最高傑作問題で揉めない大種牡馬といえば？

[1 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:20:21]

どんな馬がいる？

[2 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:20:47]

サンデーサイレンス
ブライアンズタイム

[3 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:21:00]

ブライアンズタイムはまあ揉めないやろな

[4 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:21:22]

ステイゴールドはオルフェ一択だろうし

[5 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:21:27]

サンデーとブライアンズタイムやろ

[6 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:22:05]

ディープも後ロダンが一つG1勝てば誰も文句言えなくなる

[7 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:22:21]

>>4

お、オジュウ…

[8 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:22:47]

ドバイミレニアム

[9 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:03]

>>4

オルフェゴルシオジュウ…

[10 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:06]

>>6

一個ならまだ揉める余地ある

2個勝って明確に親父超えたら満場一致で最高傑作

[11 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:17]

トウショウボーイ

[12 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:22]

キタサンブラック

[13 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:32]

ガリレオ

[14 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:45]

>>9

障害っていう別枠になるオジュウはともかくゴルシかオルフェなら明確にオルフェでは？

[15 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:54]

ドバイミレニアム

[16 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:23:58]

ダンシングキャップ

[17 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:03]

シンザン

[18 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:04]

>>9

さーすがにオルフェゴルシならオルフェやろ

オジュウは方向性違いすぎて比較難しいけど…

[19 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:16]

ガリレオはフランケル一択か

[20 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:20]

ギム爺カナロアの最強牝馬輩出組

[21 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:42]

シーザスターズ→バーイード

[22 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:24:43]

グラスワンダー

[23 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:25:00]

オルフェとゴルシなら三冠のオルフェやろ
それに一回しか直対が無いとはいえそれでオルフェがぶっちぎってるし

[24 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:25:26]

>>9

オルフェオジュウの2択ならまだしもゴルシの名前挙げる奴出てくるのマジでウマカテくらいのもんだと思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:25:39]

タピット

[26 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:25:54]

予言するけどこの先「代表産駒こいつ1頭しかおらんやんけ」みたいなのを書き込む奴がいる

[27 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:26:15]

もう晩年ってこともあってタピット
今からフライトライン超え出すのは無理ゲー

[28 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:27:35]

ストームバードは最高傑作ねこでいいのかな

[29 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:28:19]

タキオンはプスカ派おるんかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:28:57]

オペラハウス

[31 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:28:59]

>>8

早死にしすぎてドバウィくらいしか出てこなかった奴やん

なんで1世代で後継残してるんだこの千年王国

[32 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:29:10]

大種牡馬の定義とは？

[33 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:29:38]

流石にオルフェとゴルシは三冠馬と二冠馬、凱旋門2着とフランス観光でオルフェの方が上だろ

[34 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:29:54]

パーソロン

[35 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:29:57]

>>29

ダービー馬だからね

[36 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:30:15]

ノーザンダンサー

[37 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:30:21]

Nearcticかな

[38 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:31:01]

ストリートクライ

いや流石にウィンクスじゃね？

[39 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:31:02]

トニービンはエアグルとジャンポケで迷うって感じか？普通にジャンポケだと思っちゃうけど

[40 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:31:16]

>>31

生年月日： 1996年3月2日

死亡： 2001年4月29日

これでサイアーラインつながるらしい

[41 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:31:32]

>>36

競争能力と繁殖とで分けても争いが生まれそう

[42 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:32:27]

>>33

ゴルシの28戦13勝[13-3-2-10]の成績と国内獲得賞金13億9,776万円って6歳末まで走ってのものだしな

オルフェの引退した歳に合わせて5歳末までの成績と賞金で考えたら明確にオルフェの方が上

[43 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:33:04]

>>38

ゼニヤッタは？

[44 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:33:26]

ウマ娘にいる大種牡馬寄りの馬ってタキオンマンカフェやよいちゃんくらい？

[45 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:33:47]

>>44

そんなもん

[46 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:35:08]

ボリクリ

[47 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:35:44]

>>36

このテーマで名が挙がらない馬の筆頭なのでは

[48 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:35:48]

>>44

母系への食い込み方見るとマルゼンさんも結構繁殖頑張ってる

[50 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:38:26]

