最新話のカミキが反省したふりしてるって説見るけどさ

そもそも本当に意図せずアイを死なせてしまって反省や後悔があるのなら、そして愛しているのであれば今日に至るまでの間に名乗り出るはずで、ニノとの会話からして指摘されるまでは隠して平気な顔してる奴なのは間違いない
で、指摘された時困るのは相手がどの程度情報握ってるのかで、名前を伏せてる以上事前に許可しないとかはできないし、それでもお前だと言われるだけの根拠があるとしたら完全否定するより、一部容認するのが一番確実
カミキの行動はまあ悪役として普通に筋が通っているのは確実
かわいそうでしょ？って話にしたいだけでもまあ…ではあるけど。これからアイに絡まない裏ボス出てきてどう盛り上げんの？問題あるからないと思う

118二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:07:20

アクア視点からすると
当時未成年で法律的な罰を与えられない→だから映画作って暴露系やって社会的に終わらせようって流れだったはずなのに

何やら満足してゴローは消えそうだし
カミキヒカルがガチで犯罪を犯してるから物語の根幹がバグる

119二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:10:56

>>20

あんま真面目に読んだり考察してないマンなんだけどどういうこと！？

120二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:20:56

反省してるフリかどうかはともかくとして、嘘や演じることについての物語でアイと同じくらい嘘つきの目をしている悪役が、なぜ登場以来ずっと本心を喋っていると思えるのかはわからない

121二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:23:51

別に本音かどうかはどうでもいいけどここで二転三転されたとこでじゃあアクアくんはどうやって対抗するんですか？で終わるの
なんの意味があったのかさっぱりわからないけど揃ってしまったカード切り切って映画使ったんだろ？ついでにでーぶいでーも、じゃあそこまでやった挙句効いてませんでしたーwって展開やられてどうケリつけるん？にしかならないんだよね、またあかね転がしてどうにかするのかい？

>>125

122二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:27:28

あの映画で死んだのってカミキじゃなくて殺人鬼の子供な面々とかだよね

123二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:32:11

殺人鬼の子どもが就職できないとか家借りられないとかだと流石に気の毒に思うけど
アイドルできなくなってもそりゃそうだろなので地道に生きていけばいいのでは？

>>128

124二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:42:48

そもそもガチにカミキが反省したとしたならそれはなんだかんだ自身にも非もあったアイに対してではなく全くの加害者であるゆら殺しを悔やんで警察に言って欲しいわ
隠蔽はするなよ？
アクアやルビーのために他に殺人してたけどこれからは悔い改めて静かに生きるねとか絶対にやるなよ
フリじゃないからな

125二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:48:37

>>121

救いようのない奴だとわかったらやっぱ物理的に殺すわってことになるんじゃない？

内なるゴロー？もナイフ託してったし

126二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:51:56

アイの「迷ってるなら」って条件は少なくとも読者視点では今のとこ迷いなく悪人ですけどもって感じなんだよな
なによりあの時点のアイは自分が殺されること考えていない

>>130 >>140

127二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:56:34

演技だったら今回の話茶番になるくね？
いやそっちのほうがましか？

128二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:57:32

>>123

一般人ですらそれだから顔バレまくってる有名人がどうなるかはお察し

>>132

129二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:58:27

どうやってもなんかおかしいからこの流れをぶった斬ってくれるフリ展開を期待する

130二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:59:13

>>126

アイは自分が死ぬとは思ってないしアクアへの伝言も万が一何らかの理由で自分が亡くなった場合に用意しているだけな気がするんだよな

後やるかやらないかは自由判断だからアクアの逃げ道の残してるし

131二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:59:19

そもそもこれで解決なら映画を撮った意味とは…？
ビデオレターだけでよかったよね？

>>133 >>134 >>141 >>143

132二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:00:06

>>128

でもこの漫画の場合アイの過去暴露でもアクアルビーにはダメージ行かなかったようにそこら辺ほんと甘い世界観だし

前作の暴露系Vtuberとか今回の社会的制裁とかやっておいて

>>139

133二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:00:46

>>131

カミキヒカルという巨悪を世に知らしめ…てないな

134二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:03:09

>>131

え、映画はカミキへの社会的制裁になるはずだから…

姫川夫妻の方がやばそうだけど

135二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:05:47

というかライブ感でアイの死亡を前倒ししなければ普通にカミキが成人の後に事件が起きたことになるから捕まえられないから社会報復ねみたいな理由もないんだよな
だから映画自体は撮る事がシナリオ上決めてあったのをライブ感でカミキを法的に捕まえられなくなったから社会報復に使うぞしただけなんじゃない
まあいざやったらこれでカミキにダメージ入るわけねぇだろって散々読者に突っ込まれたから今度はアイを悪者にしてお涙頂戴路線に変えたなら迷走ぶりも納得なんだけど

