- 1二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:05:54
- 2二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:10:48
学園都市の能力者以上にピンキリの差が激しいんだわ
- 3二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:16:07
書籍化されてないけど特典のアニェーゼ部隊のSSで
しょうもない魔術師はとことんしょうもないのが分かるからね
アニェーゼ達は戦力でも下の方なのにモブ魔術師の中では上澄みというのが分かる - 4二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:22:57
現代科学による魔術の強化は 科学サイドとの条約の恣意的な運用されていきなり「お前の魔術は今から使うの禁止な」とか言われる危険性もある
- 5二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:45:58
- 6二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:46:26
量産魔術師の頂点は超絶者だよね
自分の目標たる魔法名すら捨ててどっかの誰かに理想を託すという本末転倒な事やる時点でヤバイけど - 7二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:48:32
お手本さえあれば橋架結社みたいな新興無名団体が高位クラスに躍り出ちゃう辺り世知辛い
- 8二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 22:51:27
本来ならイノケンは前準備に数年かかるとかいうレベルだし
昔は天辺と底辺が本編の比じゃないレベルに離れてただろうな - 9二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:00:53
完全なる努力の頂点の魔術師ってCRCか？
- 10二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:09:20
- 11二次元好きの匿名さん24/07/01(月) 23:49:13
キングスフォード級まで極めれば才能はいらなくなるらしいけど⋯いやぁ無理だよねえ
- 12二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 02:31:31
得意技が杖への攻撃のテレポートなだけで
蓮の杖は火、水、風、土、エーテルの全ての元素を扱える万能武器なのだ
SSではちゃんと風魔術も行使してた
でも三人がかりでも正面からでは騎士や必要悪のエリートには勝てないらしい三人娘 - 13二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 09:38:31
- 14二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 12:54:34
魔術サイド強すぎ！って意見をよく見るけど、アベレージ考えるとボタン一つでいくらでも破壊を生み出せる科学サイドが本当にイカれてる
- 15二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 13:13:36
キングスフォードなんて星々を見るだけでインターネット以上の情報量にアクセスできるとか言われてるしな
- 16二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 14:28:09
- 17二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 19:06:46
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 21:55:59
それとある世界だとオティヌスが魔神化した儀式が伝説として語られてる奴…
- 19二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 22:46:18
天草SSで霊装や神殿などの魔術基盤が根こそぎ破壊されたら大混乱になるって描写があったけど、
それって極論魔術師の平均レベルが高ければ起こらないよな
実際には現代人に原始人並みの生活しろっていうくらいの無茶ぶりだろうけど - 20二次元好きの匿名さん24/07/02(火) 23:29:46
人間が使う魔術の最高峰が人体と宇宙の照応で仕草一つで様々なことが出来るってやつだからな
頭の中でビッグバンの理屈が分かれば人の手でビッグバンを起こせるのと同じって言われるぐらいにはヤバイ - 21二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 08:44:43
- 22二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 09:23:06
知識さえあれば素人に強力な魔術を使わせるのも普通にできるから知識次第なところはある
知識を得る方法？上位存在と交信するか『原典』を読みましょう - 23二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 13:18:55
- 24二次元好きの匿名さん24/07/03(水) 21:16:17
アレイスターにしてもキングスフォードにしても「近代」魔術の大物だから、新しい魔術師が進歩しているっていうのも間違いではないんだよな
魔術なんて神の子時代より前から存在してただろうし - 25二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 07:01:26
見返すと創約8巻のキングスフォードさんがかなり意味不明なことをしてた
（一応は）人の身なのにエイワス撃墜して、個人の魔力で周囲の空気の魔力濃度を底上げして、首を振るだけで超絶者の一撃を逸らす
マジでなんなのこの達人 - 26二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 11:55:26
- 27二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 15:11:15
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 21:24:52
遺体の特性上機械とかに特攻な超絶者がいたらヤバいとか言ってはいたけどそんなヤツいたところで勝てる？感がすごい
- 29二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:57:25
魔神が何でもできる代わりに不便だと考えると、キングスフォードレベルがちょうどいいって感じがするよな
それでいて周囲に奉仕するために魔術を使いこなすんだから、周囲の人間にとっても幸いだった。
仮にとんでもないエゴイストだったら人類の脅威になりかねない - 30二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 02:04:55
- 31二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 02:45:09
魔神は迷惑かけまくりだから奉仕どころではない
- 32二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 02:51:42
代償要りません量産できます素人にも扱えるようにできます魔術も組み込み可能ですな兵器群がね...