>>43

BCクラシック以外牝限しか勝ってないのは個人的にマイナスかなと思った

[51 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:39:31]

日本だと母父で暴れてるアンブライドルズソングさん
延々といい馬を出し続けてたけど最高傑作となるとアロゲートが強すぎる

[52 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:39:34]

>>30

オペラオーって人多いだろうけど、メイショウサムソンもダービー馬なのデカいし一応重賞馬出せたからなぁ…

[53 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:39:40]

>>49

後継種牡馬って意味ならそうだけど競走馬としての最高傑作はハリケーンランかセントニコラスアビーのどっちかやろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:41:54]

>>46

🦐か…成績も繁殖も文句でなさそうだな

[55 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:42:02]

ニジンスキーもラムタラでFAじゃないの
後継としちゃアレだったが

[56 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:43:20]

タキオン
→まあダスカでええやろ…
マンハッタンカフェ
→ホームランっぽいホームランが無いんだよな…
　クイーンズリングかぁ…？
ノーザンテースト
→ウマ娘スレとしてはタンホイザと言いたいところだけどアンバーシャダイかなぁ

[57 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:45:20]

カナロアの最高傑作はアモアイで文句ないか？
さすがにこれ以上の化け物が生えてくることは無いやろ。

[58 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:45:34]

ブラックタイド

[59 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:46:00]

ちょこちょこ大種牡馬でないやつ挙げてるのおる

[60 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:46:06]

タイド→キタサン→イクイノは確定じゃないかな
あとギム爺はウオッカ

[61 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:46:27]

まず日本で大種牡馬と言っていい実績の種牡馬って誰よという話でもある
サンデーディープキンカメ理事長あたりは文句ないだろうけど

[62 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:46:35]

ヘニーヒューズですね
ビボルダー一択
日本では大種牡馬やろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:47:32]

ギム爺とかブラックタイドとかドバイミレニアムとかははっきり言って最高傑作が一択なだけであって大種牡馬ではないと思うのだが

[64 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:47:36]

ケープクロスはゴールデンホーンとウィジャボードも居るけど流石にシーザスターズだろうか

[65 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:48:02]

産駒がGⅠ未勝利のみ→賞金順
産駒がGⅠ勝利あり→GⅠ勝ち数順
最高傑作基準としてはこんな感じかな？

[66 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:48:22]

>>61

トニービンとブライアンズタイムも良いんでない？

[67 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:51:09]

エルコンドルパサー

[68 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:55:56]

>>50

ダートの牡牝差舐めてらっしゃる？

まあ自分も最高傑作はウィンクスで間違いないとは思うけど

[69 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 10:56:06]

産駒累計で1000勝以上してるやつは大種牡馬扱いでいいんじゃね？

というかゴールドアリュール産駒ってトニービンより勝ってるんだな…初めて知ったわ

[70 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:05:09]

産駒の平均打率は高いしG1馬も何頭も出してるけどこの手の話題になるとなかなか話題に上がってこないフジ先輩
まあカネヒキリか？

[71 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:33:40]

牝馬だけどアーバンシーの最高傑作を探しています

[72 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:35:37]

Dark Angel　Mad Cool
このネーミングセンスでG1馬出してるのほんとすごい

[73 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:38:23]

>>71

> 繁殖入りしたアーバンシーは生涯で11頭の産駒を輩出し、2009年3月2日、繋養先のアイリッシュ・ナショナルスタッドにて出産後の合併症で死亡した[18][27][2]。没年齢は20歳であった[28]。産駒11頭のうち8頭がステークスウィナーで、6頭が重賞勝ち馬、うち4頭がG1勝ち馬である[18][28]。また、11頭のうちレースに出走した仔9頭はすべてブラックタイプ勝ち馬となっている[29]。

ガリレオとシーザスターズ以外もヤバいのどうなってんねん

[74 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:40:44]

テースト最高傑作がタンホイザは流石に舐めすぎだろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:42:38]

>>69

時代的に種付数がだいぶ違うからなあ

数考えたらトニービンはかなり優秀だと思う

[76 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 11:53:28]