136二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:07:27

>>14

やってること周りの人を使ってアイ殺したカミキと同じことやってるけど大丈夫？

>>138 >>156

137二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:07:37

そもそもまず社会的制裁課されるべきは今現在も性加害してるヤツとその恩恵に預かってるヤツでは？
あとカミキは刑事案件では？

138二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:09:35

>>136

そもそもあかねの時にこれって糞だよなって炎上のことこき下ろしてるのに同じことカミキに仕掛けたらダブスタクソ野郎になるじゃん

>>147

139二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:15:32

>>132

これだけだと家族間の内輪もめでしかないし（姫川がとばっちり食らってるけど）

父親が猟奇殺人者で芸能人続けまーすは無理あるだろ

>>142

140二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:16:46

>>126

アイが監督に預けるに至る理由はあるんだよね

それと医者Aの事件で知られていないはずの情報を握ってること

そのへんがどう響くかという感じ

141二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:41:56

>>131

アイ自身が自分を知ってほしいとかじゃなかったっけ

142二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:49:56

>>139

なんか記者会見したら世間が身内が犯罪者だからってだけの理由で芸能人としてやっていけないなんて間違ってると応援してくれるんだろう

>>145

143二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:54:05

>>131

映画編冒頭読み返してきたらわかるけど映画の企画が動き出したきっかけは監督が

「なぜ15歳の2人にビデオを残したか」「なぜ2枚にわけたのか」「なぜ死の直前、自分に預けたか」を考えたからだ

もちろんアクア側にも理由はあるだろうが

>>151

144二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:56:09

大人になったアクアに、愛せないなんて嘘だったよね？って質問したりするのを見て思ったけど、本当の私を撮ってくださいのときからたぶんそうなんだろうなってことだけど
誰かに自分を知って欲しいというより、アイ自身がわからなくなってる自分自身をアイが知りたいっていうほうが主なんだろうなとは思う

145二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:56:40

>>142

急に民度良くなってて草

146二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:13:39

姫川夫妻が死んだり生き返ったりするんだぞ
民度だって神のご意志で突然高まったり暴落したりするのさ

147二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:22:35

>>138

もしかして恋リア編は「炎上はクソ」とか「友情は尊い」とかそんなことよりも

「炎上の威力ってマジすげえからこれでラスボスもボッコボコだぜ！」と

映画で復讐することについての説得力を伝えたかった編だったのかもしれない

>>148

148二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:31:32

>>147

闇に堕ちたライバルかよ

149二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:14:49

暴露系youtuberに炎上させて財閥攻撃って何それとかぐやの時散々失笑されたからな、案外ありうるかもしれん
目論見が成功したかといえばまあご覧のあり様なのだが

>>150

150二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:56:46

>>149

現実では逆に暴露系youtuberが炎上して逮捕されるからね

151二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:59:48

>>143

これらの『なぜ』の答えが一つも明かされてない…

>>157

152二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:07:55

>>107

映画で医者を殺したのがリョースケとして扱ってないなら崖下で死んでるメルトゴローのカットが謎すぎるからなあ

見てる客もポカーンだろ

なんでアイの主治医途中で他殺っぽく死亡してんの？

なんだったんだ？って

>>153

153二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:13:37

>>152

その場合だとこのカミキが殺すつもりはなく脅かすだけだったも嘘くさくなるんだよね

ていうかリョースケ君とカミキはどこで知り合ったんだよ

154二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:14:38

>>25

アイ死亡がきっかけでその苦しみから目を背ける為に

ソシオパスのシリアルキラーになったとかなら一応矛盾はしないよ

>>155

155二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:16:33

>>154

矛盾はしないけど野放しにはできないわね

156二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:18:56

>>136

復讐が肯定的に描写されてないからそこは意図的だろう

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ」って奴だ

157二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:26:09

>>151

一つ目は自分の感情の答え合わせしたかった、じゃない？

だから嘘だったか嘘じゃなかったかって映画になった

>>158

158二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:36:20

>>157

（…15歳じゃなくて良くね？）

>>159

159二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:40:35

>>158

そらべつに20とかのほうがキリいいよねとかはあるけど、ビデオ見るシーン見返していただくともう大人だねって言ってるの、アイは

アイにとっては15歳は一つの区切りなんだよね。妊娠をしたっていうのもそうだし、施設から追い出されて独立する必要に迫られたってのもあるし（これは視点Bでの話だけど）

で15歳当時の気持ちがどうだったかな？って話をしたいんだから、15歳になったら確かめてみようってのは別におかしくないが

何歳が妥当かって言えばまあ成人する20か、基準がある15か、大学出る22かくらいでしょ

160二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:41:02

>>26

最初からないのに作者がその路線取ったのが問題なんじゃねぇか？

161二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:42:53

今成人年齢って18じゃねーか

162二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:47:08

カミキが愛梨に性加害受けてもアイに性行為求める矛盾した愛情表現したように
母親からも距離を取られて施設を出た後も親戚から拒絶されたアイだからこそ
逆に愛してる人からは離れるのが正しいと考えるようになったのかも

