- 1二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:20:06
数日前に見つけたこれで推しCP語りがしたい
本来イラストを四角に描いて投稿するものだけど画力なんかねぇよ
語りてぇよ
なのでその分文章をおもくそ濃くしてお送りするのでどうかお付き合いください
- 2二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:20:45
元🏹💣🛡はこちら
フリー素材です！！！もどかしい関係性にどうぞ — 🐚 (kopennu) 2021年06月03日
- 3二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:21:11
よい 語ってみせよ
- 4カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:21:16
あ、申し遅れました私こういうものです
- 5二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:21:55
あっ！お久しぶりの海のかほり！
- 6カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:22:29
サンキュー余
・自分の弱さを 見せてもいいor見せたくない
トレ たくない
フラ たくない
トレ
そもそも担当キャラに限らずトレーナー自体が全体的に弱いとこ見せたがらなかったり無茶したりする生き物ではあるんです
じゃあフラトレにおけるそれって何？と言われたらバレンタインフラッシュのホワイトデーイベントだと思うんですよね
イベントのはじまり方が「ホワイトデーどうしよ…あっフラッシュに悩んでるとこ見られた誤魔化そ」という感じなのでおそらく見せたくない側だと思ってます
もし見せてもいいと思ってるタイプなら「ホワイトデーのお返しに悩んでるから一緒についてきてもらえる？」と自然に誘うし、どうせコイツの事だから「君の事をより深く知ることができた」とか何とか言って〆ます。
というか見せてもいいと思ってたら「うわー！？」なんて言いません
まぁフラッシュも多分「あなたの気持ちがこもっていればどんなものでも私は嬉しいです」とか返しそうではあるから似た者同士ですねそのルート欲しかったのでそのルートがある世界線紹介してください
シニア有馬にこれからの新しいスケジュール提示しての「帰ってほしくない、まだ走っていて欲しい」も我慢しようとした痕跡ありますし。
ていうか「あまりにも未練のない言い方にこれ以上黙っていられず」ってなんだよフラッシュにも自分との別れを惜しんでいて欲しかったってかなんだそれこの大人エロすぎだろそれが自分の教え子に対する感情かそうだよく言った
まぁ「弱みを見せたくない」というのが「フラッシュの前ではカッコつけていたい」からだと私はとっても喜びます。
まぁこんなバカな話はさておき、実際は年上として導かなければならないという自覚が強いからだと思います。
オーバーワークで倒れたところ見てるし、本人から「別の視点から見てくれる人が必要だと思ったから」という理由で選ばれてるわけですし。要するに「間違っていたりしたら私を正して下さい」と言われてるのと同義なので、そりゃあ見せられないというものでしょう。
- 7二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:23:55
クラちゃんとトレーナーでやろうとしたけど駄目だった お互いあるべくして並んでるわこの二人
- 8カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:23:56
フラ
フラッシュも同じく、見せたくない側だと思ってます。
キャラスト1～3話でフラッシュは、「両親に情けない姿を見せたくない」と思うあまり、オーバーワークで無理をしてぶっ倒れていしまいました。
そもそもほぼ他人だったという事もありますが、当時のフラッシュはトレに対して中々の塩対応。心配するファル子にも「問題ない」とやや冷たかった。
育成シナリオのイベントの数々を考えると、フラッシュの初対面の人間に向けているものとしては考えられないような対応だった辺り、この時のフラッシュはそれだけ余裕がなかったのでしょう。
しかしみなさんご存知の通りファル子の「こ・ん・に・ち・は〜っ☆」をきっかけにフラッシュは自らが不器用であると自覚し、そういった部分をカバーしてくれると思ったフラトレとコンビを組んだわけです。
でも明確に弱みを見せたじゃんって言われればその通りだと思います。ただ、意図的に弱みを見せた、というよりは隠そうとして逆に浮き彫りになってしまった、表に出てきたものを無理やり押さえつけようとした、という方が正しいとおもいます。 - 9カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:25:51
それがわかるイベントというのが、例の理解できませんの一連の下りですね。
もっと言えば、その前のシニアのレースに強豪集まりすぎたからG2G3に目標変えたいと提案したあたりからです。
提案したその時は「両親に負ける自分を見せたくないからレースのレベル下げて秋天に集中したい」
理解できませんの直後には「勝ちたいけどいくらなんでも相手が強すぎる」と、弱音を吐いていました。
でもそれは弱みを見せてもいいと思っているからこんなことを言ったのではなく、前者は「負けたくない」を理論武装して納得してもらおうとした、後者はぽろっと出てしまった、という解釈です。