スレ画は大揉めしてたの見た
サンデーは1択だけど異議を唱えるやつがそこそこいる

[77 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:04:26]

サンデーは本命ディープとダート部門から誰かぐらいだしな
ディープは割と混迷してる
現状G1勝利数トップドンナ
無敗三冠で地味に人気トップコント
躍進中ロダン

[79 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:15:43]

メイショウホムラ

[81 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:46:23]

ハーツはまあ揉めるだろうね

[82 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:47:23]

ドリジャはヴェルトライゼンデかな

[83 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:48:54]

ハーツのところって獲得賞金はリスグラなんだっけ

[84 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:52:29]

その年のレーティング世界一になったジャスタウェイ！
年度代表馬になったリスグラシュー！
ダービー馬で絶賛活躍中のドウデュース！
揉めるわ

[85 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:55:10]

ドウデュースがドバイ勝ってくれてたら、と思う

[86 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:55:25]

ガリレオも最高傑作はフランケルってことであんま揉めないと思う
競走馬としても種牡馬としても凄いし

[87 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:56:08]

サ、サクラユタカオー……

[88 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:57:13]

トウショウボーイは該当しても良いよな？

[89 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 12:58:34]

クロフネの最高傑作はソダシでいいよな？
唯一のクラシックホースだし

[90 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:12:32]

>>80

こうやって無敗三冠を軽く見る人が多くて嫌になるわ

[91 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:12:49]

ハーツはリスグラシューだろ

[92 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:14:10]

>>14

有馬でぶっちぎっちゃってるからね…

[93 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:16:40]

逆に一番荒れそうなのって誰だろう？
海外の大種牡馬とか荒れそう

[94 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:17:04]

>>89

えー春秋スプリントG1を制覇してるカレンチャンとか障害の強豪やってたアップも外せねえわ

後者は障害馬ってことで別枠にしても古馬混合G12勝のカレンチャンを押し退けるほどソダシが抜けてるわけじゃない

[95 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:17:50]

>>93

ノーザンダンサーとかサドラーズウェルズとかDanzigとその直系とか

[96 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:19:17]

>>93

ミスプロも候補が多すぎる

[97 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:20:09]

キズナはミラノプボイトで割れそう

[98 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:20:28]

>>97

ソング入れたれやせめて

[99 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:20:34]

NDの最高傑作はニジンスキーだろ

[100 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:21:05]

>>97

ミラノかソングだろ

[101 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:21:25]

オーギュストロダン＞コントレイルって話であって、別に無敗三冠の価値を低く見積もってはいないだろ

無敗三冠を前提にしてなおオーギュストロダンの方が最高傑作なだけで

[102 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:22:39]

>>69

このランキングに載ってるやつだとヒンドスタンとパーソロンは揉めようがないな

[103 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:22:52]

>>94

スプリントマイルって古馬混合いうほど

重視しなくない？

[106 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:23:48]

>>90

ぶっちゃけコントレイルの本質が謎すぎて評価できない

結局どこが最適だったんだ

[107 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:23:54]

エクリプスのポテイトーズ

[108 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:24:00]

>>103

それ言い出したらマイルのソダシとスプリントのカレンチャンで路線の扱いは同等だから結局混合G12勝のカレンチャンじゃねえか？

[109 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:24:51]

>>107

種牡馬としても当然凄いんだが46戦30勝だもんな…

[110 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:25:06]

テスコボーイはトウショウボーイかサクラユタカオーで割れるのかな
テスコガビー派ももしかしたらいるんだろうか

[111 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:26:02]

>>110

ボーイかユタカオーなら流石に皐月と有馬勝ってるボーイじゃねえかな

ユタカオーも凄いけど秋天だけだし

[112 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:26:11]

サドラーズウェルズ産駒の最高傑作は種牡馬成績込みならガリレオで間違いないだろうけど、競走馬としての最高傑作ならモンジューになるのかな

[113 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:28:03]

産駒の種牡馬成績まで入れて考えるとなるとむず

[114 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:28:38]

>>113

産駒の種牡馬成績はなしじゃねえか？

それは「後継」であって「最高傑作」じゃない

[115 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:28:56]