163二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:51:31

>>98 >>99

毒親はアカ先生だけじゃなくジャンプラのスターターセットだから…

164二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 08:13:34

反省してるなら次話以降でこれらの罪を背負って首でも吊ってるよ

165二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 18:48:34

カミキが狙ってアイを殺させてないならなんの復讐なの？

166二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:43:35

アイの気持ちわからないで芸能界に留まったままに対する復讐じゃ

>>167

167二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:05:00

>>166

アクアも実質分かってなかったし

事後孔明なんだよなぁ

168二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:06:53

あかねもカミキ殺そうとしてたから結局誰もアイを分かってなかった説

169二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:08:25

まあ推しの子最重要人物だし誰かが理解できるような人物では無いということはありうる

170二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:10:00

付き合ってたカミキにわからないなら誰にもわかるはずもない
そんな有様でよく映画作ったな

>>171

171二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:22:28

>>170

映画開始時にはアクアは分かってたんじゃない？

172二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 07:50:43

病院にリョースケと一緒に居た件や片寄ゆらの件が片付いてないのに反省したとは思えんだろう

>>173

173二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:04:21

>>172

そんな気はするけど反省してなかったり他に真犯人がいるだと

長い尺使った映画編が茶番になる

>>174

174二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:06:22

>>173

肝心の撮影がダイジェストばかりの映画編が茶番ではないと錯覚するのはよせ

175二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:06:29

反省してないならアイの事ベラベラ喋り始めたのも謎や
何も証拠ないんだからしらばっくれればいいのに

>>177

176二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:20:39

アイのことだけ認めて社会的制裁で終わらす目的じゃない？
ゴローの件は未成年だし時効だろうけど同情誘えれば片寄ゆら殺しとかは闇に葬られると考えてそうだし

177二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:26:12

>>175

これは普通に生活の知恵なんだけど、完全否認より一部否認の方が都合いいことってすごく多いんだぞ

>>179

178二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:31:10

ゴロー殺しの真犯人いるとしても
それはそれでツッコミどころ満載になりそうなんだよな
なんでゴロー狙って犯罪終わらせたのかとか

179二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:21:00

>>177

今回にそれ当てはまるか？

むしろ一部認めちゃう事で何の信憑性も無かった暴露映画の信憑性高めちゃってるけど

180二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:23:27

小さな罪を認める事で大きな罪を隠そうとしてるならまだわかるけどゆら殺しの件とか全くバレてる気配無いし半端に嘘付く意味がないんよね

181二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:29:21

というかアイの真意を伝えて後悔させてやるってなら社会的制裁は蛇足では？って思っちゃうし
命の重みで壊れかけてる、壊れたならゆらさんなんだったの

182二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 13:17:00

本当は好きでしたとか言われてもな
逆レされて子供産まれた人にそんなことされた人と結婚とか無理って愛があったら言えないだろ
男でもキツいけど性別逆だったら自殺してもおかしくない
あんなこと言われた後に本当は好きなんだ本心じゃないんだとか思い込んでたら目を覚ませって思うね

183二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 13:50:55

まぁ言い方はアホに過ぎるが行為とかどうこうじゃなくて既に姫川って息子がいるのにさらに自分とその子供って重荷を負わせられないよって話でしょ

>>184

184二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 14:38:42

>>183

本当に言い方がアホ過ぎてなぁ

なんか復讐譚部分がどうでもよくなった

反省してなかろうが真犯人がいようがここはもう覆らないだろ

185二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:19:16

結局のところ15歳のガキ同士の会話だからな
普通なら親なり保護者に相談するけどその当たり前が選択肢に無い二人が出会ったのが間違いの始まり

>>186

186二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:28:23

>>185

そうだけどメタ的に復讐物で相手を追い詰めた時に必要な事か？

ここまでやってきたことが自業自得過ぎて茶番になったやん

187二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:43:04

「僕にはアイしかいないしアイには僕しかいない」というあたり
嫌われてでも距離置かなきゃと思われるような状態だったという察しはつくが
台詞で説明だけして描写をしないいつもの悪癖のせいで客観的なカミキがわからずアイばっか悪く見えるんだな