見せてもいいから出た、というより見せたくないあまりに別のところから出てしまった、という感じかなぁと
だからトレーナーがこんな感じで説得したわけですね。
「両親に立派な姿を見せる。そのために秋天に集中する。だからその前のレースのレベルを落とす」
「それが本当に、君が望んだことか！？」
「敗北や失敗を過度に恐れたまま走るのはやめるんだ！逃げた先で勝ったとしても、何も意味なんてありはしない！」
「君が欲しかったのは、本当にそんな勝利か！？レースか！？」
「思い出せフラッシュ！君は本当はどんな勝利が欲しかったんだ！」
というか育成イベント、シナリオイベントを改めて見ると、全体的にフラッシュが強がってるんですよね。
なので総じて見せたくはない側かなぁ、と判断いたしました。
私服着せ替えの時も「私的な時間ではありますが、変わらず、身も心も引き締めていきましょう。」なんて言ってるしそういう性格なんでしょうね。 - 10カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:27:09
とりあえずこんな感じで語っていこうと思います。
ペース速いかな？
レス一つ辺りの文字数は多すぎない方がいいですかね - 11カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:31:44
あと見てる人たちの反応や解釈も見ながらやっていきたいのでレスは遠慮せずバシバシ送ってください
ちなみにこの時点でワード2枚分あります - 12二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:33:45
- 13二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:34:39
真面目に読んでたら急にアスラン出てきて笑った
- 14カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:38:22
これから
こんな感じで該当する部分乗っけながらやります
・自分の強さを 見せたいor見せたくない
トレ たくない
フラ たい
だいたい同じことになってしまいますが、まぁ二人はこうなるかな
というか強さを見せたいってのがどういうことなのかよくわからない。
相手にいいとこ見せたいとかそういう感じ？
これもやりたいやりたくないという話になるので、「結果的にそう見えている」はノーカンです。
トレ
フラトレ、一貫してフラッシュのために「何かしたい、力になりたい、支えたい」が行動原理なんですよね。
というか育成トレ全般に言える事ですが。
自分には強みがある。フラッシュとは違う視点を持っている。柔軟になることを教えられる。
でもそれは見せたいからじゃない。支えたいからそうした。
フラッシュのため。確かに自分がそうしたいからやるけど自分のためじゃない。
見せてはいると思います。ただ意識したものではないというだけで。
え、普段の言動？そういう愛情表現をする奴だとしか思えないしそれぐらいしか説明がつかないよあれは！
- 15二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:40:22
海産物シリーズ、生きていたのか
- 16二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:41:05
- 17二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:42:19
しかも言い方がアスランナイズドされてるけどだいたいシナリオで言ってる内容はこんな感じなのがさらに面白い
- 18カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:43:49
フラ
逆にフラッシュは意識して見せる側だと思います。
誕生日ボイスで「二人の誇れる娘でありたい」とある通り、大切な人には立派な自分を見せたい、という意識が強いです。
というかSTARTING FUTURE着用時のホームボイスで「観客の皆さんにも一緒に走った相手にも敬意を表したい」と言ってるのでそもそも他人に対してそうなんだと思います。
というか強さ見せたい(弱いとこ見せたくない)で定期的に大変なことになるのがフラッシュシナリオなので…
語ること一気に減ったなぁ - 19二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 22:46:15
ここはそうなるよね
トレーナーは支えてェ〜！ってなるサガだし
ウマ娘はいい所見せたい！勝ちたい！って子ばっかりだし - 20カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:50:32
では次
トレ 合いたい
フラ 合いたい
ここはまぁ二人とも共通すると思うのでまとめて
ただ明確に悲しみと言えるような物がシナリオ中で無かったのでもうキャラからの想像になります。
二人とも相手の悲しみには寄り添うタイプだと思うんですよね。
自分から申告するイメージはありませんが相手の気持ちには敏感だと思います。
ただ自分の悲しみを、という事であればトレは分かち合いたくない側だと思います。フラッシュは多分逆。フラッシュの方はへこんでたら正直に話すタイプですが(「黒い宝石を求めて」など参照)、トレーナーは別れるのが嫌だってことをぎりぎりまで言い出せなかったくらいなので相手に自分のマイナスの感情を言えないタイプなのかなぁと。