クロフネは
賞金、クラシック重視か
古馬戦重視かで意見変わるって感じか
揉めない種牡馬では無いな

平地の牡馬はいないんすかね？

[116 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:30:44]

>>113

それだと

エルコンとキンカメどっちが傑作？問題あるから

基本レースじゃないか？

[118 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:32:48]

>>115

クロフネは抜けてる存在はないよね

[119 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:33:03]

三冠馬は親が全員まぎれもない大種牡馬だな（ダイオライト、ヒンドスタン、トウショウボーイ、パーソロン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、ステイゴールド、ディープインパクト）
日本の場合は中堅以下の種牡馬から三冠馬が急に爆誕するなんてことはほぼないと考えていいんだろうか

[120 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:33:24]

>>12

タイドもキタサンも

大種牡馬とはまだ言えないんじゃないかな

[121 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:33:53]

>>119

三冠馬出せるやつはそんだけ色んな牝馬相手にするから出せるチャンス多いってのはある

まあ何でそんなに牝馬相手にするのかと言えばそれだけ産駒走ってるからなんだが

[122 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:34:03]

ごめんね、種牡馬の話は上の人の話聞いて難しそうだなぁって言葉に出しちゃっただけなんだ

>>116

>>114

[123 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:36:49]

>>119

モガミが正直わからんが

基本牝馬三冠も大種牡馬だな

モガミ、SS、キンカメ、ディープ、カナロア、エピファ、ドゥラ

[124 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:38:04]

個人的にざっと見てて
・キタサン
・ドバイミレニアム
・ダンシングキャップ
・ブラックタイド
・グラスワンダー
・オペラハウス
・エルコンドルパサー
・メイショウホムラ
・キズナ
・トウショウボーイ
・サクラユタカオー
・ドリームジャーニー
は「大種牡馬」ではなくないかな
キタサンキズナはこれから大種牡馬に成り得るとは思うがそれ以外は違うと思う
時代考えてボーイは大種牡馬認定も良いかな程度

[125 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:42:09]

>>96

ミスプロって規模の割にデカい本流がないよね

いやデカい支流が多すぎてどれが本流なのかわからんというか…

実際どれが本流なんだ？ファピアノ？

[126 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:42:24]

>>124

この中だと時代と内国産馬込みでトウショウボーイは良いんじゃね派だな

他は同意見

[127 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:44:35]

>>124

自分はステイゴールドも大種牡馬ではないんじゃない？って思う

凄い実績の産駒達を出したのは間違いないけど

[128 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:45:35]

>>127

ステゴは産駒勝利数も重賞勝利数も充分大種牡馬の範疇じゃないかなって思う

[129 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:49:09]

>>124

70年代生の内国産馬で産駒通算850勝（重賞34勝）通算EI 1.75は

時代を考えたらようやっとるで済まされないくらいスゲー数字なので大種牡馬でいいと思う

[130 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:50:47]

>>127

産駒の重賞勝利数歴代4位はどう考えても大種牡馬でしょ

[132 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:53:38]

ドウデュースとジャスタウェイならどっちの方が上なのかな

[133 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:53:58]

>>132

取り敢えずパフォーマンスならジャスタ

[134 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:54:37]

サンデー産駒はハーツクライが一番強いと分かりきってるから確かに揉めない

[135 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:55:25]

>>132

ドウデュースがレーティング130出せたら考えるよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:56:01]

>>136

3歳上半期のイクイノックスに勝つだけなら割と歴代に腐るほどいそうだが

[138 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:56:26]

荒らしたいやつ露骨すぎでホンマ草

[139 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:56:41]

>>127

産駒の勝利数1000越えてんのよ

流石にハードルが高すぎる

[140 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:57:37]

>>137

腐るほどはいないな

イクイノックスが不利な条件を背負う前提で124くらいのパフォ出せば勝てるというあたり

[141 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:58:19]

まあステイゴールド大種牡馬じゃない判定はちょっと現状大種牡馬から脱落するやつが増えるのでやめよう
少なくともボリクリカナロアタキオントニービンが大種牡馬じゃなくなる

[142 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 13:58:59]