世界滅ぼす位は普通に可能だし（実際は阻止されるだろうが）魔術の妨害も出来なくはないしでとんでもない
- 33二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 09:04:17
ダイヤノイドの地震対策用に使われてる重力制御装置ですら、その気になれば地球と月を掌サイズにまで圧縮できるって言われてるしな
- 34二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 09:08:51
- 35二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:25:02
黄金錬成の上位互換って上条さんの世界に対する『従属化』の方じゃないの？
- 36二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 13:02:00
- 37二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 14:58:58
crcは神装術補正があるし
- 38二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 15:00:38
わざと矮小液体を破壊してたし、正体がバレたらアリスには力では及ばないよヨハンくんは
- 39二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 15:01:49
ステイルさん通常イノケンティウスですら抜ける相手限られてくる化け物だから...そもそもこの年でルーン開発なんてしてる超天才だから...
- 40二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 15:42:53
あの時は老骨が死ぬほど弱り果ててたところを不意打ちされただけだぞ
そもそもヨハンは神装術抜きにしても技量が高い
ローゼンクロイツ由来の術式以外にもサンジェルマン系統の術式を意味わからんレベルまで極めてる
そもそもドラゴン上条込でも本来負けイベだったらしいから老骨は最上位
- 41二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 20:25:25
- 42二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 20:33:20
- 43二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 02:54:26
- 44二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 03:12:13
- 45二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 03:15:05
- 46二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 08:20:42
- 47二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 09:23:22
それCRCがアリスより弱いと認めたんじゃなくてトリスメギストスが求めてた他人を無償で救済する存在じゃないのを認めたって話だぞ
- 48二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:33:47
- 49二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:37:50
- 50二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:33:48
実際のところ、CRCが「世界の完全な縮小模型」で相手のタネ見破った後に「父性の十字に母性の花弁」を発動したらほとんどカタはつくっぽいし
まぁ本人が便利すぎてつまらんからやりたがらないんだけど - 51二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:17:42
- 52二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:20:37
「父性の十字に母性の花弁」はアリス戦でアンナも使ってる確かに強いし、ヨハンならさらに威力上がるかもしれないけどアリスの全力には同じように耐えられないだろ、少しなら打ち合うことはできるかけど
- 53二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:33:27
ぶっちゃけアリスは力が強いだけで戦闘経験がないからな
ドラゴンなきゃまともに戦えなかったCRCに対して、アリス戦はドラゴンなくても戦えてるし - 54二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:39:19
- 55二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:20:18
キングスフォード達が本来はCRCが勝ててたはずって言ってたのは空想のCRCって意味でも偽物のCRCが実力で勝てるって意味でもなく
一度寝ているアリスを倒した後にちゃんと世界を検索して復活の可能性見過ごさなければって意味だろう - 56二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:23:05
- 57二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:23:32
- 58二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:26:47
- 59二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:36:09
- 60二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:00:54
アリスとCRCの強さについて色々考えると、アリスのグリフォンを（内部から）瞬殺して、正面衝突ならCRCを圧倒した竜王の顎が強すぎだろ…ってなる
アレもなんか魔術と関係あったりするんだろうか？ - 61二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:10:34
まあ最強は魔神のまま変わらんのですが、あいつらこそ舐めプさえしなかったら絶対負けないし
- 62二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:33:10
- 63二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:13:32
- 64二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:48:19
- 65二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:51:40
14歳で教皇クラスの魔術使えるようになって新たなルーン開発してるんだから努力だけで到達出来る存在とはいえんだろステイルは
- 66二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:48:34