年上という事もあるのでしょうが。という事はつまり対等になったらさらけだす…ってコト！？
シナリオのエピソードがないと語ることあんまないな…
- 21カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:55:55
👉👉👉
フラトレ、フラッシュと対照的な面が強調されがちな育成シナリオだと器用に何でもこなせるように見えるけどフラッシュに対してだとたまに不器用になるんです！！
対照的に見えてお互い似た者同士なのがいい！！！！！！
- 22カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 22:59:56
はい、どんどん行きましょう
トレ 合いたい
フラ 合いたい
これも同じですね
こっちも悲しみとほぼ同じことになりますが何か自分に喜ばしいことがあったら相手に話すタイプだと思います。
フラッシュの方はクラシック有馬後に両親が秋天の時日本に来ると聞いた時が一番わかりやすいかな？
トレ側はねぇ…またしても参考資料の存在が怪しいです
一応「誠意を貴方へ」で「その嬉しさを贈り物ということに」と言ってるから相手の喜び=自分の喜びみたいなとこがあるのはわかります。
ただ明確に自分の喜びを分かち合ったシーンが見つかりませんでした。「グミだった！」はちょっと違うし。なので明らかにこうだと確定はさせたくないですが、まぁこれまでの判断材料から察するに分かち合いたい側だと判断しました。
何が解釈だよ半分妄想じゃねえか
- 23二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:03:16
喜びとはまた違うかもだけど
『祖国の良いところを知って欲しい』であの手この手でアピールするフラッシュには参るね✈️
トレ側からとしてはもちろん、グリュックリッヒ！が印象的かなって - 24二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:05:02
公式で描かれてないものは妄想するしかないから…間違ってはないと思うけど自分にキレるのは何となく分かる
- 25カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:09:21
- 26カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:10:45
キャラスト確認しに行ってたら遅くなっちゃった☆
ト 関わりたい
フ 関わりたい
またまた同じなのでまとめます。
出会ってなかったらわかんなかったけどね～～～～～～出会ってしまったからにはもうネ～～～～～～
相手のために何かしたい×2だからね～～～～～～
これからもフラッシュが間違ってたらトレーナーが教えて正す上にね～～～～～～完璧になる過程にいる完璧じゃないフラッシュを肯定し続けるからね～～～～～～
ずっと関わって欲しいってフラッシュから言ってるようなもんだしトレーナーも了承してるからね～～～～～～
もはや言葉はいらないよねぇ
- 27二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:13:38
人生かけたスケジュールでブレたら正してねはもう告白なんですよね
スケジュール帳破らせた責任取らなきゃな… - 28二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:15:39
- 29カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:17:21
- 30カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:20:24
- 31二次元好きの匿名さん24/07/04(木) 23:21:26
夏合宿のあの別れなきゃならないんだなーってところ理解した雰囲気あまりにもソレ過ぎて好き、互いに答え出てんじゃんよ〜
- 32カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:21:33
後半戦突入
ト 思わない
フ 思わない
思うわけねぇだろ
フラッシュはシナリオ全体からわかる通り「何かに相応しい自分になりたい」と考えるタイプです。
さらに「誇りを纏うに相応しく」からして、「まだ早い」と思う事はあっても途中で投げ出したり諦めたりするタイプではないでしょう。たとえもったいないと思ったとしても「貴方に相応しい私になります」って相手に宣言するタイプですよ。
トレ側？あれがそんな童貞みたいなこと考えるわけ…
自分に強い信頼と好感情を向けてくる相手の気持ちも考えずに自分にはもったいないしほかにもっといい人が、なんてそんなこと…ねぇ？
少なくとも自己肯定感が低いタイプでは確実にないですね。なのでもったいないとか考えるタイプではないと思います。
- 33カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:23:55
- 34カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:27:01
この二つは語ることがほとんど同じなのでまとめて
・そばにいるだけでいいorそばにいるだけは嫌
ト は嫌
フ は嫌
そもそも「力になりたい・なってほしい」から始まった関係性ですし、相手に何かしたい×2の二人なのでまぁ嫌よね。