そもそも3歳イクイノックスはドウデュースだけじゃなくジオグリフとかいうのに負けてる時点でそんな凄いことだったのかな…

[143 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:01:49]

>>76

牡馬の最高傑作決めようとすると荒れるけど、全体でならリスグラシュー一択ちゃうの？

[144 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:03:00]

>>143

一択はない

[145 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:03:50]

リスグラは凄いんだけど仮にも世界一位のジャスタとか2歳G1クラシックG1古馬G1で3勝したドウを完全に下にできるかと言えば違うんだよな

[146 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:03:51]

最高傑作問題で“揉めない”大種牡馬
なんだからハーツディープキズナあたり出すのなんなんだろうね

[148 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:05:05]

>>146

まだそこらへんは良いよ

どの基準でも大種牡馬ではないタイドとかギムとかオペラハウスとかを挙げてるやつが一番スレタイ読んでない

[149 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:06:49]

>>140

124…？

ドウのダービーは120なんだけど何と勘違いしてるの？

秋天？

[150 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:07:02]

チャイナロックは…タケシバオーとハイセイコーどっち？てなるか

[151 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:20:26]

ディープはドンナorロダン
ハーツはリスグラorジャスタ
こんな所か

[152 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:22:22]

>>151

揉めてる定期

それと大種牡馬なのはドバウィであってドバイミレニアムではないんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:22:53]

>>151

お前さんは今までの150レスの何を見てきたんだｗ

[154 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:23:21]

>>151

コントレイルが脱落なのは分かるけどグランアレグリアはまだ候補に居るだろ

[155 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:23:31]

ロミタス(小声)

[156 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:24:25]

>>151

こいつここまでのレス読んでないんか

[157 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:25:28]

>>151もそうだけどここまでのレス一切読んでないか読んだけど脳内でミラクル思考回路作ってアホみたいな結論出してるバカってどうして発生するんだろうか

[158 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:25:56]

>>154

中長距離G1を1つも勝ったことない馬が最高傑作候補は無理

[159 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:26:35]

最高傑作議論するためのスレじゃなくて「最高傑作が一択の大種牡馬」のスレなんだけどスレタイくらい読んだら？

[160 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:32:32]

大種牡馬だと強い産駒がたくさんいるから最高傑作で揉めやすいよね～

>>159

じゃあお前が「最高傑作が一択の大種牡馬」の話をしてスレの流れを戻してくれよ

[161 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:34:47]

>>160

ガリレオ

フランケルがあまりにも頭抜けてる

[163 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:37:43]

久々にこの時間帯のあにまん見るけどこんな無法地帯だったっけ？

[164 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:38:31]

>>162

？？？？

[165 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:39:04]

>>162

ドンナやロダンの方が上だと見られてるだけやで

[166 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:39:06]

>>164

反応すんな

無視しろ

[167 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:42:33]

取り敢えず今のところ出てる最高傑作でもめない大種牡馬は
サンデーサイレンス→ディープインパクト
ブライアンズタイム→ナリタブライアン
ロードカナロア→アーモンドアイ
ガリレオ→フランケル
タピット→フライトライン
パーソロン→シンボリルドルフ
アンブライドルズソング→アロゲート
トウショウボーイ→ミスターシービー
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
ニジンスキー→ラムタラ
ノーザンダンサー→ニジンスキー
ステイゴールド→オルフェーヴル
かな

[169 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 14:57:54]

大種牡馬っていうやつの定義がまず曖昧だったのがあれだったな
あとスレタイ読めない人の大量発生

[170 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:10:44]

>>110

やるならキタノカチドキじゃない

[171 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:35:44]

エルグラも強い

[172 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:37:03]

>>167

この辺は異論ないな

[173 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:38:13]

ヒンドスタン→シンザンも問題ないと思う

[174 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:38:32]

>>167

ドリジャ→ヴェルトライゼンデは？

[175 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:38:57]

>>174

スレタイ読め

[176 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:44:34]

>>174

ドリームジャーニーが大種牡馬じゃないので…

[177 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:45:46]