188二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:21:59

アイを理解してたカミキさん「ああ言われたけど本当は僕のことが好きで僕のためを思って突き放しただけなんだ！15年待てば救いにきてくれる！」

別方向におかしい人では？

189二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:32:02

カミキが罰受けるつもりだったから成立してただけ

190二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:33:33

カミキの嘘の才能今のところ全然発揮されてないよな
いや今やってるのか？

>>192 >>193

191二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:51:17

描写や発言が基本的にそのまま真実であったとすれば、アイはカミキの嘘がわかるがカミキにはアイの嘘がわからない。アイは元から相手の望むアイを演じられるので人が自分に何を求めているかはわかる敏さはあるが、なぜそうなのかという気持ちを理解しているわけではないのはこれまでに描かれている。ので、自分を愛してほしいという依存傾向に応えようとしていて、でもこれ以上はやばいわなで距離を置くのは一応の一貫性はある。アイ側の状態としても「愛したいから一緒にいたい」程度で、カミキのように相手しかいない支え合わなければという状態ではまったくないから

当時あるいは現在にある程度の嘘が含まれていた場合、アイ側からの嘘があるとすればビデオの内容。カミキ側からあるとすれば（そしてカミキ同様、アイが完全にカミキの嘘を見破れるわけではないのであれば）、依存の程度や何をどれくらい抱え込んでいるのか、つまり「迷っているなら」という状態では最初からないという可能性が残る
命の重さも今はそこに喜びを見出している節があるし、愛を求める姿勢も今飢えている様子もなければ愛梨に対する恨みや被害者意識も見えないし、「アイが拒絶するすべを持たない」と思っているのだからそこに付けこむために実際以上の依存したポーズをとって自分に優しいアイを演じさせていたか

前者であるなら「嘘が通じない」と思っているカミキに別れのときだけ嘘を使うのはなぜなのか。あるいは嘘が通じないと思っているのが映画オリジナルの設定なら、カミキを特別愛そうとした理由はなにか。ルビーも来たことだし、愛だ恋だ関係どうするのっていう話
後者であるなら、リョースケの本質を知らないという怪しい発言や、今現在隠されていることが何のため、そしていつ明かされるか。いったんお開きなら今後どういうトラブルにつながるのか
来週以降はそういう話になるんじゃないかなあ

192二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:58:11

>>190

まあ嘘を見抜いてもいないし、嘘をついてもいないし、殺すつもりもなかったし

なんて味のしないガムで終わるとは思えないよなあ

そもそもそれほど愛して大切に思ってた人死なせた原因作ったあとに、ふらふら社長業やって、後輩に事件にも関連してる白薔薇贈りつけて、偶然墓場ですれ違った娘にさすが君と僕の子だの、アイ越える奴とか許せんっすわーって女とつるんでるだの、命に価値感じるわー言ったり、とてもじゃないが後悔や反省する人間のムーブは一切してない

193二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:04:42

>>190

このリョースケに住所を教えたけど殺すつもりは無かったがソレじゃない？

映画の医者A死亡シーン見てリョースケが病院で医者を殺した危ない奴だとは知らなかったと言いたいんだろうけど

アクアとルビーが前世の記憶を持った生まれ変わりでなければ信じただろうし

194二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 03:50:17

散々煽った復讐の着地点にしては茶番すぎ

195二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 05:26:32

あかねがパートナーポジションを継続してたならそのプロファイリングに加えて、映画編を通してカミキをトレースしてきたアクアの分析と元は裏方志望の演出畑ってことでビデオメッセージのディープフェイク説も腑に落ちるんだがなぁ
てかDVDの内容があまりにもご都合過ぎて、カミキの許しのシーンのために整合性をぶん投げてる現状よりは全部映画制作陣の手のひらの上だったって方がまだ納得がいく

196二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 05:45:10

時系列がゴロー殺し→心中→アイ殺しなら心中で狂いましたが真実でもお前その前に正気でゴロー殺してるじゃねえかになるし心中→ゴロー殺し→アイ殺しならゴロー殺しにリョースケ使った時点でアイを殺す気は無かったは通らんよねっていう
どっちであろうがリョースケが実行犯でリョースケが妊娠を知っていた事実が変わらん以上カミキの関与は確定だろうしアイを殺す気は無かったは嘘だろお前になるんだよな
アイが良い悪いは関係なく通るかよそんな主張でしかない

197二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 05:51:26

そもそも最終章って言ってるけど復讐のターンそんなかけると思わないのは俺なんだよね
とっとと終わらせて重曹の恋愛成就含めた芸能ターン入りたいでしょう？

198二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:00:50

いくら復讐やめたかったからってこのDVD見てて上原が父親だと思い込むわけないだろって感じだが
だからまだ何かあるはずじゃなくてアカ先生そこまで考えてないんだろうなと思ってしまうのが
手の平返させてくれ

199二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:11:49

てかさ、君を背負えないから別れよって台詞はどう考えても年上の男に言う台詞ではないよな
鏑木や金田一みたいな父親くらい歳の離れた男もDNA検査してたのに
同年代もしくは年下の相手には君って使うけど年上相手なら貴方とかでしょ？

>>200

200二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:13:34

>>199

カミキの方が年下や