もっと言うと、多分相手がそばにいるだけで幸せを感じられるとは思います。
ただ相手を喜ばせたいなーとか力になりたいなーとかそういう思考になるかなと。
・幸せにしたいor幸せになってほしい
ト したい
フ したい
ほぼ語ること同じやんけ
「フラッシュの幸せを祈って」で一か月前からリース作り出す男と特別でもない日の贈り物に「貴方が最も喜ぶものを贈りたい」と発言した女だぞなってほしいなんて他人事なわけあるかこのおたんこにんじんが
フラッシュは自分が与える側だと思ってるしトレーナーも「フラッシュのために」が行動原理だ文句あっかこの野郎
- 35カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:38:21
終わりも近づいてきましたね
ト してくれない
フ してくれない
これに関して言えば完全に私の想像になります。ちょっと長くなります
二人ともそういうの絶対止めようとします。特にトレーナーの方。
もしもこれからの人生全てを投げ捨てて共に破滅するとします。確かにフラッシュの気持ちは汲むでしょう。ただ、そこで自分が首を縦に振ることはできないと思います。
なぜなら、「人生全てをかけて完璧な自分を目指す」事こそがフラッシュの人生であり
破滅を肯定するという事は、他ならぬ自分自身がフラッシュの人生を否定することになってしまうからです。
そんな選択、果たしてフラトレが取れますかね？
- 36カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:38:58
フラッシュも大体おんなじ感じです。
温泉での発言通り、自分の人生は相手がいなければならないとすら考えている節があります。
もう耐えられない、一緒に破滅してくれと。それを肯定してしまえば、相手が自分に今まで掛けてきた時間や努力が無駄だと言っているようなもの。
破滅というのは、今までの人生も、これからの予定も全て捨ててしまうという事。
自分まで相手の人生を否定したくない、せめて私だけは無駄じゃなかったと言いたい。
そんな風に考えるんじゃないかなぁと。
でもどうあがいても説得できないってわかったら多分付き合ってはくれそうでもあるんだよなぁ
「君(貴方)を一人にはさせない」って言って共に堕ちていく事を選ぶ二人も捨てがたいな～ - 37カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:42:58
最後です
ト できる
フ できる
ここはまぁ説明不要まであると思います。
トレーナーばっかり話題になってますけどフラッシュも大概…
まぁしっかり口に出して伝えられてるのは良い事です。
フラトレ側は口説いてるような言動ですがフラッシュ側はストレートに言葉をぶつけてくるという違いがあります。
この辺りに性格の違いが出ていますね。
- 38カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:50:20
皆さんもこのテンプレ使ってみてください
これ何が最高って特定の状況に置かれたキャラへの理解度が深まるんですよ
今回このテンプレに当てはめて色々集めたり考えたりしてたんですけど
イメージからこうだ！って一度決めても本編見たらむしろ真逆だったとか普通にありました
破滅の選択肢がそうだったんですが、正直両方とも一緒に破滅してくれるタイプだと思ってました
しかしシナリオの節々をよく観察してみるとむしろ真逆じゃないか？という結論に達したんですよね実は
こんな感じで、このテンプレじゃなくても「○○してくれるorくれない」で考えてみるとキャラの気づかなかった一面に気づいたりすることもあると思います。
そういう面で神ですこれは。 - 39カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:55:35
最後に
この解釈はあくまで個人のものであり、こうだ！と決めつけるためのものではなく、またこれだけが正解なんてことはないです。
やる人が変われば、もしかしたら全部真逆になるなんてこともあるかもしれません。
なのでぜひ皆さんにもやっていただきたいです。
皆さんが誰に対してどういう解釈をしているのか、見たいのでぜひやってみてください。 - 40カメノテ ◆mL2ZRk1cK.24/07/04(木) 23:58:42
ということでワード7枚分に相当するCP語りは以上です
『これからデート、という時にトレから電話がかかって来て、「制服のままで来て欲しい、君が着替える時間すらも惜しいんだ」と言われてウッキウキで集合場所に出たらスーツ姿のトレがいたから何事かと尋ねたら「1秒でも長く君といたくてそのまま来ちゃった」と言われて有頂天になったところでお互いフォーマルなレストランに連れてこられて制服で来させられた意味を知り、サプライズに喜びつつもいつにもましてキザだったことを揶揄おうとしたら「君と少しでも早く会いたかったのも、1秒でも長くいたいのも本当のことだよ」と返されいつも通り撃沈するやつ』
という概念を思いついたけど微妙に気持ち悪さを感じるしそもそもフラッシュの私服ならフォーマルな場でも通用するのではないかと考えた結果書かずにボツにしたカメノテでした。 - 41二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 00:04:03
- 42二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:56:26