クモハタ→メイヂヒカリ
ガーサント→ニットエイト
アローエクスプレス→テイタニヤ
ミルジョージ→イナリワン
リアルシャダイ→ライスシャワー

[178 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:47:16]

荒れ目的の意図したレスじゃなくて素で言ってるホンモノがぽつぽついて怖いわ

>>167

どっかにあったけどノーザンテースト→アンバーシャダイは入れたいわ

[179 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:56:26]

トサミドリはホマレボシもいるけど流石にキタノオーか

[180 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 15:56:29]

やっぱりノーザンダンサーはニジンスキーになるのかな？
英国三冠の存在がかなり大きく見えるし

[181 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:24:43]

リーディング取れてないなら大種牡馬じゃないとするならステイゴールドは除外出来る

[183 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:27:31]

>>181

ロードカナロア…

[184 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:28:45]

結局のところ最高傑作問題で揉めない大種牡馬なんていないのでは？

[185 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:29:06]

>>184

流石にサンデーのディープとかガリレオのフランケルは一択過ぎるだろ

[186 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:30:33]

>>184

少なくとも>>167は異論なしだろ

[187 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:31:24]

ペリオン
クラツクマンナン
トウルヌソル
レヴユーオーダー
ミンドアー
ダイオライト
セフト
クモハタ
ライジングフレーム
ヒンドスタン
ソロウェナー
ガーサント
ネヴァービート
パーソロン
チャイナロック
テスコボーイ
ノーザンテースト
リアルシャダイ
トニービン
サンデーサイレンス
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ドゥラメンテ

一応歴代リーディングサイアーだけど、この中で大種牡馬の定義に当てはまるのはどこまでだろう

[188 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:32:43]

>>187

取り敢えずサンデーディープキンカメは問答無用で大種牡馬でノーザンテーストテスコボーイヒンドスタンクモハタライジングフレームも大種牡馬確定

[189 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:34:04]

ロダンがあとG1二つ勝ってくれることを期待

[190 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:34:07]

トウルヌソルもかな。連続リーディングトップって意味じゃ、キンカメとかそのへんよりも多い

[191 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 16:43:11]

１３回：サンデーサイレンス
１１回：ノーザンテースト、ディープインパクト
７回：ヒンドスタン
６回：クモハタ
５回：テスコボーイ、トウルヌソル、セフト
４回：ネヴァービート
３回：ダイオライト、ライジングフレーム

[192 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 20:50:07]

>>191

これ見るとマンカフェタキオンリアルシャダイトニービンあたりはスキマリーディングって感じだな

とても大種牡馬とは言えない

[193 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 20:56:47]

>>50

ウィンクスはG1勝利の25連勝中、初勝利のクイーンズランドオークス以外のG1は全て古馬混合で24連勝なので

そういった牡牝の差という視点を強く見ると相応に評価される部分は解る気がする

[194 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:24:12]

>>192

「たとえ産駒が1000勝しようがリーディング1回しか取れなかったら大種牡馬ではない」とかいう暴論は草

ならこのスレでさんざん名前出てきたリーディング0回の大種牡馬連中は何なんだ

[195 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:25:34]

大種牡馬の定義の時点で揉めるならこの話は不毛にしかならん

[196 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:32:32]

サンデーやディープみたいに歴代トップ争いの長期政権下で割食った連中はしゃあないところあるべ
ちゃんとリーディングサイアーになったマンカフェタキオンの記録を越えても歯が立たないぐらいの盤石政権下だったし
リーディング争いをしてたタキオンカフェを陥落させたキンカメがなんとか2番手キープ(できない年もある)最高で最悪の時代だ

[197 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:34:55]

このスレタイから大種牡馬の定義で荒れちゃうかあ～…

[198 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:35:57]

ノーザンテーストぺろぺろ

[199 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:36:55]

もう最高傑作なんか決めるな！

[200 二次元好きの匿名さん 24/07/03(水) 21:37:07]

タキオンがアリなら
ネオユニヴァース(ヴィクトワールピサ)
タイキシャトル(メイショウボーラー)
スペシャルウィーク(ブエナビスタ)
辺り(中央700~900勝)もギリギリ大種牡馬と代表産駒でよろしいかな？