- 67二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 03:43:44
叡智に関しては魔神本人が黄金と五分と言ってたはずだから
黄金より上の技量持ちが出てきた現状だと叡智でトップ名乗るには微妙
オティヌスと同格程度って言うが真グレムリンも知識差で上回ってるみたいだが存在としてはほぼ同格では
そんでまだ出てきてないけど新約１８巻では理論値エイワスが魔神を上回る扱い
アレイスターは魔神相手に不利なのは衝撃の杖一本のみで挑んだ場合の話でAAAとエイワスのサポートがあれば別らしい
実際に脳幹先生がぶっ殺してるわけで
アリスの最終形態も地の文で神やあるいはそう名乗る程に極めた魔術師をも踏み潰せるって扱い
これらを合わせると今のところ超絶者のパワーソースでもあるシークレットチーフの完全体が最強っぽい扱いを受けてるように見える
- 68二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:42:23
- 69二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:50:12
魔神に勝機があるのは魔神の力そのものを術式に組み込んだ場合だけ。
魔神が言及してた力関係でも、そもそも叡智の総量自体は黄金は魔神と比べくものではないって前置きしてるし。 - 70二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 07:59:52
そもそも世界を壊さないように無限分割して干渉してきてあんなに化け物な魔神を比較対象にしちゃいけない
- 71二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 08:48:31
娘々側の描写がないんだからコロンゾンが娘々にボコられたかどうかなんて分からなくね
- 72二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:31:34
- 73二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:44:45
- 74二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:57:07
- 75二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:48:56
- 76二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:51:16
- 77二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 13:44:57
- 78二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 14:58:36
- 79二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:08:20
その条件とは超越存在と何かしらの接点を持った者。＜アンナ
あるいは、人の手に余る上限越えの術式を手に入れてしまった運のない魔術師。＜アリス
あるいは、最初から人間ですらない何か。＜いない
あるいは、そういった異形なる存在の力を外から安全に引き出している狡猾な巫女達。。<アリスから引き出す量産超絶者？
詳細不明時の憶測だし、特に3番目なんて存在しないじゃんか - 80二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:41:21
- 81二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:02:12
トリスメギストスは最初にアリスを拾った無名魔術師でアリスの力ににおんぶだっこして超絶者になった
マリアは自分でもヴィダートリと同じようにアリスから与えられた力を扱えきれなくてカスタマイズした結果が自分の術式だし
あいつらの魔術は全部アリスの魔術から1個借りてデチューンしたものだから同じことはアリスなら全部できる
- 82二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:27:58
詳細知らないアレイスター達が憶測で語ってるのは創約7巻で創約8巻ではアンナ達が答え合せしてる構成
アンナが橋架超絶者はシークレット由来の術式を使っている、シークレットチーフと繋がってると言ってて
アラディアも人域離脱がシークレット由来の術式を使うためのものと言ってる
当事者達が言ってるんだからシークレットチーフと繋がってパワーを得てるのは確定でいい
その上で創約10巻で橋架の超絶者共にはそんなこと自力で出来る技量はなくてアリスに依存してるという話が出た
だから２つ合わせると大元のアリスのパワーソースも何かしらのシークレットチーフなんじゃないか？って話でしょ
誰もアリスにおんぶにだっこなことは否定してない
何なら代わりにアンナに乗り換えるのも可能 - 83二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:02:29
- 84二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:20:31
8巻にそんなSCと関連してるって解説あったか？
- 85二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:47:14
量産型はアリス自体をシークレットチーフにしてるんじゃないか？
- 86二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:51:23
シークレットチーフがエイワス由来だとしたらアレイスターとアンナのどっちかしか超絶者になれないって言われなくね
- 87二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:53:47
- 88二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:07:22
別に神装術にシークレットチーフは必要ないか？
CRCというかヨハンがまた別の誰かに接触してたことになるし - 89二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:09:46
一日置いといたら横道に逸れてるのかそうでないのかよくわからんスレになってる
- 90二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:28:55
- 91二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:49:53
アンナに切り替えたらそのときはパワーソースがエイワスになるだけでは
こっちははっきりエイワスで底上げしてると言ってる
少なくとも橋架超絶者であるアラディア本人が人域離脱でシークレットチーフって言ってるから誰かしら存在はしないと矛盾する
エイワスかもしれないしアリス自身がシークレットチーフになってるのかもしれないし別の誰かかもしれないが
個人的には虚構と現実がねじれてるって言われてるアリス自身がシークレットチーフってのがすっきりするな
オティヌスがヒゲオーディン乗っ取ってるみたいな感じ