっていれば

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:37:27]

最初の海外遠征で全てが終わった馬といえば？

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:38:42]

>>74

3着はハリケーンラン

[78 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:41:03]

ディープボンドは周りの人間の話聞く限り凱旋門賞でボロ負けしたからこそ馬に揉まれるの嫌がらなくなって有馬の好走に繋がったっぽいので行かなかったら行かなかったでそんなに走らずもっと早く引退してたかもしれないからなんとも言えんね

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:42:29]

この結果でダート三冠新設が無駄はあり得んわな

[80 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:48:46]

海外遠征で一番つらいのは帰国出来ないパターン
次につらいのが海外で故障してラストラン

一番頭抱えるのはメディカルチェックでアウト食らって帰国

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:55:02]

こう見ると香港３連勝したモーリスやオーストラリアで現地馬相手に圧勝したデルタブルースやリスグラシュー、BCで勝ったラヴズとマルシュってとんでもねぇな

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 20:57:39]

海外に行ったら数年間行方不明になった子

マリキータ - Wikipedia

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 21:32:50]

エバヤンも光になるか闇になるか分岐点に立ってる所じゃね？
ソトガケを光と言い切れるなら光だろうけども

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 21:41:32]

エバヤンがJDC勝てたら「ケンタッキーダービーに出た日本馬はG1やG1級勝てなくなるジンクス」が崩れるんだけどな

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 21:50:01]

そもそもケンタッキーダービーはジンクスって言える程日本馬出てないだろ

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 21:54:07]

UAEダービー勝った日本馬は以後G1やG1級勝てなくなるジンクスじゃなかったっけ

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 21:55:47]

フェスタみたいにオーナーさんが宝塚記念の賞金全部ぶち込んで遠征した例もあるな、まああれは半ば勝ち負け度外視って感じだが…

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 22:01:27]

>>86

エバヤン含めて4頭しかいないからジンクスとしてはサンプルが少ない

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 22:02:59]

昔出た最難関海外レース5選

凱旋門賞
BCクラシック
ケンタッキーダービー
ジ・エベレスト
グランドナショナル

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 22:03:41]

>>86

日本のUAEダービー勝ち馬は4頭合わせてもクラウンプライドのコリアカップしかその後の勝ち鞍無かったはずやで

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 22:05:36]

ジンクスなんてある日突然無くなるもんだしあんまアテにならんぞ

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 22:09:35]

ケンタッキーダービー終了時点までの戦績だけ見たらフォーエバーヤングが歴代のUAEダービー勝ち日本馬で一番強く見える

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 23:06:53]

実際ケンタッキーでも１着とれそうな感じはあったしなエバヤン、BC次第だな

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 23:18:03]

海外遠征で結果残してる友道厩舎だってドウデュースの海外遠征はまあ悲惨だしな
逆にタナパク厩舎はレモンポップはそもそも2回ともレース展開合わなすぎ、レーベンスティールは入れ込み激しいっていうエクスキューズがあると個人的には思う(ローシャムパークはよく分からん)

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 23:23:52]

身も蓋も無い事言うとケンタッキーダービー出た馬はG1勝てないってのもジンクス以前に単にその馬の能力が足りなかっただけとも言えるからな
エバヤンは器用さと頑丈さなら歴代でも頭一つ抜けてるから後は秋以降の成長次第

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/02(火) 23:57:06]

クソニワカな質問でスマンやけど
海外遠征してその現地で放牧とかトレーニング施設使ったりとかってできないの？

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 06:23:06]

>>96

長期遠征は出来なくはないが現地コネとスタッフの都合、あと金がね…更に馬に向こうの環境が合う合わない問題もあるし

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:52:22]

エバヤンは遠征適性あったけどシンエンペラーにはあるかな

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 23:58:18]

逆に国内より海外で輝いている馬は香港魔王やルーラーシップやリアステいたいなもんか

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/04(木) 03:49:23]

>>98

実際行ってみないと遠征適性があるか分からんのが辛い

国内の長距離輸送平気な子が海外はあかんかったとかザラだからさ